|
Постоянный посетитель
 |
Аппарат Киппа в новом исполнении (страница 17) |
|
Собственно аппарат Киппа в применении к подачи СО2 в аквариум известен давно. Но такое решение встретил впервые. Емкости с реагентами распологаются на одном уровне, и саморегулировка осуществляется с помощью двух обратных клапанов.  Тестирую 18 часов. Стабильность хорошая, выставил 1 пуз/сек, за 18ч расход не изменился. Теоретические расчеты производительности пока совпадают с опытом: объем пузырька измерил методом вытеснения воды из 2мл шприца, за 18 часов суммарный объем СО2 получился около 1 литра, объем раствора лимонной кислоты уменьшился примерно на 1/10, то есть одна заправка (50г лим+60г соды) как раз даст около 10 литров СО2, как и рассчитывалось. Изменено 12.2.11 автор Slavkin Изменено 12.2.11 автор Slavkin |
|
|
12/02/2011 12:25:49
#1352754 |
|
Посетитель
|
|
Джани Капать 9%-м уксусом с лимонкой на мрамор - пустая затея. Реакция не та. |
|
|
20/08/2013 19:29:48
#1853513 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Bazilio Ну искать солянку по магазам тоже не вариант. Возможно Вы и правы, реакция очень вялотекущая, но она идёт(видать надо попасть в пропорции из подручных средств(как то уксусная эсенция 70%))т.е.хлорид кальция выделяется, но почему-то вниз проваливаться не очень хочет(видать фракция очень мелкая(10-15мм.) Тут уж нам всё по полочкам надо раскладывать 
|
|
|
20/08/2013 19:36:52
#1853515 |
|
Посетитель
|
|
|
Я то пропагандирую вариант для "чайников"всё продаётся в ближайшем магазе и за минимум денег. |
|
|
20/08/2013 19:39:04
#1853517 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
А я сделал глупость первоклассника. Попытался на известняк серную капать. Реакция практически ноль! |
|
|
20/08/2013 19:54:16
#1853526 |
|
Посетитель
|
|
Hedin Вот именно , что нужна высокая скорость реакции . В таком случае кислота поступающая по трубке мгновенно "подпирается" создавшимся давлением . Чем меньше инерция реакции , тем стабильней работа агрегата . Если же реакция происходит медленно , наблюдается постепенное повышение давления в системе. Я свой аппарат прекратил использовать , темепература воды сейчас в аквариуме высокая , растения при хорошем свете и высоком СО2 "выжирают" все макро и микро на раз . И сразу начинаются всевозможные "радикулиты" у растений . |
|
|
20/08/2013 20:22:09
#1853544 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
BazilioНу, серная + сода это очень высокая скорость реакции. Согласны? Однако ж система идёт в разнос. Я такое же замечал на сода+лимонка но в маленьких бутылочках. Правда количество реактивов брал по поллитровым ёмкостям.Вероятно большое количество жидкостей и площадь играют немаловажную роль. Возрастает порциальное давление, больше газа растворяется в жидкости. Одним из эффектов является взбалтывание раствора соды. Тогда давление резко подскакивает. У меня на работе второй день стены крушат, вибрация приличная и, как следствие, давление в пузырьках катастрофическое. Я это когда то описывал. Ну а что там ещё в этой газо-гидро динамике я слабо понимаю. |
|
|
20/08/2013 20:51:41
#1853569 |
|
Посетитель
|
|
Hedin Подачу кислоты при быстрой реакции надо дросселировать . Основная задача , это чтобы образовавшийся СО2 не "пробулькивался" в бутылку с кислотой . Если это происходит , то система рано или поздно бабахнет. У меня видно как кислота "гуляет" по шлангу между бутылками , и ни одного пузырька газа не попадает в бутылку с кислотой . Можно поставить шланг между бутылками более длинный , получится своеобразный буфер . Тогда давление в бутылке с кислотой не будет повышатся . Растворение газов рано или поздно достигнет своего пика , и система станет стабильной . Еще раз повторяю , ни одного пузырька газа через кислоту . |
|
|
20/08/2013 21:10:07
#1853581 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
BazilioЭто всё понятно. Основа основ.Но как быть с вибрациями, что я описал? Вообще здание стоит у железной и автомобильной дорог, решётки со светильников падают. Особенно заметно на серной+сода. Следующую заправку сделаю из 100мл кислоты. Тогда станет ясно как влияет объём жидкости. Мне кажется, что жидкости надо минимум.Или увеличивать объём бутылок. |
|
|
20/08/2013 21:18:37
#1853584 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Hedin Такое протекание реакции говорит о расслоении реактивов в отработке , если вы взбалтываете и реакция начинается , значит так и было . Поэтому я против использования двух жидкостей для получения СО2 , и считаю это направление тупиковым - я за сухой карбонат. Концентрация реактивов не должна изменятся во времени , только тогда реакция будет стабильной. Можно попробовать взять некое подобие чулочка из синетической ткани , насыпать в неё сухую соду , и прикрепить её под крышкой предварительно поместив трубку подачи кислоты внутрь.Можно этот чулочек привязать к какой нибудь пластиковой палочке которая доходит до дна .Для того чтобы чулочек расправился и не касался отработки , натолкать в бутылку какой нибудь наполнитель , чтобы чулочек упёрся в него . Надо продумать. Короче , что угодно , только не раствор карбоната. |
|
|
20/08/2013 21:43:55
#1853597 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Джани У меня в радиусе 300 метров находятся 7 магазинов , где можно купить соляную кислоту 20% . Так что мои рекомендации были для тех , у кого она в свободном доступе. Для Hedin , вот что нашёл в сети : - "При реакции мела с соляной кислотой образуется хлорид кальция СаСl2 который легко растворяется в воде и не мешает притоку к поверхности мела новых порций кислоты. При взаимодействии с серной кислотой получается сульфат кальция CaSO4, а он очень плохо растворяется в воде, остается на поверхности мела и закрывает ее. Чтобы реакция пошла дальше, надо время от времени очищать поверхность мела или заранее превратить его в порошок." Так что серная кислота не лучший вариант , соляная гораздо лучше. Или пробовать лимонную капать на чулочек с содой. Изменено 20.8.13 автор Bazilio |
|
|
20/08/2013 22:04:38
#1853605 Нравится Джани
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Дело не в двух растворах. Сейчас это наблюдается при капаньи кислоты в сухую соду. Жидкости в соде пока ещё не наблюдаю. Чулочек не стоит прилеплять.Для этой цели ЮВ применяет стаканчик. Но с ним точно идёт в разгон. |
|
|
21/08/2013 19:07:04
#1853927 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Hedin По всем правилам , разгона не должно быть . Ну упала капля кислоты на соду , и что ? Образовавшийся газ сразу подопрёт подачу кислоты . Что-то тут не то. P.S. После утверждения ЮВ , что манометр надо ставить только на бутылку с кислотой , я спросил какая разница , ведь сосуды сообщающиеся. Минимальная разница давлений образуется только при начале реакции , а потом система уравновешивается, и ни один манометр этого не покажет После этого он лично меня забанил на пол года на сайте за троллинг. Ну не ...удак? Смотрел я его фильмы , читал его темы , обыкновенный кухонный колхозник - не мастер. |
|
|
21/08/2013 21:12:32
#1853986 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Bazilio Ну ЮВ, тоже слегка с завышеным мнением о себе. Я лично принципиально против того, утверждения что им принадлежит данная разработка. Вот усовершенствование аппарата кипа для аквариумных целей да, но ни разработка. Мне нравяться скромные люди, вот например Славкин. Не кричит во все дыры, на каждом фолруме аппарат "Славкина", не ну надо ж выдумать аппарат Юрия-TPV... )
|
|
|
22/08/2013 17:38:52
#1854304 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
ЮВ ваще уникум.Он на Аквастатусе обитает. Там и весь сайт такой же!Ссылки на другие ресурсы запрещены, земля в аквариуме во флуд. Я там из за самоделок одно время подвязался, а потом плюнул, ибо надоело писать шо не дурак. Судя по его личным конструкциям, он полный дилетант. Пионеры лутше делали. |
|
|
22/08/2013 19:24:43
#1854349 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Мне очень интересно наблюдать за этой темой, особенно по соляной кислоте!У нас в магазинах для строителей тоже продают http://aqa.ru.us/pho... Ни в каких суперах это не продается, Только для строителей и инсталяторов.Это кислота, которая "дымит", "парит" при открывании крышки.Я не знаю что под 20% кислотой подразумевают в старой доброй Европе.Наша прожигает все!Даже резиновые и силиконовые перчатки.Делает дырки в мраморе и т.д.Я бы не хотел иметь |
|
|
31/08/2013 18:13:11
#1857444 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
GarimanДа и не надо дома иметь эту химию. Я дома держу баллон. Сто процентов дёшево и сердито. Главное абсолютно безопасно и удобно. С работой посложнее - там всё из вторичных материалов, плюс всякие эксперементы. |
|
|
31/08/2013 19:54:15
#1857477 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
фОРУМЧАНЕ!простите за дилетанство, но тема Аппарат Киппа в новом исполнении |
|
|
31/08/2013 20:53:08
#1857496 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Gariman У вас сажают за пищевую соду и лимонную кислоту? Другого для этого варианта Киппа не нужно. |
|
|
02/09/2013 08:07:09
#1857911 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Нет, за лимонку и соду не сажают!У меня самого на них работает генератор СО2!Мне интересна в познавательных целях соляная 20% кислота.Она по моему запрещена к продаже в России и Украине.Спасибо. |
|
|
02/09/2013 09:31:49
#1857935 |
|
Посетитель
|
|
Gariman Чё то Вы какую-то ахинею несёте... Чем Вас так соляная кислота испугала?Обычная кислота используется для пайки медных труб в сантехнике , я лично раньше блёсны ей паял.Ничего криминального даже если прольётся на пол, ну почернеет паркет и всё (бетон точно не разъест ), нейтрализуется водой обыкновенной или содовым раствором и т.п. Продаётся везде и оптом и в розницу надо только поискать. |
|
|
02/09/2013 14:31:51
#1858034 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Джани+1 такая же солянка тока чуть покрепче в пузе у нас булькает и ничо все живы и никому ещё хуже от неё не стало. надо лишь соблюдать правила ТБ, прятать её от детей и подальше от продуктов питания
|
|
|
02/09/2013 16:37:16
#1858089 |
|
Малёк
|
|
|
В пузе соляная всего 0,3-0,5 %-ая. |
|
|
02/09/2013 19:46:45
#1858167 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Джани Вообще то медные трубки паяются специальным сплавом, Вернее свариваются, потому что там присутствует горелка и легкоплавкий сплав, есть несколько, вплоть до серебра.Вам для пайки нужен флакочик 100 млл максимум и кисточка.И даже тут Вы , простите полный дилетант.Паяют не соляной кислотой, а паяльной.делают её растворяя в соляной цоколи советсктх ламп накаливания , а это цинк.Два литра соляной кислоты, концентрацией 20 % , вылитой на пол, представьте.И интересно раньше-это когда?Паяли чем -паяльником?Есть специальность, вернее была, в моё время-паяльщик медью.Очень редкая.Он паял твердосплавные(специальные резцы для токарных и фрезерных станков), для высокооборотистой обработки металлов. Инсталяцию из медных труб(отопление), я последний раз видел в Восточной Германии в 1980 году в нашей казарме, бывшая немецкая. Ахинею несете ВЫ.Где в инсталяции в наше время применяются медные трубки?В охлаждении да, но это не инсталяция.Там тоже электрод и флюс, нет там кислоты. И если в желудках у жителей Кирова булькает 20% соляная кислота, то Вам прямая дорога в рекорды.Спасибо. Изменено 2.9.13 автор Gariman Изменено 2.9.13 автор Gariman Изменено 2.9.13 автор Gariman |
|
|
02/09/2013 19:59:17
#1858171 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
GarimanДа какая разница, чем там они паяются! Кислоту применяют в качестве флюса. Раньше она продавалась совершенно свободно. Что касается прекурсоров, то к ним в некоторых странах относят и лимонку. По поводу баллона я написал в виду Вашей боязни кислоты. И пояснил, что это самый безопасный вариант. После пары выплесков лимонки с содой, сами поймёте о чём идёт речь.(всего то пару ремонтов потолка сделать) |
|
|
02/09/2013 21:15:53
#1858196 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Hedin Ув .Hedin! У меня всё работает, я загружаю 600 гр .соды сухой, и лимонка с водой, и давно.Меня заинтересовала испанская соляная кислота 20%, которая продается во всех суперах, и применяется для понижения PH в бассейнах и мойки кранов и кафеля от налета. Немного зная химию, только на основе 20% соляной кислоты, можно приготовить, поверьте, очень неприятные вещи.Соляная кислота 3% используется для мойки котлов от накипи.А высказывание Испанского друга : "У меня в радиусе 300 метров находятся 7 магазинов , где можно купить соляную кислоту 20%" .Это что, перевалочный пункт террористов?Свободный Испанский неконтролируемый полигон?Вот что меня заинтересовало.Спасибо за понимание. |
|
|
02/09/2013 21:58:19
#1858202 |
Загружаю
форму....
