Свой на Aqa.ru


4645 1181
Москва
3 час.

Чем я опытнее тем мне тяжелее?

Мой стаж аквариумиста довольно длительный. Первый аквариум у меня появился в школе. Это было в 1998 году. И практически сразу же были посажены живые растения. И вот ничего тогда не знал, не про азотный цикл, не про гидрохимию воды, ни про редокс потенциал. Из оборудования был только светильник на лампе накаливания в 40 ватт. И на удивление всё росло. Да тогда у меня было всего 3 вида растений, анубисы, криптокарины, валиснерия. Но все они были жирными, росли достаточно быстро. А что такое водоросли я вообще не знал! Водорослями я собственно называл их. С тех пор прошло очень много времени, 20 лет. Теперь я стал значительно умнее. Теперь я знаю что такое азотный цикл, и про редокс потенциал знаю, и параметры воды могу контролировать, теперь есть баллон Со2, обратный осмос, внешний фильтр, есть светодиодный светильник за 420$! Но вот незадача, водоросли растут замечательно а чтобы росли растения приходится прикладывать очень значительные усилия. Как так?
2018-04-0101/04/2018 00:03:29
#2483503
Постоянный посетитель


753 148
Свирск
11 час.

Константин Кучеренко

Понимаете, Константин, просто ничего больше не менялось, кроме оборудования, поэтому я и сделал такой вывод. Может и ошибочный. С внтруенниками борода встречалась на краях листьев, некоторое количество кисточек появлялось на стеклах аквариума, в некоторых местах на камнях, на грунте. После замены внутренников на внешние фильтры всё это сошло на нет. Но возможно, поменялось что-то ещё, на что я не обратил внимания. Что могло действительно повлиять на исчезновение бороды?

Изменено 4.4.18 автор Albert V.
2018-04-0404/04/2018 10:05:05
#2484653
Завсегдатай


1478 973
Астрахань
1
6 час.


Что могло действительно повлиять на исчезновение бороды?

Смена фильтра. В Вашем аквариуме с астронотусами. Был внутренний, думаю с небольшой губкой, поставили наружный.

Изменено 4.4.18 автор Corsar
2018-04-0404/04/2018 10:08:35
#2484657
Завсегдатай


1099 408
Саратов
4 час.

Corsar
не вытащить из за баланса.
Водохранилищ настроили, берега обрушаются, весь чернозём в воде, водоросли были в грунте и оказались в воде не по своей воле. Мегаполисы потом подкармливают неочищенным сточными водами... Вот от сюда этот биобаланс...
2018-04-0404/04/2018 10:09:11
#2484658
Завсегдатай


1478 973
Астрахань
1
6 час.

Батёк
водоросли были в грунте

то есть, ты считаешь, что в воде их априори нет? И я говорю об отмелях, рядом с ямами, где никакого чернозема, тем более осыпающегося.
2018-04-0404/04/2018 10:17:21
#2484662
Завсегдатай


1099 408
Саратов
4 час.

Константин Кучеренко
Им там хорошо, приятно, они там тусуются
Бинго! - вот и ответ! Только проблема в том, что для большинства аквариумистов это не дойдёт никогда, с другой стороны и хорошо...
2018-04-0404/04/2018 10:18:47
#2484663
Советник



7125 2866
Москва
3 час.


Что могло действительно повлиять на исчезновение бороды?

Так факторов полно: наличие питательных веществ, регулярное поступление питания в потоках воды, солевой состав воды, окислительный потенциал воды, наличие разных фитонцидов от высших растений и других водорослей, легкость распространения спор, свет, поведение рыб и беспозвоночных и куча всего, чего не вспомнил.
2018-04-0404/04/2018 10:25:54
#2484665
Свой на Aqa.ru


9103 3090
Сланцы
7 час.
Странно, у меня либо внутренники, либо вообще без фильтров аквы, а бороды нет....

Изменено 4.4.18 автор Юрий1978
2018-04-0404/04/2018 10:30:11
#2484666
Нравится Blin-02
Постоянный посетитель


753 148
Свирск
11 час.

Юрий1978

Ну вот опять же! Просто не припомню, что ещё изменилось кроме оборудования. Может помимо этого стал больше менять воду, но это не точно. В общем исчезла черная борода из аквариумов и хорошо. Но вот её возвращения как-то уже не хочется
Читая ответ Константина, получается, что она может вернуться от любой моей оплошности, на которую я не обратил внимания

Изменено 4.4.18 автор Albert V.
2018-04-0404/04/2018 10:36:50
#2484668
Советник



7125 2866
Москва
3 час.

Albert V.
Просто не припомню, что ещё изменилось кроме оборудования.

Возможно, что было просто случайное совпадение фактов, а причиной исчезновения бороды стало что-то другое.
Но также возможно, что именно в данном вашем случае смена оборудования так повлияла на какие-то процессы, что сложилась некофортная обстановка для жизни бороды.
Но отсюда совершенно не следует, что
1)Это будет верно для любого другого аквариум
2)Что тоже самое произошло бы в вашем аквариуме при немного других условиях
3)Что изменения произошли навсегда, и борода не появится в дальнейшем.

Вообще, чтобы однозначно утверждать, что для такой сложной многопараметрической системы, какой является аквариум из некого события А однозначно следует событие Б, нужно провести большое число одинаковых эспериментов над множеством аквариумов, в которых остальные условия как-то отличаются. Хорошо бы еще, чтобы несколькими разными людьми и в нескольких разных местах. Это долго и затратно, но без этого любые утвреждения не имееют достаточных оснований.
2018-04-0404/04/2018 10:48:08
#2484673
Завсегдатай


1099 408
Саратов
4 час.

Albert V.
это точно связано с фильтрацией. Фильтры у вас правильные - к ним нормальные префильтры и наполнители, и проблемы уйдут в прошлое...
2018-04-0404/04/2018 10:50:06
#2484674
Завсегдатай


1632 392
Russian Federation Volga
1
5 час.

Константин Кучеренко

Людям свойственно искать кнопку "счастье". Она должна быть простой и понятной, а вы со своей многопараметрической системой, голову им морочите....
2018-04-0404/04/2018 10:52:38
#2484675
Завсегдатай


1478 973
Астрахань
1
6 час.

Константин Кучеренко
Возможно, что было просто случайное совпадение фактов, а причиной исчезновения бороды стало что-то другое.

Константин, абсолютно правильно Вы сказали, что хорошо для аквариума А, может не помочь. аквариуму Б. Но...подчеркиваю, ТС сменил, внутренний фильтр в аквариуме с астронотусами, на наружный. Все мы знаем, что из себя представляют астронотусы, с их обменом. Естественно, наряду с биологией (ох уж это слово) поменялось и направление, сила течения. Как Вы правильно заметили все - многофакторно. Но на мой взгляд, здесь основное, установка внешника, работающего на биологию, несравненно лучше ( не думаю, что у ТС, стоял объемный внутренний фильтр).
2018-04-0404/04/2018 10:54:11
#2484676
Нравится Nataliya Artyushina
Завсегдатай


1099 408
Саратов
4 час.

Константин Кучеренко
Это долго и затратно, но без этого любые утвреждения не имееют достаточных оснований.
Поставить рядом два аквариума с разным оборудованием затратно? - вот от этого и все холивары на ровном месте...

Изменено 4.4.18 автор Батёк
2018-04-0404/04/2018 10:54:28
#2484677
Постоянный посетитель


753 148
Свирск
11 час.

Константин Кучеренко

Константин, я прекрасно понимаю, что мой случай является частным. И не буду утверждать, что нужно купить внешник и однозначно будет вам счастье. Наверное, нет двух одинаковых аквариумов в мире. Что-то да будет отличаться. Даже два моих аквариума отличаются, что уж говорить про банки находящиеся в разных городах, или даже странах.
За ответы спасибо.

Кстати, когда Вы решили завести аквариум, для Вас изначально были первостепенны растения, и ради них и приобретался аквариум, или это как-то пришло со временем?

Corsar

Стояло два Aquael Unifilter 1000 в аквариуме с астронотусами. В аквариуме с мелкой рыбой в аквариуме на 72 литра был Aquael Fan 2, но там борода была только на сопле фильтра и немного на грунте, иногда на стекле, растения были чистые. А один аквариум на 36 литров вообще без оборудования, только свет, был совершенно чистым, даже ксенококус не докучал.

Я, наверное, своими сообщения о черной бороде увожу тему в оффтоп. Прощу прощения у участников данного топика.
2018-04-0404/04/2018 11:05:10
#2484678
Завсегдатай


1099 408
Саратов
4 час.

Albert V.
я прекрасно понимаю, что мой случай является частным
Пацталом - пойду-ка я отсюда))) извините, ничего личного...
2018-04-0404/04/2018 11:06:31
#2484684
Кандидат в Советники



1648 1279
Russian Federation Moscow
1
2 час.

Батёк
Пацталом - пойду-ка я отсюда)))

Не уходите! - заглядываю сюда между работой и, читая фразы из пацтала ©, радую себя здоровым гомерическим смехом.
2018-04-0404/04/2018 11:21:48
#2484689
Постоянный посетитель


563 205
Саратов
5 час.

Константин Кучеренко
нужно провести большое число одинаковых эспериментов над множеством аквариумов

Не нароком спровоцировал олений рог при смене мАкро комплекса и решил все-же посмотреть влияет ли фиолетовый свет на это дело или нет. Наблюдал включая и отключая через день. Рост явно приостанавливается и возобновляется при отключении. Хотелось бы услышать мнения на этот счет, вьетнамки и бороды отродясь в этой банке не было, о них история умалчивает.
2018-04-0404/04/2018 11:24:05
#2484690
Советник



7125 2866
Москва
3 час.

Haupter

А есть возможность включить фиолетовый свет более локально, например только в одной половине аквариума?
2018-04-0404/04/2018 11:30:17
#2484692
Постоянный посетитель


563 205
Саратов
5 час.

Константин Кучеренко

Ооо... Я подумывал об этом, но нужно заказывать отдельно диоды, на бимсах мудрить не очень хочется. Есть желание прикупить, но опять же нужен совет в каких диапазонах брать.
2018-04-0404/04/2018 11:34:23
#2484694
Завсегдатай


1632 392
Russian Federation Volga
1
5 час.

Haupter
влияет ли фиолетовый свет на это дело или нет.

Первое правило любого эксперимента это правильно поставленные вопросы(цели)...Вы правильно поставили вопрос?
2018-04-0404/04/2018 11:34:49
#2484695
Посетитель


262 58
Ижевск
6 час.
Я тоже решила вспомнить свой первый аквариум. Был он тоже на 40 литров. Грунт был обычный натуральный пестрый. Жил в нем один телескоп. Фильтр был маленький китайский. Растений не было вообще. Сначала покупали, но телескоп все съедал и бросили это дело. Света тоже не было, только диодная погружная лампа, которая включалась иногда. Кормили рыбу хлопьями тетра для золотяшек и иногда покупали живого мотыля. И ни разу мы его не промывали, не замораживали, вообще ничего с ним не делали, а как принесли из магазина, так и давали. Хранили в газетке в дверце холодильника. Телескоп прожил почти 7 лет и за это время ни разу ничем не болел. Стоит ли говорить, что воду-то ему подменивали совсем не раз в неделю, а реже. Это все конечно было неправильно и даже наверное было издевательством над рыбой.
Через несколько лет я решила снова запустить аквариум. Но уже хотелось растения и маленьких рыбок. За растениями потянулся другой грунт, необходимость света - как следствие, покупка нового аквариума с крышкой, грунта. Растений тоже хотелось все больше и разных. Тут выяснилось, что некоторые из них очень плохо себя чувствуют без СО2. В аквариуме побывали и гидры, и планарии. При том, что живые корма даю только фабричные и замороженные. С водорослями, слава богу, проблем нет, но вот с балансом что-то случается из-за малейших изменений. Читаю эту тему и мне нравится идея аквариума с беспроблемными растениями. Но я полгода приручала погостемон хелфера и вот он, о чудо, растет наконец и не умирает. Ну жалко выкидывать(((. И еще мне очень нравится бликса, собственно, сейчас из-за нее и не могу убрать СО2. Но если помрет, то видимо точно уберу)))).
2018-04-0404/04/2018 11:35:11
#2484696
Постоянный посетитель


563 205
Саратов
5 час.

artvhm
Первое правило любого эксперимента это правильно поставленные вопросы(цели)...Вы правильно поставили вопрос?

Перефразирую. Замечал ли кто пагубное воздействие длинны волны в 420nm на багровые водоросли.
2018-04-0404/04/2018 11:37:12
#2484697
Завсегдатай


1478 973
Астрахань
1
6 час.
Дальше тема будет о свете. Жаль.

P.S. хотел бы поблагодарить Корвина, за интересную тему. Читать многие сообщения, пронизанные нотками ностальгии, содержательные, каждое по своему, было весьма интересно. Но, к сожалению, как и многие темы, все сбивается на отдельные частности. А речь ведь была не о воздействии света, ультрафиолета или чего либо другого на водоросли, да и о них ли речь то? Скорее тема была задана об изменении восприятия аквариума, КАК ТАКОВОГО, с взрослением опыта и аквариумиста.

Изменено 4.4.18 автор Corsar
2018-04-0404/04/2018 11:37:58
#2484698
Завсегдатай


1632 392
Russian Federation Volga
1
5 час.

Haupter

Я же не про формулировку вопроса, а про суть.
Нельзя просто включая и выключая фиолетовый диод ответить на этот вопрос. Это тоже самое, что отрывать таракану ноги, доказывая что таракан слышит ногами. А между тем, тимпанальные органы слуха таракана, могут, действительно, оказаться на ногах(предположение)....



Изменено 4.4.18 автор artvhm
2018-04-0404/04/2018 11:44:57
#2484703
Постоянный посетитель


563 205
Саратов
5 час.

artvhm
Я же не про формулировку вопроса, а про суть.

А какая вам нужна суть? Слушать бредни про то, как уютно чувствуют себя водоросли на стекле уложенном в фильтре - нонсенс. Я же описал реальное наблюдение. Сутки без фиолета перекидывает рог с больных листьев на здоровые и полностью тормозит распространение при включении. Зачем писать загадками если можно спросить прямо что интересует.

Corsar
Дальше тема будет о свете. Жаль.

Речь все тем же макаром идет о богровых.
2018-04-0404/04/2018 11:51:57
#2484710



Top