go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Saratov
5 час.

Честная панацея от водорослей! (Опыт применения глутарового альдегида) (страница 23)

После прочтения статьи тут: http://amania.110mb....
о глутаровом альдегиде появилось желание поэкспериментировать. Обобщенный опыт хочу выдать Смайлик :) Дозировки по ссылке для Лизоформин 3000 явно завышены. Напомню что советуется 5мл Excel на 40 литров воды аквы после больших подмен. Для Лизоформина получается доза в 4 раза меньше, то есть 3,12мл на 100л.
Я же советую как крайнюю, относительно безопасную для рыб разовую дозу - 2мл на 100л. Но даже при ней многие сомовые чувствуют себя явно худо. При 3мл на 100л умирают почти все рыбы, все ракообразные и большинство улиток! Спасти их может только немедленная массированная замена воды. Ни мощная аэрация, ни активированный уголь в фильтре абсолютно никакого влияния не оказывают!

Также препарат имеет свойство накапливаться. При ежедневном внесении я бы не советовал превышать дозировку 1мл на 100л. Если же еженедельных 30-40% подмен воды не делается, лучше ограничиться еще меньшей дозой.

Конечно, автор по ссылке предупреждает что надо быть осторожным с этим препаратом, потому как там кроме глутарового альдегида еще много чего есть. Возможно, именно эти добавки и дают такой жесткий эффект.

Что касается применения в указанных мной дозировках, то препарат вовсе не панацея от водорослей, как могло бы показаться. Это хорошая профилактика. То есть с уже существующими скоплениями препарат вряд ли эффективно поборется, но не получить новой вспышки с его помощью - вполне реально.

Изменено 21.6.08 автор DNK

Изменено 18.7.08 автор DNK

2008-04-2121/04/2008 22:01:52
#601390
Нравится Button, Liatra, Tornаdo, Sergey Neonov
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111 1
Москва
6 года

Вот и у меня появилось данное средство. Вношу второй день по 35 мл на 150 литров. Аэрация на полную (фильтр+компрессор). Со2 (брага) + удо (сера флорена+апи лифзон). После внесения Сайдекса - рыбы начинают всплывать кверху (не брюхом слава богу) и держать у поверхности воды. Данный эксперимент буду продолжать в течение 10 дней + вливание еженедельно 15-20 мл.

Изменено 18.3.13 автор kohan88

2013-03-1818/03/2013 08:59:57
#1793803
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 44
Рыбинск
9 года

kohan88
Со2 (брага) + удо (сера флорена+апи лифзон).

Смайлик :o а это то зачем?
2013-03-1818/03/2013 09:08:25
#1793805
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111 1
Москва
6 года

Как зачем? Это у меня уже давно стоит. Света 0.7 ваттлитр. Удобрения и со2 разве не нужно в аквасе?

2013-03-1818/03/2013 12:17:23
#1793890
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 44
Рыбинск
9 года

kohan88

я имею ввиду зачем это нужно при заливке сайдекса?
2013-03-1818/03/2013 12:18:39
#1793892
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111 1
Москва
6 года

Да оно у меня постоянно работало. И вливалось каждый день. Не стоит этого делать?

2013-03-1818/03/2013 12:22:12
#1793897
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111 1
Москва
6 года

Вода помутнела на второй день. стала какая-то белёса..будто немного молока вылили...держится третий день. Борода стала красная.

2013-03-1919/03/2013 12:02:20
#1794461
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 2
Саратов
9 года

после вливания 15мл на 100 л в первый день в 9,00 уже в 16,00 борода покраснела....
за 2 дня выходных она побледнела вроде малость... сейчас лью профилактические 5 мл ...
в выходные снова атака )))

2013-03-1919/03/2013 20:29:01
#1794761
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

111 1
Москва
6 года

6ой день вливания Сайдекса. Валлиснерия почти вся "растворилась". Элодея сначала стала коричневой, потом разрушилась и растворилась. Борода стала ярко рыжей.

PS
Подскажите - как пропадёт борода? Она отвалится и исчезнет или её надо счищать?

2013-03-2121/03/2013 08:12:27
#1795530
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 2
Саратов
9 года

kohan88

ну не знаю что это у вас все растворилось - наверно все 6 дней ударно вливали на максимуме дозы
получается у каждого своя концентрация должна быть , от воды что то зависит тоже

бороду вообще если можно счистить то лучше счищать...
а из текущего опыта : 2 дня лил ударно 18мл/100л и 15 мл/100л
с понедельника по четверг по 5мл/100л
ну и кстати тоже получилось 6 дней

итог:
на коряге от бороды остались только точки роста (покраснела она у меня уже в первый день к четырем часам дня - влил 18мл/100 в 9 утра)
валлиснерия поперла за эту неделю листья стали как будто шире и в длину см на 10 вымахала (ну может просто совпало так )

в целом в аквариуме стало чище...

подмены делал как обычно - 20%, в понедельник вечером
2013-03-2121/03/2013 21:01:18
#1795904
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

179 3
Иркутск
6 года

Коллеги, кто подскажет?:
1. В какое время суток лучше добавлять ГА (до, перед включением света, за сколько)?
2. Фильтрация есть, аэарация тоже необходима? (тогда какой смысл подавать со2?)
3. Подачу со2 сократить?
4. если мне этот сайдекс залить в дозатор УДО по макро (помпа), что с этим сайдексом случиться? Выпадет в осадок, разложиться за короткий промежуток времени? (это я к тому, чтоб профилактическую дозу в 5 мл. каждый день самостоятельно не лить)

2013-04-3030/04/2013 06:18:18
#1815405
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 2
Саратов
9 года

сообщение виталийвиталий
Коллеги, кто подскажет?:
1. В какое время суток лучше добавлять ГА (до, перед включением света, за сколько)?
2. Фильтрация есть, аэарация тоже необходима? (тогда какой смысл подавать со2?)
3. Подачу со2 сократить?
4. если мне этот сайдекс залить в дозатор УДО по макро (помпа), что с этим сайдексом случиться? Выпадет в осадок, разложиться за короткий промежуток времени? (это я к тому, чтоб профилактическую дозу в 5 мл. каждый день самостоятельно не лить)


обычно если не все страшно - то в течение дня, и аэрацию включают чтоб замора не было, так сказать для перестраховки.
есть способ применения ГА когда добавляют ударную дозу и до трех дней не то что без света , а еще и затемняют сознательно ...
аэрация тоже обязательна в таком случае...
подачу со если она не на максимальном пределе можно и не сокращать, просто (как уже говорилось тут) при реакции ГА выделяется углекислый газ и при вашем уже имеющемся может быть перебор
вообще то сайдекс хранится в пластиковой таре - канистре (и если он в дозаторе не будет растворяться в воде и ни с чем контактировать, то наверно можно испытать, даже если будет реакция разложения какая нибудь - то просто нужно будет в дозатор заливать больше предполагаемой нормы ...
обычно у каждого аквариума свои нормы и их вырабатывать только опытным путем
2013-04-3030/04/2013 20:38:26
#1815697
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

551 4
Курск
9 года

Подскажите можно использовать -Сайдекс ОПА 3,78л, смущает второе слово в названии, может там добавки какие?

2013-07-1919/07/2013 18:49:51
#1843183
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

478 11
Москва
8 года

bisha
никак


Ваге:
Будьте внимательны - нужен именно Сайдекс (на нем написано про глутаровый альдегид на этикетке), а не Сайдекс ОПА (там совсем другое действующее вещество).
2013-07-1919/07/2013 20:46:01
#1843221
Нравится bisha
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
2 года

Решил полечить отводорослей один из своих аквариумов. Достал из под мойки на кухне хранящуюся там 5-ти литровую канистру с Сайдексом. Залил 20 мл. в 125-ти литровый аквариум и взгляд случайно упал на срок хранения - он кончился в марте 2013 года... Кто нибудь подскажет для наших аквариумных целей это критично? Или старый в топку и идти свежий покупать?

2013-12-1717/12/2013 23:04:17
#1905466
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

207 2
Саратов
9 года

Serdginio

ну если только он уже начал разлагаться - тогда его надо больше будет...

во всяком случае - все индивидуально - смотрите за реакцией населения...

/ а чего это он у вас в таком количестве и не использовался еще Смайлик :)

Изменено 18.12.13 автор Manrus
2013-12-1818/12/2013 16:00:12
#1905811
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

2466 136
Москва
2 года

Manrus


Да просто я его покупал как-то для лечения 400-литрового аквариума. Полечил. Помогло. Порадовался...)) Потом не было в нем необходимости. А сейчас вот опять понадобился я и в спомнил... Нужно было его конечно отдать кому-нибудь или продать.
2013-12-1818/12/2013 16:53:32
#1905833
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 11770 9422
Москва
18 час.

Serdginio
Да ничего с ним не будет, если он не активированный, травите на здоровье.
2013-12-1818/12/2013 17:01:32
#1905836
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

254 22
Серпухов
3 года

Это очень жёсткая для организма отрава, не стоит относиться к ГА(Сайдекс, Альгол)с таким пренебрежительным забвением.
ИСПОЛЬЗУЙТЕ ГА ОЧЕНЬ ОСТОРОЖНО, чтоб не навредить себе и своим детям.
Опыт использования показывает - его категорически не рекомендуется применять в жилых помещениях без вентиляции и тем более в спальнях.
Отравляющие действия широко описаны в литературе.
Откройте " паспорт безопасности Пентандиаль Глутаровый альдегид"
А так же описание препарата с производства в США
Отзывы медработников работающих с препаратом являются документально подтвержденными.

выдержки > Личные меры предосторожности: не вдыхать, избегать контактов с кожей, глазами, одеждой.
для человека и окружающей среды: ядовит при вдыхании и глотании. Вызывает отравления.
Мероприятия первой помощи
Общие рекомендации: удалить загрязненную одежду. При потере сознания транспортировать в
зафиксированном боковом положении.
После вдыхания: покой, свежий воздух, помощь врача.
При попадании на кожу: смыть водой и мылом, наложить стерильную повязку, обратиться к
дерматологу.
При попадании в глаза: приподнять веки и основательно промывать проточной водой в течение
15 минут.
После попадания в кишечник: прополоскать рот, выпить большое количество воды, обратиться ко
врачу.

Общий характер действия. Повреждает биологические мембраны, нарушает трансэпителиальный транспорт натрия (Margineanu, Popa), действует на эктоАТФазную активность тимоцитов (Куус и др.). Вызывает дозозависимую хемилюминесценцию альвеолярных макрофагов у крыс (Tilkes, Schroers). Сильный раздражитель; обладает сенсибилизирующими свойствами.

У работающих с П. наблюдаются экземы, нейродермиты в области спины и кистей рук (Cah. notes). Экзематозные поражения носят длительно текущий (до 6 мес) характер и имеют аллергическую природу. Аллергия к П. часто встречается у работников здравоохранения, использующих этот препарат для дезинфекции (Nothercott et al.). Дерматиты от воздействия П. отмечаются также среди больничного персонала, дантистов, работников рентгеновских кабинетов. Лица, с аллергией к П. нетолерантны к изделиям из дубленой кожи, к лекарствам, содержащим данное вещество (Foussereau).
http://toxi.dyndns.o...

2014-08-2323/08/2014 10:08:58
#1993746
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

DNK
При 3мл на 100л умирают почти все рыбы, все ракообразные и большинство улиток! Спасти их может только немедленная массированная замена воды. Ни мощная аэрация, ни активированный уголь в фильтре абсолютно никакого влияния не оказывают!

я в недоумении! пользуюсь сайдексом уже несколько лет, при том для небольших аквариумов (10-30 л) использую его в качествеудобрения из расчета 5 мл на 100 л.
ни креветки, ни рыбки: галактики, отоцинклюсы, коридорасы, ковровые элиотрисы, карликовые гурами пумиллы - вобщем никто! не пострадал!!!
Эта доза используется каждый день (5 мл/100 л) в течении 5 дней, на 6 подмена, или 6 пропускается, на седьмой подмена.

если я хочу избавиться от водорослей (как сейчас, например, за лето аквариумы оказались изрядно запущены) я вношу сайдекс из расчета 1-й день 15 мл/100 л, 2-й, 3-й день 20 мл/100 л. на 4-й - ОБЯЗАТЕЛЬНО подмены.
могу сказать, что анциструсы суперред, макроподы ротрюкены - переносят это без проблем. но если на 4-й день есть подмена, если с ней промедлить, то рыбы проявляют беспокойство.
Что нужно помнить. сайдекс вносится утром! Ни в коем случае не на ночь! (активное выделение со2) на ночь желательно параллельное внесение перекись водорода из расчет 5 мл/20 л - и как источник кислорода, и как дополнительный удар по водорослям, и как антиоксидант.

Многие пишут, что валиснерия, печеночные мхи и ломариопсис не выносят сайдекс ни в каком виде.

Если сайдекс вносится в концентрации 5 мл на 100 л. то эти растения не страдают, от этой дозы может сдохнуть ричия и роголистник.
в больших концентрациях ломариопсис и валиснерия могут переносить сайдекс, но не более 2 дней.
все исключительно на своем опыте , более 2-х лет длительности использования сайдекса, так что есть возможность наблюдать жизнь рыб под влиянием сайдекса годами.
2014-08-2323/08/2014 12:24:43
#1993763
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

ТРУБА

У работающих с П. наблюдаются экземы, нейродермиты в области спины и кистей рук (Cah. notes). Экзематозные поражения носят длительно текущий (до 6 мес) характер и имеют аллергическую природу. Аллергия к П. часто встречается у работников здравоохранения, использующих этот препарат для дезинфекции (Nothercott et al.). Дерматиты от воздействия П. отмечаются также среди больничного персонала, дантистов, работников рентгеновских кабинетов. Лица, с аллергией к П. нетолерантны к изделиям из дубленой кожи, к лекарствам, содержащим данное вещество (Foussereau).
http://toxi.dyndns.o...


я надеюсь Вы понимаете, что здесь идет речь об активированном сайдексе, а в аквариумистике он используется неактивированный?
естественно, я не призываю умываться сайдексом по утрам.
2014-08-2323/08/2014 12:27:17
#1993764
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9162 3986
Подольск
10 час.

Avela
К сожалению, автор прав. На забугорных сайтах также отмечают неблагоприятное воздействие сайдекса на состояние человека. В первую очередь возникают головные боли. Я и сам с этим столкнулся когда попытался вносить ежедневно по 1 мл во все аквариумы.
Ну и не зря аквариумные препараты на базе сайдекса "деактивируются".

Вобщем к яду надо относится как к яду. Вливать по крайней нужде, проветривать помещение, мыть руки, принимать внутрь спирт. Тем более, что заменой со2 сайдекс физически не может служить. У него несколько иное воздействие на растения.
2014-08-2323/08/2014 13:08:37
#1993775
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 551
Климовск
2 мес.

Сайдекс начинает пропадать у ряда контор: говорят, что Сайдекс от Джонсон и Джонсон дорогой.
Начали замещать растором глутарового альдегида ( 2,5-2,7), но производства Индии.

2014-09-0505/09/2014 18:32:19
#1997053
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2669 808
Рыбинск
3 дн.

Avela
желательно параллельное внесение перекись водорода из расчет 5 мл/20 л - и как источник кислорода, и как дополнительный удар по водорослям, и как антиоксидант.

Перекись - это сильный окислитель, а не антиоксидант, а ГА как раз сильный антиоксидант. Т.е. они противоположные по свойствам и вносить их параллельно как-то не логично.
2014-09-1212/09/2014 20:15:33
#1998540
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3461 648
Волгоград
2 года

e99
возможно, я не вполне компетентна в этом вопросе, и повторяла с чужих слов, не вполне понимая химию процесса. Про то, что перекись антиоксидант, можно найти в разных источниках в интернете (стоит только вбить в поисковую строку сакраментальное - "перекись водорода- антиоксидант"), вопрос только в том, насколько они правы.
О том, что перекись поднимает редокс-потенциал - пишут совершенно разные статьи по использованию перекиси в аквариуме.
Я если прибегаю к "параллельному" использованию сайдекса и перекиси, то я не делаю это одновременно!
утром вносится сайдекс, на ночь вносится перекись.
Пусть с химией я не встречалась со школьной скамьи, но то, что водоросли уничтожаются эффективней, а рыба переносит легче - заметно невооруженным взглядом.
Только не надо "ага! рыба страдает"! Рыба страдает он огромных порций сайдекса 25-30 мл на 100 л. и перекись на ночь в этом случае помогает, но я не превышаю дозу 10-15 мл как терапевтическую для борьбы с водорослями с обязательными подменами через три дня.
но в основном придерживаюсь дозы 5 мл на 100 л. Это позволяет подавлять водоросли (если они появились, а у меня 9 аквариумов стоят на окнах, из них 4 на юго-восточной стороне)
при этом сохранять стандартные подмены на 7-й день.
Да, и я не считаю, что "Сайдекс - панацея", не вношу его регулярно. Но если возникла проблема - я ее решаю таким образом.
2014-09-1212/09/2014 20:53:32
#1998547
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

580 59
Гусь-Хрустальный
4 мес.

Sebbb
Вот нашёл не дорогой правда надо взять 2 канистры http://dezlist.ru/ku...
2014-09-1212/09/2014 21:01:33
#1998549



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top