Свой на Aqa.ru


4282 951
Москва
1 час. назад

Большинство растений отказывается расти.

Аквариум 170л. Подмены воды раз в неделю 25% из водопровода мешаю пополам с осмосом. Мешаю с осмосом так, как из под крана очень жёсткая вода. Удобрения железо и макро Амазония. Сейчас начал лить ещё калийную селитру, но результата нет.


Свет самодельный светодиодный. Сейчас свечу 8 часов в сутки. Пробовал мощность как увеличивать так и уменьшать. Слишком много начинают переть водоросли а если мало то растения тупо стоят. Тесты не делал уже 2 года. Нет их и покупать лениво. Подаю CO2 из баллона. Дропчекер случайно разбил поэтому с учётом жёсткой воды просто подаю много газа. На поверхности воды сейчас плотная бактериальная плёнка. Вот так аквариум выглядел этой осенью.


В какой то момент всё встало и ковёр начал подгнивать. После этого что бы я ни делал результата особого нет. У меня есть 2 знакомых аквариумиста в Москве. У них то же самое. Ещё у меня на поверхности воды сейчас плотная бактериальная плёнка. Она периодически появлялась и раньше но на рост растений никогда не влияла так.
2018-01-02 добавлено 02/01/2018 21:21:26#2447475

Советник



6366 2159
Москва
9 час. назад
KoRvin
В какой то момент всё встало и ковёр начал подгнивать

А что за это время менялось?
2018-01-02 добавлено 02/01/2018 21:28:20#2447478

Свой на Aqa.ru


4282 951
Москва
1 час. назад
Константин Кучеренко
А что за это время менялось?


В от это интересный вопрос. В середине лета я осушил второй аквариум. И из него пересадил гупяшек в эту банку. Также чтобы не осушать фильтр его также забросил в эту банку. После этого плёнка на поверхности воды почти сразу пропала и растения начали расти ещё немного лучше. Потом через месяц запустил заново банку на 70л. туда вернул второй фильтр и гупяшек. Собственно после этого и начались проблемы. Плёнка появилась снова и растения встали.

Вот как сейчас. обстоят дела. Кубу уже второй раз подсаживаю из теплицы а она потихоньку сгнивает.


Собственно на ответ я и не рассчитываю. Не думаю что тут есть люди которые его знают, если даже я как владелец этого аквариума не знаю. Я создал тему в надежде что отпишутся люди с аналогичной проблемой. Хочу посмотреть много ли таких? Потому как я знаю лично 2 довольно опытных аквариумистов в Москве с такой же проблемой. Возможно что-то с водой.
2018-01-02 добавлено 02/01/2018 21:43:43#2447484

Советник



6366 2159
Москва
9 час. назад
KoRvin

Не думаю, что связь с пленкой причинно-следственная. Наличие/отсутствие пленки часто просто определяется поверхностным водообменом. Если есть захват воды с поверхности, то стабильная пленка не возникает.

Свет с тех пор, когда все росло хорошо, не менялся?

Изменено 2.1.18 автор Константин Кучеренко
2018-01-02 добавлено 02/01/2018 21:44:37#2447487

Свой на Aqa.ru


4282 951
Москва
1 час. назад
Константин Кучеренко
Свет с тех пор, когда все росло хорошо, не менялся?


4 сборки от DNK. Светильнику уже два с половиной года. Пробовал играться мощностью и длительностью. Но не особо помогало. В то что диоды выгорают не верю. Заметил вот что, пробовал выставлять мощность светильника вообще на 25% растения начинали более менее расти. После этого потихоньку поднимал мощность до 40-50% и рост резко останавливался. Фильтр тоже самодельный. Помпа в нём давно износилась, начала стучать крыльчаткой и потеряла мощность. Сегодня заменил её на более производительную. Возможно большая циркуляция воды поможет. А возможно нужно население рыб увеличить ещё.

Изменено 2.1.18 автор KoRvin

Изменено 2.1.18 автор KoRvin
2018-01-02 добавлено 02/01/2018 21:50:35#2447492

Советник



6366 2159
Москва
9 час. назад
А до этого все прекрасно росло при полной мощности?
2018-01-02 добавлено 02/01/2018 21:56:40#2447495

Постоянный посетитель


713 292
Железнодорожный
12 мин. назад
KoRvin

Без тестов воды пустой разговор.
В первую очередь, нужно смотреть на водоподготовку, если у вас осмос + водопровод. Должны быть уверены, что осмос хорошо обнуляет минерализацию. Потом, должны посмотреть заключение тестов водопроводной воды, если минералы перекошены, например много натрия, то осмос водопровод будет не очень хороший вариант. Попробуйте купить бустер.
Удобрение которое у вас на фото, как раз подходит для проблемного аквариума без тестов, там нет состава на этикетке и пропорций))). Дешевый состав в хорошей бутылке, если хотите покупать у соседей купите Ермолаева.
Много газа не обязательно подавать, я его тоже особо не считаю, если стандартный поток пузырей, то его хватит.
Да и что там за грунт? Нужно обязательно нейтральный на 100%.
2018-01-02 добавлено 02/01/2018 22:13:28#2447510

Свой на Aqa.ru


4282 951
Москва
1 час. назад
MUAT
Без тестов воды пустой разговор.


Мой знакомый с работы сделал тесты. Абсолютно всё в норме, даже больше скажу по тестам вода у него идеальная. Мембрану осмоса и картриджи недавно менял. Грунт крупный кварцевый песок.
Константин Кучеренко
А до этого все прекрасно росло при полной мощности?


Нет, летом когда всё хорошо было мощность светильника была выставлена на 45% в пике.
2018-01-02 добавлено 02/01/2018 22:24:57#2447512

Посетитель


451 96
Москва
3 дн. назад
KoRvin
Грунт какой-то питательный есть и сколько он отработал?
Микро добавляется?
2018-01-02 добавлено 02/01/2018 23:06:48#2447530

Постоянный посетитель


623 147
Москва
21 мин. назад
KoRvin

Макро подаете, а где помимо железа остальное Микро (марганец, бор, цинк, молибден, сера, медь, магний ...)?
Естественно при таком мощном свете всё быстро выедается и начинается стагнирование.
Купите хорошее комплексное Микро - лейте по железу, а Макро лучше сделайте самомес конкретно под Ваш аквас, ИМХО.
2018-01-02 добавлено 02/01/2018 23:08:07#2447531

Свой на Aqa.ru


4282 951
Москва
1 час. назад
gray13
Грунт какой-то питательный есть и сколько он отработал?


Грунт крупный кварцевый песок без питательной подложки, пустой. Аквариуму с ним уже 2 года.
Sergeflc
икро - лейте по железу, а Макро лучше сделайте самомес конкретно под Ваш аквас, ИМХО.


Знать бы ещё что в мамомес месить....
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 13:13:56#2447607

Советник



6366 2159
Москва
9 час. назад
KoRvin
Знать бы ещё что в мамомес месить...

Да набор-то элементов весь классический: железо, марганец, бор, цинк, медь, молибден. Всего остального (всякие кобальты-йоды-ваннадии) надо настолько мало, что грунт, камни, коряги, рыбий корм, пыль из квартиры будут достаточными источниками.
Кстати, pH измеряете?

Изменено 3.1.18 автор Константин Кучеренко
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 13:25:41#2447612

Свой на Aqa.ru


4282 951
Москва
1 час. назад
Константин Кучеренко
Кстати, pH измеряете?


Ничего не измеряю уже 3 года. Но знаю что вода очень жёсткая. Раньше тут бабушка жила в этой квартире и раз в год - полтора электро чайник стабильно ломался от накипи. По началу пробовал СО2 не подавать. Все растения покрывались карбонатами через месяц. Так что сильной подачей газа Ph завалить в кислую среду не получится. Надеюсь он сейчас около 6
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 13:39:52#2447614

Советник



6366 2159
Москва
9 час. назад
KoRvin
Ничего не измеряю уже 3 года. Но знаю что вода очень жёсткая.

Я так понял, у вас RO? Итересен pH именно в аквариуме. Все ожидают, что обессоленная вода обязательно будут нейтрально-кислой. Но бывают неожиданности. pH мягкой воды легко свалить в любую сторону.
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 13:50:47#2447617

Постоянный посетитель


623 147
Москва
21 мин. назад
KoRvin
Знать бы ещё что в мамомес месить....

Как вариант:
http://www.amania.or...
http://www.aquaforum...

Сложно самому месить микро - не парьтесь, купите хотя бы ту же "Амазонию микро", а макро делать проще простого, абзац выделенный жёлтым цветом:
http://www.amania.or...
Лучше месите N, P, K по отдельности - можно играть соотношением при внесении, комплексное макро (всё в одном флаконе) не позволяет такого делать.
При Вашем мощном свете и СО2 проблема в полноценном питании для растений, конечно водичку протестировать бы.
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 14:12:26#2447628
Нравится KoRvin

Посетитель


451 96
Москва
3 дн. назад
KoRvin
Вообще частое явление, когда ботва встаёт. Что лимитирует рост растений, без тестов разбираться методом тыка, подбирая режим подмен, удобрения и их дозировку, ориентируясь на реакцию растений. Важно ещё не набедокурить, бу'хнув лишнего.
Банка достаточно стабильная, резко менять что-то нет смысла.
Кроме удо, можно попробовать побольше осмоса лить, раз вода жёсткая. Может накопилось лишнего чего, что блокирует потребление макро (гниение - возможный признак того).

Самомес или готовые удо?..
Как по мне, то плясать при выборе от удобства, размера кошелька и лени :-)
К любым удобрячкам нужно просто принаровится и не важно какого они производителя.

Подмены увеличить немного, изменить соотношение осмоса, подкорректировать дозу стабильно вносимых удо с учётом подмен и аккуратно начать лить микро. Я бы так сначала начал действовать.
И таблеток грунтовых можно попробовать впихнуть...

А при увеличении света признаки недостатков питания, кроме стагнации наблюдались какие-то (пожелтение, скрючивание, пятна и т.д. и т.п.) ?

Изменено 3.1.18 автор gray13
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 14:56:25#2447645

Свой на Aqa.ru


4282 951
Москва
1 час. назад
gray13
А при увеличении света признаки недостатков питания, кроме стагнации наблюдались какие-то (пожелтение, скрючивание, пятна и т.д. и т.п.) ?


Нет просто перестают расти. Ещё борода начинает расти на камнях и ксен на коряге.
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 15:47:27#2447664

Постоянный посетитель


623 147
Москва
21 мин. назад
KoRvin
Нет просто перестают расти. Ещё борода начинает расти на камнях и ксен на коряге.

Закономерный процесс - при недостатке питания для растений начинают процветать водоросли. И наоборот - обеспечьте питанием растения и водоросли уйдут при стабильном росте растений.
Такая ситуация с Вашим аквасом лишний раз говорит о проблемах с полноценным питанием растений.
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 15:59:56#2447666

Посетитель


451 96
Москва
3 дн. назад
KoRvin
От чего борода лезет так и не разобрался за долгое время, многие грешат на нитрат... Сайдексом её, если наглеет сильно :-)
Ксен обычно при недостатке фосфата вылезает, я только по нему и ориентируюсь с внесением фосфатов в "спокойных" травниках. Фосфор чаще азота в ноль уходит, особливо в устоявшихся банках (бывает и наоборот, конечно, при разгоне, но тут тестами проще), что и тормозит рост ботвы.
Вносить фосфор при недостатке микро - бесполезное дело, поскольку он перестаёт потребляться, но с микро и железом нужно поаккуратней, поскольку уж больно хорошо зелёнка при их передозе прёт на ярком свете.

Почитал по ссылке на Амании и вспомнилось...
NH отлично потребляется растениями в щелочной и нейтральной среде, а вот в кислой начинается активное поедание нитрата. По ходу пьесы, в банках с активной подачей СО2 (ph ниже 7-ми) и мощным светом, так и боятся аммония и аммиака, уделяя большое внимание биофильтрации. И азотные удобрения с мочевиной по сему не подходят при форсаже...
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 16:52:30#2447681

Завсегдатай


1212 584
Воронеж
1.5
12 час. назад
Вот мои аналогичные проблемы:
Что за беда с растительностью в Воронежском водохранилище?
Есть подозрение, что в деле водоснабжения произошли изменения в технологии.

Предлагаю поэкпериментировать так: совсем вычесть воду из под крана, перейти на реминерализованный осмос.
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 17:19:10#2447688

Свой на Aqa.ru


8534 2513
Сланцы
1 час. назад
KoRvin
стоят вообще все растения? Крипта тоже встала?на последней фото её не вижу вообще, грунт как часто и сильно сифонил?
Просто похожее бывало в старых аквах, я грешу на упавший редокс , попробуй хорошенько глубоко просифонить грунт - это его приподнимет и сделать несколько обильных подмен, и да учитывая твое оборудование по газу и свету имхо конечно но течение тебе поддерживать надо, возможно при наращивании мощности света нехватает водообмена у растений, так что может то что ты фильтр поменял и поможет


Изменено 3.1.18 автор Юрий1978
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 18:15:17#2447717
Нравится Инед, KoRvin, gray13, Дамир184

Свой на Aqa.ru


4282 951
Москва
1 час. назад
Юрий1978
стоят вообще все растения? Крипта тоже встала?на последней фото её не вижу вообще, грунт как часто и сильно сифонил?


Крипта ещё летом начала переть очень сильно и выбрасывать просто гигантские листья. Поэтому я принял решение от неё избавиться и выкорчевал сам. Грунт не сифонил никогда.
Торопыжка
перейти на реминерализованный осмос.


Это ультимативное решение. Но для меня это слишком сложно и лениво этим заниматься. Хочется более простое решение.
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 18:58:24#2447722

Свой на Aqa.ru


8534 2513
Сланцы
1 час. назад
KoRvin
Крипта ещё летом начала переть очень сильно
тогда ещё больше склоняюсь в сторону упавшего редокса, она как раз низкий любит, попробуй освежить грунт глубокими сифонками и подменами
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 19:00:17#2447724
Нравится Викторович13, KoRvin

Свой на Aqa.ru


4282 951
Москва
1 час. назад
Юрий1978


Есть остатки кубы в грунте. Чтобы его просифонить её нужно будет вырвать. Жалко. Внешний фильтр довольно большой из каналицационной трубы почистил, поменял помпу, была на 600л/ч. поставил на 1000л/ч. Подменил воду. Добавил больше осмоса. Пока подожду с сифонкой. Возможно того что сделал хватит.
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 19:07:24#2447725

Завсегдатай


1278 545
Russian Federation Ufa
2 дн. назад
KoRvin
Добавил больше осмоса.

ИМХО не удачное решение. Как и Юра склоняюсь к упавшему редоксу. Еще больше смягчили воду. Подача СО2 в более мягкой воде ешё сильнее понизит РН, что способствует снижению редокса. И с водопроводной водой худо бедно добавляете микро, их количество так снижается. РН всёж стоит проверить. Около 6 в давно запущенной акве это очень мало. Хорошо чуть ниже 7. Кстати банальная аэрация может приподнять редокс воды и разбить пленку на поверхности. Но слежавшийся крупный песок так не подлечить. Ковёр кубы на последнем фото не очень плотный. Где сифоном подлезть не получится, просто палочкой перед очередной подменой воды поворошите грунт.
2018-01-03 добавлено 03/01/2018 19:50:46#2447734



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру