Завсегдатай


1676 159
Киров (Кировская область)
3 мес.

Аппарат Киппа в балонном виде

Всем привет!
давно увидел я вот такой вот агрегат http://www.myaquariu...
и очень он мне понравился...в первую очередь тем что нет такого давления как в обычных баллонах (да, банально ссусь я)
а тут и давление небольшое, и плюсы балонной системы на лицо.
почему-то продаётся только на Украине, причем много где. и отзывы вполне положительные.
я б себе такой купил....
кто что думает по этому поводу?
есть, как я понял на 2 л баллоны 200 лимонки+200 соды и на 4 литра где 400 лимонки и 400 соды.

Изменено 28.10.17 автор Martovsky Kot
так....на али нашёл с трудом....но какие то негуманные ценники. на украине дешевле получается если по курсу гривны...
https://ru.aliexpres...

https://ru.aliexpres...

Изменено 28.10.17 автор Martovsky Kot
2017-10-2828/10/2017 18:55:58
#2424311
Нравится Involved
Посетитель


383 131
Краснодар
1 час.

Дмитрий_71
Как протекает работа аппарата?

Стабильно, с последней перезарядкой только положительные эмоции!

Грунт Aquabalance Флоратон
2018-05-3030/05/2018 14:30:27
#2503745
Нравится Alano
Посетитель


62 18
Russian Federation Yaroslavl
4 дн.

kapysta

А после того как вы переставили прокладку в верхнюю часть редуктора на сколько сильно вы закрутили его? Щель в миллиметр есть, или пружина сдавлена максимально?
2018-05-3030/05/2018 17:16:05
#2503795
Посетитель


79 25
Смоленск
2 час.
собрал на ОУ-3 (4 литра объём) и редукторе УР 6-6 Krass, переходник выточил токарь, кран тонкой регулировки пока от D201(гуано), в пути другой краник от китайцев. Что могу сказать - в отличие от D201 есть стабильность и уверенность, что рыб больше не положу. Первая заправка не удалась, по неопытности засыпал сухие реактивы и залил воды, получил фонтан, лужи на полу и остался без газа. Вторая заправка проходила осторожнее и чуть успешнее, но всё равно не то. По её итогам выяснилось, что система работает отлично, манометр внутреннего давления необходимо поменять на 25 или 40 атм, ибо 20 атмосфер при шкале 250 это ппц как неразличимо, а заправку теперь буду производить через водорастворимые кормушки (pva-мешки для карпятников), благо стОят они у китайцев копейки.
Итого 350 баллон (б/у огнетушитель), 1200 редуктор, 200 манометр, переходник халява (на работе делал), краник китайский 300 вместе с шустрой доставкой, распылитель 250 оттуда же.
Вопрос: баллон выдерживает больше 100 атмосфер, поэтому появляется соблазн заправить побольше "ингредиентов". При этом есть подозрение, что растущее давление будет тормозить реакцию, что нам только на руку. Так ли это, или реакция пройдёт целиком и полностью сразу и дальше давление будет только падать по мере расхода газа?


Изменено 30.5.18 автор SErenky
2018-05-3030/05/2018 17:34:16
#2503800
Посетитель


383 131
Краснодар
1 час.

Че Ром

Максимум кистью закрутил, где то визуально 0.7-0.8 миллиметра зазор вышел

SErenky
поэтому появляется соблазн заправить побольше "ингредиентов"


У вас нет пред фильтра на редуктор поэтому пена от реакции может попасть в систему, в вашем случае лучше особо не превышать.
На китайский горловина широкая нормально выходит заправлять и заливать без бурной реакции с фонтанами.
2018-05-3030/05/2018 18:20:39
#2503811
Нравится Че Ром
Посетитель


79 25
Смоленск
2 час.

kapysta
в пивных тарах давление создаётся как раз для того, чтобы не было пены. Думаю, здесь тот же случай, большое давление не позволит подняться пене. Но это конечно же всего лишь мои домыслы.
2018-05-3030/05/2018 19:14:37
#2503828
Посетитель


79 10
Москва
2 дн.

SErenky
Первая заправка не удалась, по неопытности засыпал сухие реактивы и залил воды, получил фонтан, лужи на полу и остался без газа. Вторая заправка проходила осторожнее и чуть успешнее, но всё равно не то

Используйте замороженную воду для заправки и всё будет отлично. Реакция пойдёт позже, но менее бурная.
2018-05-3030/05/2018 20:07:19
#2503859
Посетитель


79 25
Смоленск
2 час.

BOPRUS
да, я мониторил тему, спасибо. Но пакеты мне видятся более практичными
2018-05-3030/05/2018 20:41:11
#2503893
Посетитель


383 131
Краснодар
1 час.

SErenky

А можно в меня ссылокой на пакеты
2018-05-3030/05/2018 21:23:16
#2503926
Посетитель


79 25
Смоленск
2 час.
2018-05-3030/05/2018 21:23:57
#2503927
Нравится Дмитрий_71, kapysta, Alano
Посетитель


492 69
Липецк
15 дн.

SErenky
собрал на ОУ-3 (4 литра объём) ...


Как смотрите на факт коррозии стального баллона???
2018-06-0303/06/2018 00:12:13
#2505135
Посетитель


79 25
Смоленск
2 час.

kichrot
на факт коррозии стального баллона смотрю как на факт коррозии стального баллона)). Никуда от неё не уйти, но и бояться, считаю, пока что нечего. Если тонкая пластиковая бутылка от колы и трубки из пвх выдерживают 4 атм, то уж у стали не должно быть никаких проблем и при 40атм. Баллон моется при перезаправке, проблем не вижу.
2018-06-0303/06/2018 07:12:19
#2505163
Нравится kapysta
Посетитель


492 69
Липецк
15 дн.

SErenky


Посмотрите данные по скорости коррозии стали в различных кислотах: https://www.dpva.ru/... (таблица 2).
Скорость коррозии стали в лимонной кислоте больше на порядок, в сравнении с уксусной кислотой.
Если Вы не боитесь коррозии баллона, то Вам видимо стоит заправлять именно уксусной кислотой.
2018-06-0303/06/2018 09:13:30
#2505175
Посетитель


79 25
Смоленск
2 час.

kichrot
спасибо, интересная информация. Осталось выяснить, какая концентрация лимонной кислоты получается при разбавлении пищевой ЛК водой в баллоне и как долго идёт реакция лимонка/сода в баллоне до окончания оных. Кстати, в интернетах читал, что лимонная кислота разъедает ржавчину и оставляет оксидную плёнку на поверхности оного. Может, всё не так уж и страшно?

Изменено 3.6.18 автор SErenky
2018-06-0303/06/2018 11:43:24
#2505210
Посетитель


492 69
Липецк
15 дн.

SErenky
Может, всё не так уж и страшно?


Практика Вам покажет.
Можете посчитать, зная внутреннюю поверхность баллона и скорость коррозии, как долго он Вам прослужит.
Давление 20 бар опасно.
2018-06-0303/06/2018 13:21:35
#2505229
Посетитель


79 25
Смоленск
2 час.

kichrot
а как посчитать, не зная марку стали, не зная толщину стенок, не зная прочность стали на разрыв, не зная концентрации кислоты и не зная время реакции?
2018-06-0303/06/2018 14:10:01
#2505239
Нравится kapysta
Посетитель


492 69
Липецк
15 дн.

SErenky


Незачем проводить точные расчеты.
Для оценки достаточно приблизительного, усредненного расчета.
Вы знаете диаметр и высоту баллона.
Вы знаете вес баллона.
Рассчитываете площадь поверхности (в квадратных метрах) цилиндра, равного высотой и диаметром Вашего баллона.
Умножаете получившуюся площадь на данные для стали, из таблицы по ссылке которую я приводил. Т.е. получаете вес корродирующей стали для Вашего баллона за сутки.
Делите вес Вашего баллона на высчитанное предыдущее значение. Т.е. получаете за какое количество суток Ваш баллон полностью превратится в труху.
Я думаю, что полученное количество суток можно смело делить на 2(два).
Посчитайте, оцените, когда Ваш баллон с большой вероятностью рванет.
2018-06-0404/06/2018 10:26:35
#2505511
Посетитель


79 25
Смоленск
2 час.

kichrot
не согласен. вы как-то слишком много информации мимо пропускаете. марка стали известна? нет. концентрация лимонной кислоты известна? нет. Скорость реакции и время падения концентрации известны? нет. учитываете ли, что сухая лимонная кислота попадает сразу в раствор гидрокарбоната натрия, а не расползается по стенкам? Не забывайте, что жидкость внутри баллона занимает от 1/4 до 1/8 объёма в зависимости от того, как я решил заправлять.
2018-06-0404/06/2018 11:21:12
#2505528
Посетитель


492 69
Липецк
15 дн.

SErenky
не согласен.



Да ради бога. Мое дело предупредить.
2018-06-0404/06/2018 12:32:44
#2505561
Посетитель


79 25
Смоленск
2 час.
Вчера перезаправил с помощью ПВА-пакетов. Неудобно поначалу, но приноровился засыпать с воронкой и отверткой. Пакеты растворяются довольно быстро, пока залил литр воды, реакция почуть началась, но в итоге всё закрутил спокойно и без спешки. ОУ-3, 600 соды, 500лимонки (3 пва-пакета), литр воды. Вчера вечером закрутил, сегодня утром почти 30 атмосфер. Манометр правда на 250, поэтому неудобно, хочу поменять на 40атм.
2018-06-0505/06/2018 12:16:40
#2505936
Нравится kapysta
Постоянный посетитель


807 179
Belarus Mogilev
17 час.

kichrot
Скорость коррозии стали в лимонной кислоте больше на порядок, в сравнении с уксусной кислотой.

Так по вашей ссылке примерно одинакова, не?
Еще, коррозия металлов со слабыми орг.кислотами не химическая, а электрохимическая, т.е. важно большое количество воды.

Производители пишут про сталь баллона: "Special anti-corrosion 304stainless pressure bottle"



kichrot
за какое количество суток Ваш баллон полностью превратится в труху.

Так лимонная кислота существует там недолго - несколько минут. По ролику через 10 мин. давление уже 10 ат.
После реакции - раствор нейтрального цитрата натрия + остатки соды.
2018-06-0505/06/2018 18:18:20
#2506074
Нравится kapysta
Посетитель


79 25
Смоленск
2 час.

oltrew
Производители пишут про сталь баллона: "Special anti-corrosion 304stainless pressure bottle"
на самом деле это предназначалось мне и в отношении моего баллона от огнетушителя, а он явно не из нержавейки.

oltrew
Так лимонная кислота существует там недолго - несколько минут
а вот с этим соглашусь.
2018-06-0505/06/2018 18:49:18
#2506079
Постоянный посетитель


807 179
Belarus Mogilev
17 час.
Ааа, баллон огнетушителя.. А я смотрел нержавейку.
Но по таблице коррозия углеродистой стали в лимонной кислоте по таблице больше раза в 4, а не на порядки. Наверно kichrot имел в виду краты..
Как уже писал, электрохимическая коррозия при увеличении концентрации кислоты, бывает, не растет, а даже наоборот.
2018-06-0505/06/2018 20:15:43
#2506100
Нравится kapysta
Посетитель


383 131
Краснодар
1 час.
Сегодня в очередной раз перезаправил систему, с прошлой заправки отходила ровно 31 день.
Довольно не плохо с моим расходом 2 пузырика в секунду 10 часов в день, теоретически если подавать 1 пузырек в секунду можно растянуть на 2 месяца
2018-06-0808/06/2018 20:18:18
#2506899
Нравится Дмитрий_71, GoAqua



Top