Вотерфил Посетитель 142 22 Южно-Сахалинск 3 года	Антидогма: сколько литров на Анцитруса?
	Приветствую, многоуважаемые братья и сёстры по увлечению! Многим, кто так или иначе соприкоснулся с содержанием анцитрусов, конечно же известно, что литраж аквариума для их обитания на вашей территории необходим от 40 литров. Так написано в любом источнике по теме, об этом не устают напоминать новичкам опытные акваводы. Но вот, представляю вашему вниманию 28-литровый аквариум, в котором кроме прочих уж четвёртый год живёт пара анцитрусов. Пережили неонов, малинезий, живут и не жалуются, передают всем привет. Любопытно, имеются ли у кого-то подобные сюжеты с примерами, так сказать, "вопреки научным утверждениям"?
	2020-06-0505/06/2020 03:00:14 #2788211

Paint it black Завсегдатай 1358 1477 2 года
	Вотерфил Любопытно, имеются ли у кого-то подобные сюжеты с примерами, так сказать, "вопреки научным утверждениям"? Тут таких примеров пол форума, про золотых рыб в 10 литровом аквариуме, например
	2020-06-0505/06/2020 03:23:41 #2788212 Нравится NoAccess, Юрий1978, Egorkapedro, Ivan Gunazo, Ликвидатор и еще 7 пользователям

Lilu023 Посетитель 472 408 Москва 1 года
	Paint it black да, особенно в разделе Болезни антидогматики любят "тусить") там как раз много иллюстраций)
	2020-06-0505/06/2020 03:53:12 #2788213 Нравится NoAccess, Kapsya, Сухарик, Юрий1978, Egorkapedro и еще 7 пользователям

Egorkapedro Модератор , Кандидат в Советники 7638 19866 2 час.
	Вотерфил Вы тоже в кладовке можете жить, чего уж там. Или в маршрутке, например. У некоторых дети в подвале годами живут, не выходят. Но и не умирают. Только жизнью это назвать можно лишь с большой натяжкой.
	2020-06-0505/06/2020 04:16:16 #2788214 Нравится NoAccess, Роман_Таджик, Kapsya, Катори, Elstal и еще 6 пользователям

Вотерфил Посетитель 142 22 Южно-Сахалинск 3 года
	Paint it black Тут таких примеров пол форума, про золотых рыб в 10 литровом аквариуме, например Кстати, в этом же аквариуме до анцитрусов жили две кометы. Просто этот малолитражный водоём был некогда подарен кем-то на день рожденья моей младшей дочери вместе с двумя ещё маленькими золотыми рыбками. Я с рыбками ещё в детстве завязал (только теперь развязываюсь потихоньку). Кометы выросли и переселились в просторный аквариум одного знакомого ресторана. А на их место кто-то в магазине присоветовал дочери этих "присосок". Вот и живут. Lilu023 да, особенно в разделе Болезни антидогматики любят "тусить") там как раз много иллюстраций) Спасибо за наводку, конечно, но я имел в виду благополучные сюжеты. Этот 28-литровый аквариум у нас уже лет 6. В нем выросли две кометы (переехали в просторный водоём ресторана), живут уже 4-й год анцитрусы, а про болезни рыб я читаю только на подобных форумах, причём от владельцев больших и многочисленных аквариумов.
	2020-06-0505/06/2020 04:54:54 #2788215 Нравится Василий 12

Kori Свой на Aqa.ru 4733 5666 Москва 13 час.
	Вотерфил Можно ли узнать размер Ваших анциструсов?
	2020-06-0505/06/2020 05:00:30 #2788216

Вотерфил Посетитель 142 22 Южно-Сахалинск 3 года
	Egorkapedro Вы тоже в кладовке можете жить, чего уж там. Или в маршрутке, например. У некоторых дети в подвале годами живут, не выходят. Но и не умирают. Только жизнью это назвать можно лишь с большой натяжкой. В таком случае это сравнение применимо к любой из каждого вида рыб. Любой аквариум - кладовка по сравнению с естественным водоёмом. Иные кладовки спортзалы с бассейнами вмещают, но жить только там вряд ли кому-то понравится. Kori 7-8 сантиметров
	2020-06-0505/06/2020 05:06:12 #2788217 Нравится Василий 12

Kori Свой на Aqa.ru 4733 5666 Москва 13 час.
	Вотерфил 7-8 сантиметров Это не размер нормального анциструса. Если сомикам 4-ый год и они взрослые в таком размере, то они просто затянуты. И говорить о том, что «живут и не жалуются» некорректно. Они как могут пожаловаться, с Вашей точки зрения? Несчастные хронически больные безмолвные существа. Живые игрушки Вашей дочери.
	2020-06-0505/06/2020 05:25:37 #2788219 Нравится Роман_Таджик, Kapsya, Марк11, Ivan Gunazo, Ликвидатор и еще 6 пользователям

Кю Посетитель 479 381 Нижний Новгород 4 час.
	Выживать-да. Жить-нет.
	2020-06-0505/06/2020 05:47:02 #2788220 Нравится Роман_Таджик, Kapsya, Dobbyns, Kori, Инед

Вотерфил Посетитель 142 22 Южно-Сахалинск 3 года
	Kori Это не размер нормального анциструса. А какой по-вашему размер нормального 4-х летнего анциструса? И говорить о том, что «живут и не жалуются» некорректно. Они как могут пожаловаться, с Вашей точки зрения? Вы всегда настолько буквальны или бывают ситуации когда воспринимаете иронию нормально? Несчастные хронически больные безмолвные существа. Вы это как определили? И как вы определяете, что обитатели ваших аквариумов все здоровы и счастливы?
	2020-06-0505/06/2020 06:00:40 #2788221

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 7 дн.
	Вотерфил конечно же известно, что литраж аквариума для их обитания на вашей территории необходим от 40 литров. Так написано в любом источнике по теме, об этом не устают напоминать новичкам опытные акваводы. Но вот, представляю вашему вниманию 28-литровый аквариум, в котором кроме прочих уж четвёртый год живёт пара анцитрусов. Пережили неонов, малинезий, ........ Так написано не без повода. Ваш "эксперимент" тому доказательство. Вместо долгой здоровой жизни получились жалкие затянутые анциструсы. В каком состоянии в этом аквариуме еще эти все "прочие" рыбки, сколько их запустили и сколько в итоге этого "эксперимента" остались в живых, даже спрашивать не буду. Гордиться тут совершенно нечему. Для рыб там условия только для выживания, приблизительно. Счастливее ли они сейчас тех, которые долго не промучились - уже подохли, тоже сомнительно. А ведь могли сделать с подходящими для этого объема маленькими рыбками нормальный и беспроблемный аквариум.
	2020-06-0505/06/2020 06:05:44 #2788222 Нравится Роман_Таджик, Kapsya, Марк11, Ликвидатор, Tanika и еще 6 пользователям

Вотерфил Посетитель 142 22 Южно-Сахалинск 3 года
	Инед Счастливее ли они сейчас тех, которые долго не промучились Мне нравится, когда "коллеги по цеху" берут на себя дерзость определять, какие из обитателей аквариумов счастливы, а какие нет. Кто-то обретает уверенность в том, что их барбусы неистово рады новым декорациям в аквариуме. Кто-то монтирует целые фильмы о несбывшихся мечтах петушков, так и не попавших под софиты престижных выставок Парижа и Лондона. И вот здесь мотивы той же оперетты. Но должен признаться, подаренный дочери аквариум с золотыми рыбками, не очень зашёл ребёнку. Интерес со временем пропал и должного внимания аквариуму не уделялось. Мне было как-то вообще не до него. А с месяц назад, сидя на изоляции, я эту баночку перезапустил и решил заняться этим делом основательней, сам, вспомнить детство, так сказать. В планах новые аквариумы, всё такое. Поэтому я здесь
	2020-06-0505/06/2020 06:34:35 #2788225 Нравится riosss, Василий 12

Вотерфил Посетитель 142 22 Южно-Сахалинск 3 года
	Инед А ведь могли сделать с подходящими для этого объема маленькими рыбками нормальный и беспроблемный аквариум. А это странно "слышать" это от того, кто содержит в воде то, что содержаться в ней не может
	2020-06-0505/06/2020 06:43:23 #2788227

Kori Свой на Aqa.ru 4733 5666 Москва 13 час.
	Вотерфил А какой по-вашему размер нормального 4-х летнего анциструса? И как вы определяете, что обитатели ваших аквариумов все здоровы и счастливы? Простой математический расчёт. Объём Вашего аквариума, который на фото - 26 литров пустой (интернет в помощь). Объём воды для проживания - минусуем из 26 литров грунт, декор, фильтр. Итого около 20л чистыми. Длина задней стенки 40см. Посмотрев на выложенные фото, можно подсчитать, что размер указанного сомика ближе к 7 см (с хвостом). Размер взрослого тёмного анциструса - 10-12 см. Может быть и больше. Самки крупнее чем самцы. На фото - самки. Тощие и сухие по конституции. Говорить о том, что они нормально выращены и здоровы при том, что они затянутые карлики - по меньшей мере странно. Изменено 5.6.20 автор Kori
	2020-06-0505/06/2020 06:57:21 #2788228 Нравится Роман_Таджик, Марк11, Ivan Gunazo, Dobbyns, Simro и еще 1 пользователям

Kori Свой на Aqa.ru 4733 5666 Москва 13 час.
	Вотерфил Мне нравится, когда "коллеги по цеху" берут на себя дерзость определять, какие из обитателей аквариумов счастливы, а какие нет. Вы наверное не поверите, но с первого взгляда. Являясь просто любознательным любителем анциструсов в числе многих прочих рыб, могу с уверенностью заявить, что анциструс в таком возрасте в таком размере, живущий в луже на цветном грунте без домика и коряги, жизненно! необходимой для его пищеварения, счастлив быть не может. И если вам кажется, что это так, то вы глубоко заблуждаетесь. Увы.
	2020-06-0505/06/2020 07:17:20 #2788229 Нравится Роман_Таджик, Марк11, jualiza, Ivan Gunazo, Ликвидатор и еще 4 пользователям

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 2 час.
	Вотерфил но я видел и крупнее Инед по-моему это чей-то клон, тролль обычный
	2020-06-0505/06/2020 07:24:06 #2788230 Нравится Роман_Таджик, Kapsya, Катори, Марк11, Kori

Инед Модератор , Советник 2 9192 13930 7 дн.
	Вотерфил Инед А ведь могли сделать с подходящими для этого объема маленькими рыбками нормальный и беспроблемный аквариум. А это странно "слышать" это от того, кто содержит в воде то, что содержаться в ней не может Мои грибы и слизевики не против некоторое время пожить в аквариумах. Но своим рыбам, лягушкам, улиткам, даже колекциям водных червей я всегда стараюсь обеспечить самые оптимальные условия. Морить голодом в неподходящие объемы воды, чтобы опровергуть какие-то догмы, даже не собираюсь. Чего и Вам желаю.
	2020-06-0505/06/2020 07:29:24 #2788233 Нравится Роман_Таджик, Kapsya, Катори, Марк11, Юрий1978 и еще 5 пользователям

Вотерфил Посетитель 142 22 Южно-Сахалинск 3 года
	Kori Грамотный подход. Но в силу своей приобретённой на жизненном пути вредности не могу не возразить >Объём Вашего аквариума, который на фото - 26 литров пустой (интернет в помощь). Я воспользовался помощью калькулятора, любезно предоставляемого AQA.RU https://www.aqa.ru/c... Измерял линейкой, в результате вышло 27,79 л. > минусуем из 26 литров грунт, декор, фильтр. Почти согласен: грунт от силы 3 см., фильтр великоват, конечно, но где Вы там декор разглядели? Растения в смысле? >Размер взрослого тёмного анциструса - 10-12 см. Может быть и больше. Это прописано в каком-то законодательном акте, что взрослые анциструсы обязаны иметь такой рост? Есть источники не столь амбициозные https://www.aqvium.r... >Говорить о том, что они нормально выращены и здоровы при том, что они карлики - по меньшей мере странно. Понимаю, что у каждого свой опыт, но по меньшей мере странно, когда его навязывают другим. Мой опыт знает несколько иной подход к вопросу роста обитателей аквариумов. Насколько мне известно, в небольших водоёмах определённые виды вырастают до одних размеров, в водоёмах большего объёма - до других, соответственно больших размеров. И оба варианта, как не странно - норма. Конечно, в стремлении окружить комфортом и заботой своих обитателей аквариумов можно создавать для них максимально лучшие условия, но максимально лучше от этого может стать только самим владельцам. Какого на самом деле обитателям в аквариумах со всевозможными прибамбасами вам никто не расскажет. На самом деле мне импонирует Ваш благородный порыв. Спасибо.
	2020-06-0505/06/2020 07:34:34 #2788234 Нравится Василий 12

Вотерфил Посетитель 142 22 Южно-Сахалинск 3 года
	Инед На самом деле то, что мои сомы выросли в 28 литрах, это никакой не эксперимент, а результат стечения обстоятельств. Нам вообще когда-то преподнесли этот аквариум как 40-литровый, о том, что он как минимум на 12 литров меньше, выяснилось в процессе его обслуживания. А на счёт того, кто чего не против, я бы не был таким уверенным. Любая форма жизни старается выжить в любых сложившихся условиях. Против они или нет, у грибов, как и у рыб не спросишь. Так-то они никогда не против переселиться в любой аквариум на выбор их хозяина.
	2020-06-0505/06/2020 07:48:19 #2788235

Вотерфил Посетитель 142 22 Южно-Сахалинск 3 года
	lonelity по-моему это чей-то клон, тролль обычный Это не про меня так, надеюсь?
	2020-06-0505/06/2020 07:57:45 #2788236

uZot Свой на Aqa.ru 4915 4162 Москва 24 мин.
	Вотерфил литраж аквариума для их обитания на вашей территории необходим от 40 литров Вы в квартире (или доме) какого объёма живёте? Анциструсу, как донной в основном рыбке, важна площадь, те же 40 литров можно обеспечить аквариумом 100 х 40 х 10 (высота) и 40 х 10 х 100 (высота), да есть такие "аквариумы-ширмы". В первом ему будет гораздо лучше, чем во втором. Не сдохли - нормально, но это говорит только о высокой приспособляемости и выносливости этой рыбки. Вотерфил имеются ли у кого-то подобные сюжеты с примерами, так сказать, "вопреки научным утверждениям"? Это не научные утверждения, это просто стремление сделать гармонично, местами чуть-чуть красиво, плюс немного здравого смысла. Ваш случай не самое большое достижение из виденных, рыбы иногда живут и в худших условиях :-)
	2020-06-0505/06/2020 09:30:07 #2788249 Нравится Роман_Таджик, Марк11, Вотерфил, Ivan Gunazo, le_beda и еще 2 пользователям

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 1 дн.
	Kori без домика и коряги, жизненно! необходимой для его пищеварения, счастлив быть не может. И если вам кажется, что это так, то вы глубоко заблуждаетесь. Рыбий счастьемер ещё не изобретён. И вы глубоко заблуждаетесь на счёт "жизненной необходимости" коряги и "домиков" для Ancistrus dolichopterus. Здоровье рыб - "счастье", по определению защитников рыбьих прав - определяется не по размеру аквариума, а по внешнему виду рыбы (состояние кожных покровов, плавников, окраска, пропорциональность телосложения), её поведению и аппетиту. Всё остальное - просто приписывание рыбам своих ощущений и представлений. На фото автора нормальные здоровые анциструсы. uZot это говорит только о высокой приспособляемости и выносливости этой рыбки. Дык, именно таких рыб и держат в аквариумах.
	2020-06-0505/06/2020 09:33:44 #2788250 Нравится MarteLL, Вотерфил, Button

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 2 час.
	Василий 12 на фото больная затянутая рыба. Просто вы привыкли к виду выродившихся в аквариумах сомов.
	2020-06-0505/06/2020 09:38:01 #2788252 Нравится Роман_Таджик, Марк11, Kori

Василий 12 Премодератор 6275 6358 Воронеж 1 дн.
	lonelity Что у неё болит???
	2020-06-0505/06/2020 09:39:42 #2788253

Button Премодератор, Советник 11742 10794 Москва 2 мес.
	lonelity на фото больная затянутая рыба. Это необязательно по причине объема, а скорее из-за недостатка пищи в период активного роста от малька до взрослой рыбы. Тут важнее поинтересоваться, как рыба питается, кстати, была тема про птера в 35 литрах, где все выразили точно такое же мнение, что объем мал катастрофически: ОберМега Нано банка. Монстрятничег. И вот в итоге: EvilGrym Да это ж парчевый птеригоплихт. Моему 10 лет, 45 см. весом под килограмм наверно.
	2020-06-0505/06/2020 09:42:37 #2788254