Береза! из торфяных болот


Завсегдатай




341 2
Russian Federation Arkhangelsk
5 г. назад
Береза! из торфяных болот
Можно ли использовать в виде коряги корни березы которые ростут на торфяных болотах!
2008-06-20 добавлено 20/06/2008 09:14:58#623410

Советник





2861 13
Russian Federation Tyumen
1 г. назад
сообщение brains
что за негативные последствия могут быть?

имхо, при ненадлежащей обработке и приличных размеров смолистой коряге - возможно негативное воздействие на биофильтрацию в широком смысле слова (ибо не будем забывать о выраженных бактерицидных свойствах смолы, ею еще мумий бальзамировали). Вполне возможна и реакция со стороны некоторых рыб и растений, не проверял и не хочу.
Повторюсь (для сторонников сосны), естественно, при обработке, измеряемой неделями/месяцами, и не слишком смолистой коряге - никаких последствий может и не быть. И если нет возможности найти более подходящее "дерево" - то почему бы и нет? Но, если есть возможность найти что-то получше....
Возможно, я зря сужу по себе, но мне кажется, что любой среднестатистический российский аквариумист (кроме проживающих на Крайнем севере), не чурающийся хэнд-мэйда, все лето имеет прекрасную возможность отыскать и приготовить "плодовую" корягу из древесины более подходящих свойств, вроде яблоневой (дачи и смешанные леса ведь и под Москвой вроде есть). При этом потратив на обработку не недели/месяцы, а пару дней.


Изменено 3.7.08 автор BigMen
2008-07-04 добавлено 03/07/2008 23:18:27#628491

Свой на Aqa.ru




1152 76
Москва
5 г. назад
сообщение BigMen
...не чурающийся хэнд-мэйда, ...приготовить "плодовую" корягу из древесины более подходящих свойств, вроде яблоневой.... При этом потратив на обработку не недели/месяцы, а пару дней.

И за четыре часа готовили... подходящую.
Но мы тут рассказываем, чтобы кто-то научился на чужих ошЫПках
И при этом не обязательно в самом деле месяцами биться с упрямым деревом.
2008-07-04 добавлено 04/07/2008 00:09:55#628503

Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
11 дн. назад
сообщение BigMen
подходящее "дерево" - то почему бы и нет? Но, если есть возможность найти что-то получше....



Я, почему пользую сосняк, потому что выбор огромен в отличие от плодовых. Поясню. В лесу, причем именно на тропках, полянах, вырубках (где много солнца) торчат пеньки небольших сосенок.
У комля где-то в диаметре см., 5-10. Они высохшие и белые и главное шатаются. Берешь, выдергиваешь и смотришь, нравится или нет. Понравился, взял, нет выбросил. Причем в руке уже чувствуешь. Хоть и сухая, а вес разный. Если как пушинка, можно и не морочится с долгим вымачиванием. А если вес чувствуешь, то либо вымачивай, либо выбрасывай, от греха, от размера тоже зависит, конечно. А там такие чертяки попадаются заковыристые. А с плодовыми, такого выбора нет. Как-то у меня на пол аквы стола коряга, ну типичная нога драконья и на одном «пальце» даже коготь был. Народ балдел, но уж больно большая была, пришлось со временем заменить. А так конечно вполне разумно пользовать более подходящее древо. Это просто ответ на категоричное нет, тех, кто сам не пробовал, а делает выводы на основании чужих слов, причем за частую совсем не отвечающих действительности, ибо обобщены и свалены в одну кучу. Сиречь без ума!
2008-07-04 добавлено 04/07/2008 07:41:59#628548

Свой на Aqa.ru




2136 54
Смоленск
23 дн. назад
Господа аквариумисты, подскажите мне пожалуйста: а можно ли в акву добавить корягу из калины в смысле из ее корней? надыбала сегодня на дачном участке, такие классные экземпляры....
2008-07-16 добавлено 16/07/2008 20:52:43#632860

Свой на Aqa.ru




1582 71
Москва
4 час. назад




Чтобы поставить точки и поддержать соратников.

Дома не было 10 месяцев.

Сосновые ветки лежали в аквариуме и в ведре для слива того, что бывает в аквариуме
Даже беленькие те, что без коры были.
И те, что в воде и те что над водой пружинистые, белые на изломе - кроме совсем тоненьких.

В аквариуме - пельвики и альфаро от Euggn (спасибо Женя в очередной раз!) и гуппи, как поставщик малька для основной рыбы. Улитки - мелании, покемошки и микрокатушки. Пельвики и гуппи активно плодятся.

В ведре - то же кроме пельвиков и альфаро.

Сосновые ветки были и свежие (живые ветки с хвоей) и сухие, с корой и без коры, смола чуток проступала кое где.

Ни рыба, ни моллюски, ни растения (эхи, крипты, анубы, мхи, папоротники, сагиттарии) - никто ни в аквариуме ни в ведре не пострадал.

Уважаемые коллеги и друзья, спасибо тем из вас кто не только гордится наличием мозга и умением его включать, но и дает себе труд действовать осознанно.

Запальчивость проходит и стремление доказать что то полезно, когда оно не находится под контролем гормонов - но это не криминал: со всеми бывает и у всех (ну за исключением клинических случаев) проходит.

Посему вывод: подходит для аквариумных затей практически любое дерево средней полосы.
Единственно, на что обратил бы внимание - деревья (как любое растение) содержат биологически активные вещества, которые могут вызывать аллелопатические реакции и влиять на гидробионтов - как положительно, так и отрицательно.

Ядом (как и лекарством) любое вещество делает доза - а ее нам наугад не вычислить.
Самым надежным научным способом остается только опыт.

Из теоретических возможностей (но с изрядной долей вероятности) нейтрализации активных веществ - термообработка, изменение рН среды, обезкислороживание (извиняюсь), замачивание, высушивание, соление (необходимое добавить).

Опасаетесь - спросите о том, есть ли у кого либо подобный опыт.
Не опасаетесь - пробуйте на "менее ценных членах экипажа".

Из известных мне деревьев, кого можно заподозрить в изрядной "активности" назову:

-береза
-бузина
-черемуха
-можжевельник казацкий
-рододендроны/багульники

Не факт что они окажутся вредными для аквариумных обитателей. Или так - одна веточка пойдет на пользу, а охапка завалит биоравновесие, все решает доза - а она нам неизвестна.

Не исключаю из перечня неудачных опытов по применению деревяшек в банках и личное невезение и фактор кривых ручек тоже имеет место быть. Ну ничего, не расстраивайтесь обладатели таких "подарков" судьбы - кто то лысый, кто то бедный и это не повод расстраиваться.

Можно все!
Просто не все у вас получится!


ЗЫ ER - прошу прощения, фото не мог раньше предоставить в ответ на просьбу - физически не мог.
Ну, тем дольше длился экперимент!



Изменено 7.4.09 автор LScaper

Изменено 8.4.09 автор LScaper
2009-04-07 добавлено 07/04/2009 18:22:13#802885

Свой на Aqa.ru




1152 76
Москва
5 г. назад
LScaper

Коллега, достойный итога пост!
С учетом испытания временем
Эту тему надо уже в ФАК, непременно.

За фото - спасибо! Но, справедливости ради, его каКчество еще хуже, чем все мои, телефонные
Ничего, - (раз уж Вы уже дома) нельзя ли сделать еще?
2009-04-11 добавлено 11/04/2009 07:35:55#806619

Свой на Aqa.ru




1582 71
Москва
4 час. назад
сообщение E.R.
LScaper

Коллега, достойный итога пост!
С учетом испытания временем
Эту тему надо уже в ФАК, непременно.

За фото - спасибо! Но, справедливости ради, его каКчество еще хуже, чем все мои, телефонные
Ничего, - (раз уж Вы уже дома) нельзя ли сделать еще?


Ваши телефонные, скажу просто - шикарны.
В основном из-за внутреннего наполнения.
Психоделическая прямо баночка, травы не надо - сиди себе медитируй.

С каКчеством фотографий не очень у меня, это правда. Но дело и в том, что аквариум все время моего отсутсвия не чистился - водичка кристальная, а стеночки - сами видите.

Как почищу - так и попробую снять получше, единственное что - не очень скоро получится.
2009-04-14 добавлено 14/04/2009 00:20:48#809017

Новичок




1
Russian Federation Kemerovo
7 г. назад
наткнулся на данную тему в поисках ответа на вопрос "как приготовить кокос", впечатлился дебатами настолько, что решил поделиться собственным опытом. Итак: несколько лет назад (5-6) выловил из воды Обского водохренилища симпатичную ветку сосны (топляк). без коры, черную от времени. привез домой, поскольку за время путешествия девайс малость подсох, притопил его в бочке на даче примерно на месяц, затем, последовательно сварил в крепко соленой воде (исключительно с целью дезинфекции) и в обычной (для удаления соли). на этом - все. рыбы живы, я доволен. свежие ветки и корни я бы не рекомендовал - в детстве читал, что применение сосны в аквасе нежелательно именно из-за смолистости, ну а время, морозы и вода в больших дозах это лечат.
2009-08-14 добавлено 14/08/2009 18:05:21#893117

Свой на Aqa.ru




6350 665
Пушкино
1
12 мин. назад
Однозначно соглашусь что не годится вообще
-бузина
-можжевельник казацкий
-рододендроны/багульники
-тополь
-сирень

при обработке смогут годиться.
-береза
-черемуха
сорри. моё мнение.



Изменено 11.5.11 автор Игорь(щучий кошмар)
2011-05-11 добавлено 11/05/2011 11:49:19#1424599

Посетитель




82 3
Москва
2 г. назад
Использовал следующие породы - слива, вишня - имеют специфический запах, яблоня, ольха - красноватый сок выделяется, сосна - все кипятил примерно по 8 часов в течении 2х дней в соли 2 кг на 5 литров - потом доливал воду по мере испарения! Яблоня сгнивает за 2 года. Остальные держаться долго! с хвойными нет проблем при соответствующей обработке или мне повезло))) Кору со всех коряг снимал! Все вычищал! вышкуривал а потом уже делал надсечки - обдирал крупной шкуркой чтобы создать эффект старины.
2012-04-12 добавлено 12/04/2012 14:03:26#1610674

Свой на Aqa.ru




6350 665
Пушкино
1
12 мин. назад
Добавлю :
в аквариуме проверенно :
черёмуха. заросла яванцем в дикую. подарил в нагрузку к креветкам. год была в аквариуме - сейчас в чужом - полёт нормальный. годится при обработке вполне!
берёза вполне годится.как и черёмуха и прочее.
яблоня проверено неоднократно(большая часть коряг в аквариумах: яблони) почти все - только вымачивались.брал старые сухие ветви. варил только живую ветку. мох приростает на "ура".
дуб брал подсушеные ветки. варил без соли. лежали отмачивались. сейчас приростает даже "придорожный мох" - "no name" вместе с прочими, в которых плохо разбираюсь. сейчас в бочке несколько веток валяются на дне. ждут часа "икс". годится вполне. лежит очень долго.
ветла(ива) брал живую ветку. сверлил под норку для анциков. варил без соли и вымачивал. лежит в акве...анцики не плодятся - только её жуют.
годится вполне.
прошлым летом вымачивал ивовую деревяху всё лето.у живого дерева спилил крону, только сдирал кору и утопил. Осенью была уже в кондиции - жаль что большого аквариума так и не купил.Сейчас валяется у дома.
ползовался живым корнем вербы (ива)- варил и вымачивал. не долговечно, но красивый корешок попался...годится. проблемм не было.
Ольха есть 2 коряги из ольхи - оба корни. Один выкопал из дна ручья - потом отчищал от ила и немного очищенную отмачивал в чистой воде. Второй корень был сухой как доски для скрипки Страдивари - долгое время висел над водою и его пришлось огружать камями для того что б утопить. Дерево не очень долговечное, но вполне годится.
С водохранилища выловил корягу - скорее всего еловую. Она уже давно лежала в воде и немного проварив в целях дезинфекции - поместил в аквариум. Проблемм от коряги не возникало.
ЛИПА не годится. пытался изготовить шедевр в аквариум : сверлил, вырезал, варил неоднократно и вымачивал и в конце концов всё равно дерево начало бродить.выбросил. не годится!


попросил товарища , когда будет торф возить привезти пару подобных "торфяных палок". посмотрю - вдруг сгодится.

Изменено 28.4.12 автор Игорь(щучий кошмар)

Изменено 15.11.13 автор Игорь(щучий кошмар)
2012-04-29 добавлено 28/04/2012 23:38:29#1618818

Завсегдатай




381 3
Москва
2 г. назад
Добавлю свой скромный опыт.
Береза. Взял несколько палок в Битцевском лесопарке. Сварил. Кинул в две банки. Через какое-то время одна банка стала покрываться какими-то белыми бусинами. Они были на стенках, фильтре... Убрал березу, все пропало. Во второй банке ничего подобного не было.
Дуб. С поваленных деревьев ободрал кору. Сварил. Сомы не едят. Мох на нее не прирастает. Но смотрится красиво. Уже три года лежит на дне, не разлагается и все такая же крепкая.
Ни в случае с березой, ни с дубом никто не погиб.
2013-11-15 добавлено 15/11/2013 17:42:31#1891177

Завсегдатай




427 4
Russian Federation
2 мес. назад
ранней весной - выдернули старый куст, приныкала до лучших времен, сейчас достала, корневище проварила, очистила кору и к своему разочарованию увидела сырое основание... спасибо за подсказку на первой странице по сушке в духовке, единственный возможный вариант не выбрасывать куст, планы на него были аховые .


Изменено 15.11.13 автор nalim
2013-11-16 добавлено 15/11/2013 23:55:54#1891348

Свой на Aqa.ru




693 77
Выкса
8 мес. назад
Вот такая сосновая коряга (была с фотографирована, пока не обросла окончательно)


Лежит уже 3 года...и не было никаких проблем, ни со смолистыми веществами, ни собенно - с биофильтрацией....так что еще один миф разрушен...для меня по крайней мере.
Коряга аккурат из торфяного болота.....

Изменено 16.11.13 автор Z0RS
2013-11-16 добавлено 16/11/2013 14:43:48#1891473

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
2 час. назад
вот кто мне скажет деревенскому плотнику зачем все эти танцы с бубнами в виде варки коряг? да еще и с солью? что бы вкус не пресный был? или просто совести не спокойно класть нормально очищенную и вымоченную?
2014-10-13 добавлено 13/10/2014 18:38:01#2007206

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
2 час. назад
Tetera
Только обычно эти ссылки работают против Вас. Вы скорее всего не дочитали в ней: "Наиболее простым в изготовлении и экономичным в эксплуа­тации обычно считают деревянный колодец. Для его сооруже­ния рекомендуют использовать прочные породы деревьев: граб, дуб, ольху, вяз, лиственницу, которые, как правило, служат не один десяток лет" Неужели сосна в списке присутствует? И береза присутствует? И сосна в отделке сруба? Эх, они под камушки в ручейке не глядели! Там же СОСНА должна быть!
А как Вам: "Единственное, что сдерживает широкое применение березы в домостроении - ее малая стойкость против гниения" в http://www.mukhin.ru... ?
А как трактовать будете такое: "береза (наиболее
распространенные виды) к последнему пятому классу нестойких пород". Это не ля-ля, а http://www.ruswood.r...

хорошо бы не только цитировать выдержки со строительных сайтов , но и понимать саму суть, может ответите почему та же береза превосходя дуб практически по всем характеристикам прочности , плотности и так далее - проигрывает ему в стойкости к гниению? не изза этих ли как раз соков и дубильных веществ которые все так дружно и усердно пытаються выварить? и как раз не поэтому ли же можно тогда отнести березу к породам требующим менимальной обработки перед помещением в аквариум , так же откуда взялся шум о вреде этих самых дубильных веществ и соков? кстати которые так любят все добавлять в акву при болезнях рыб в виде настоев и отваров , но при этом те же самые соки но в коряге- ууу вы что низяяяя , так же по поводу гниения , да в бане ( мойке ) и прочих местах соглашусь березе , осине и подобным - не место , но не задумывались что для гниения нужны помимо влажности кислород? и усленное гниение как раз вызывает чередование этих факторов , а полное погружение как раз сродни сушке - так же можно сказать консервирует древесину , насчет сосны в отделке срубы тут уж вообще слов нет... даже ссылки давать не буду просто откройте каталог любой строительной организации и посмотрите из чего делаеться вагонка, блокхауз, шпунт половой и так далее , тоже самое относительно березы и осины и кстати ценник на них будет в полтора два раза выше) насчет рыхлости осины ... вот хоть ктонибудь из тут дискутирующих пробовал распилить , разрубить ну и так далее кусок мертвой сухой осины? да она фору даст почти всем садовым - при пилении бензопилой искры летят, не стоит разводить такие дебаты не разбираясь в древесине , а тупо кидаясь ссылками
2014-10-13 добавлено 13/10/2014 19:10:00#2007221

Свой на Aqa.ru




7813 1893
Сланцы
2.5
2 час. назад
Игорь(щучий кошмар)
попросил товарища , когда будет торф возить привезти пару подобных "торфяных палок"
торф прекрасный консервант , и найти в торфе гнилую корягу практически невозможно
2014-10-13 добавлено 13/10/2014 19:22:36#2007225

<< 123 >> Создать новую темуБыстрый ответ