Малёк


33 2
Москва
7 года

Чем эффективнее растворять CO2 в воде?

В своем аквариуме 190 л. я поставил CO2-систему. Растворяю газ с помощью стеклянного распылителя, установленного у самого дна. На поверхности воды пузырьки сдуваются вбок струей воды от внутреннего фильтра. На другой стороне аквариума в средних слоях воды установлен тест в виде дропчекера.

При подаче 1 пузырька CO2 в секунду дропчекер остается синим, хотя по всему аквариуму плавают еле заметные мелкие пузырьки газа.

При подаче 3-4 пузырьков в секунду дропчекер зеленеет, но не то, чтобы очень сильно.

Я считаю, что 3 пузырька в секунду - это довольно расточительно. Так же понятно, что бОльшая часть газа при выходе из распылителя не успевает раствориться. Мне кажется, что стеклянные распылитель имеет крайне низкую эффективность. Думаю, может купить Dennerle Flipper?

Вопросы:
1. Как вы думаете, Flipper эффективнее стеклянного распылителя?
2. Сколько пузырьков в секунду вы подаете на свой аквариум и какой у вас объем аквариума?
2011-04-1111/04/2011 10:02:13
#1404684
Малёк


12 2
Russian Federation Krasnoyarsk
1 мес.

Так как распыление CO2 дает растениям не только растворенный в воде CO2, но и в газообразной форме путем прямого контакта с листьями растений, при подаче газа на стандартные 30мг/л растения на самом деле будут обеспечены CO2 лучше, скажем как если подавать методом растворения на концентрацию 45мг/л (передозировка для рыб и креветок)

то есть по хорошему нужно дуть до позелениения дропчекера все равно?

Изменено 12.3.18 автор p0c0b0r
2018-03-1212/03/2018 16:12:00
#2474927
Новичок


9 8
Germany Engelsberg
6 мес.
Поделюсь собственным опытом.
В течение многих лет подавал CO2 на ВХОД внешника. Никаких тестов не делал - исключительно опирался на самочувствие обитателей и пузырение растений. Насчет того, скапливался ли воздух в фильтре, понятия не имею - фильтр в тумбе, лишних звуков я не слышал. Повторюсь, это продолжалось несколько лет. Недавно сделал перезапуск. Приобрёл атомайзер (хоть и китайский, но через свою керамику он очень достойно распыляет), и поставил его на ВЫХОДЕ из внешника. Наблюдаю... не пузыряют мои растения при той же подаче газа как и раньше. Добавил газу... ещё добавил... Запузыряли наконец-то.
Что имеем в результате? Если атомайзер на выходе, тогда всё время в акве микроскопические пузырьки, отчего кажется, что вода не кристально чистая, а будто белёсая слегка. Решил всё делать по науке и приобрёл тесты. Оказалось, что мне нужно подавать газ примерно в пять раз больше, чем раньше. Переставил этот "мэйд ин чайна" атомайзер на вход фильтра. Расход газа вернулся к своим старым значениям. Так как у меня сейчас фильтр не в тумбе, легко услышать проблему с накопившимся газом. Но проблемы нет - тишина... Возможно, если бы я подавал на вход просто пузырьки, газ может быть и скапливался бы, но через атомайзер всё отлично.
Когда говорят, что CO2 вреден для нитрифицирующих бактерий, то я с уверенностью могу заявить, что это бред. У меня в обоих вариантах нитриты близки к нулю - подаю ли газ на входе или на выходе.
Зато, если я ставлю подачу перед фильтром, вода кристальная, расход экономный и растения пузырят.
Я не претендую на правильность моего метода подачи CO2, просто я, как говорится, что вижу, то пою.

]

Изменено 23.4.18 автор pinedition
2018-04-2323/04/2018 01:43:09
#2492147
Постоянный посетитель


524 234
Ставрополь
13 мин.

pinedition
В течение многих лет подавал CO2 на ВХОД внешника.

Я конечно извиняюсь, но не могу не уточнить: а каков смысл подавать СО2 именно на вход? Какой смысл гнать газ через фильтр?
И довольно странно у Вас меняется расход газа при установке атомайзера на выходе.
Если я правильно понимаю логику процесса, то должно быть совершенно наоборот - атомайзер на выходе должен при меньшем потреблении давать больший эффект.
Тем более что производитель сам рекомендует ставить на выход фильтра.
Буду признателен за подробные разъяснения.


И сразу задам ещё один вопрос по самим устройствам распыления:
Чем отличаются нижеприведённые устройства?
https://ru.aliexpres...
https://ru.aliexpres...
https://ru.aliexpres...

Если принцип работы второго и третьего мне понятен (продавливает через керамическую трубочку или мембранку СО2 в проходящий из фильтра поток), то вот с первым не всё так ясно...

Изменено 13.5.18 автор Alano

Изменено 13.5.18 автор Alano

Изменено 13.5.18 автор Alano
2018-05-1313/05/2018 23:29:38
#2498611
Посетитель


476 155
Раменское
12 мин.

Alano

Первый - фактически "минивнешник". Бульбулятор, где смешивается поток воды и CO2

На вход внешника - самый экономный метод подачи CO2. Так как, в первую очередь, растворяет весь! газ в воде, пузырьков даже мелких не остается.
При стабильной поверхности воды - это максимально эффективно.
Я довольно много экспериментировал с распылителями и пришел к выводу, что в случае экономии газа - это лучший способ.
Во-вторых, пузырей и кислородных достаточно - зачем еще пылить в акве.

Например, в моей банке (200 л брутто) - до светлозеленого дропчекера достаточно 1 п/с. При KH =11.
Рекомендую попробовать.

ps важный момент - у кажного фильтра есть свой "предел растворибельности". Мой например не может растворить более 1,5 в сек, начинает плеваться.
Тут слишком много факторов - от наполнителя до формы крышки. Неизменяемо. Можно только найти эмпирически норму и забыть. Плеваться не должен ни в коем случае.
Ну и после подмен подплевывает пару часов. Но это нормально.

pps Да и еще - подавать нужно тоже через распылитель. Я использую кусочек шпажки для шашлыка. Ну вобщем, любую веточку. Лишь бы дробила пузыри.

Изменено 13.5.18 автор katafot
2018-05-1414/05/2018 00:00:41
#2498619
Нравится Alano
Постоянный посетитель


524 234
Ставрополь
13 мин.

katafot

Спасибо за ответ!
Если я правильно понял, именно подача на вход и прохождение газом всего фильтра способствует его полному растворению?
Да, конечно странно, мне казалось всё наоборот... )
2018-05-1414/05/2018 00:04:05
#2498621
Посетитель


476 155
Раменское
12 мин.

Alano

именно так.
любую пузырь даже самый мелкий может улететь в атмосферу.
Растворенный газ при ровной поверхности воды - шишь
2018-05-1414/05/2018 00:07:17
#2498623
Нравится Alano
Посетитель


170 10
Russian Federation Yurga
5 дн.
Жаль, что тема старая. Но всё же. На одной из страниц была ссылка на аманию. Там хорошая статья о распылении и растворении СО2. Жаль, что никто не удосужился её прочитать. Там написано, что и Амано, и Том Барр пришли к выводу, что распыление и связанный с этим повышенный расход газа, лучше, чем растворение. Пузырьки, которые всем не нравятся, лучше отдают газ и способствует очищению воды.
2018-09-1616/09/2018 08:19:08
#2534077
Советник



7714 3391
Москва
1 час.

Денис Огнев

Денис, вы вероятно об этой статье?
http://www.amania.or...
2018-09-1616/09/2018 08:47:14
#2534082
Завсегдатай


1699 165
Киров (Кировская область)
51 мин.

katafot
pps Да и еще - подавать нужно тоже через распылитель. Я использую кусочек шпажки для шашлыка. Ну вобщем, любую веточку. Лишь бы дробила пузыри.

вот тут не соглашусь. я подаю на вход внешника обычной медицинской иглой. уже не один год. 100% растворение до 2 пс. если больше то начинает плеваться. трава лениво пузыряет и нормально растет. внешник флювал 306.
2018-09-1616/09/2018 12:42:12
#2534128
Нравится KoRvin
Посетитель


476 155
Раменское
12 мин.

Martovsky Kot

Да можно и вообще без дополнительных девайсов, просто шлангом, кто ж спорит. Растворять будет.
Но во первых, максимальный «пм» ниже. Во вторых, лично я слышу крупный пузырь падающий на импеллер. В третьих, апгрейд ничего не стоит и делается за 3-5 секунд.
2018-09-1616/09/2018 15:18:57
#2534171
Завсегдатай


1699 165
Киров (Кировская область)
51 мин.

katafot
согласен. тут уже каждый извращается как может и как хочет.
2018-09-1616/09/2018 16:48:27
#2534210
Посетитель


170 10
Russian Federation Yurga
5 дн.

Александр Ершов

Да да. Именно о ней. У меня баллон и рябина. Дропчекер зелёный. В жёлтый ни разу не уходил. Увеличив подачу так, чтобы в воде мелкие пузыри начали летать, я заметил улучшение перлинга. Да, расход выше и часть уходит в атмосферу, но улучшение все равно на лицо.

Изменено 18.9.18 автор Daxel
2018-09-1818/09/2018 20:59:10
#2535101
Советник



7714 3391
Москва
1 час.

Денис Огнев

Я такого же мнения о растворении СО2 именно таким способом.
Вот недавно на птичьем рынке разговорились о методах растворения СО2, Виталий, который торгует Эхаймом, прямо сказал, что он попробовал все способы, но нет ничего лучше распыления мелких пузырьков в струе помпы.
На счет неэкономичности этого метода не могу свидетельствовать, что это так, баллона мне хватает на 6-7 месяцев.
2018-09-1818/09/2018 21:09:12
#2535105
Нравится Nataliya Artyushina
Посетитель


170 10
Russian Federation Yurga
5 дн.

Александр Ершов

У меня на 190 л. Стоит баллон на 5 литров. Скоро 2 года без заправки. Правда пауза на 4 месяца была.
Одно плохо. Никак не могу побороть растворение газа в шланге. И клапан (рабочий) стоит перед рябиной, и шланг для СО2.

Изменено 19.9.18 автор Daxel
2018-09-1919/09/2018 14:16:27
#2535284
Советник



7546 3213
Москва
8 мин.
Перепробовал много разных способов. В итоге тоже стал подавать на вход внешника. Причем, завел под это дело специальный отдельный небольшой внешник.
2018-09-2020/09/2018 09:14:31
#2535477
Нравится Galashev.Sergey
Завсегдатай


1529 413
Москва
1 час.
Для аквариумов больше от 100л. до 250л. определился, использую распыление с помощью отдельной помпы RIO 90 Power CO2.

А вот для меньших банок честно говоря в раздумьях, но у меня баллонная лимонка здесь еще сложнее. Базуки и всякие стекляшки с али не подходят. Уже стал задумываться о лесенках.

Изменено 20.9.18 автор it@it
2018-09-2020/09/2018 11:25:31
#2535509
Советник



7546 3213
Москва
8 мин.

it@it
распыление с помощью отдельной помпы RIO 90 Power CO2.


А мне такие штуки не понравились:
1)Для моих 450л - слабовато. Нужное количество газа не успевает растворить.
2)Легко собирает мусор и требует очистки
3)Достаточно большая штука, и аквариум не украшает
2018-09-2020/09/2018 11:33:26
#2535510
Завсегдатай


1529 413
Москва
1 час.

Константин Кучеренко

По первому пункту наверно соглашусь, потому что не пробовал в больших объемах и не знаю какой нужен расход. Если как у меня, с большим количеством растений то вероятно нужно что то по эффективней.
По второму с засорением и мусором проблем не наблюдаю. Хотя прополки довольно часто делаю, раз в две три недели чищу это несколько минут занимает.
По третьему дело вкуса, по сути и по размерам это почти EHEIM skim350, который являться практически стандартом "де-факто" на западе, и есть почти в каждой акваскейперской студии. А эти ребята лишних штук не любят
2018-09-2020/09/2018 11:48:33
#2535511



Top