Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
1 дн.

Чистота химикатов: калий, железо, магний и остальные

Коллеги! Садовый калий это НЕЧТО.И просто так им воспользоваться нельзя.
Многочисленные опыты по его очистке показали,что содержание калия там мизерное.Из килограмма вряд ли выйдет 200гр чистого продукта.
В тоже время в удобрении содержится очень много магния,кальция,серы,натрия,хлоридов. Плюс ко всему некоторые удобрения делаются из отходов металлургии. Это примеси металлов,в частности железа. Вопреки сложившемуся мнению,гипса там нет.Весь осадок растворяется кислотами. Уксусной,серной.

Поэтому,нужно делать максимально насыщенный раствор,отстаивать его,"гасить" кислотой. Далее смотреть растворимость калия при вашей температуре и вычислить,сколько калия находится в вашем растворе. Добавка кислоты предотвратит выпадение осадка. Но не избавит от примесей.
С другой стороны,калия вполне достаточно в калийной селитре. Лично мне,с осмосом,хватает 4 мг на литр.
2017-02-1717/02/2017 19:36:57
#2343149
Постоянный посетитель


895 261
Москва
7 дн.
И еще мелкий чисто практический вопрос- а насколько агрессивен раствор скльфата калия?
Калий- достаточно активный металл,медный купорос травит тоже неслабо. Кастрюля из нержавейки не полиняет? Или эмалироавнная/ стеклянная ( последняя где-то была).
2017-03-0102/03/2017 00:52:53
#2349224
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
1 дн.

Nomemory
А вот теперь осадок залейте кислотой, и посмотрите что останется. У меня полностью растворяется в серной,уксусной.
Удобрение с 47% содержанием калия сделано из отходов металлургической промышленности. Когда то брал такое,и удивился количеству железа. Правда железо можно попробовать осадить перекисью.
2017-03-0202/03/2017 19:46:02
#2349606
Постоянный посетитель


895 261
Москва
7 дн.

Hedin
Осадок я слил в канализацию утром.Скорее всего это был сернокислого кальций и присутствовал он в гранулах с завода. Не могу сказать, чтоб его было там особо много и качественно определить состав не было ни возможности ни желания.
Капитан Очевидность провел эксперимент по открытию Америки и установил- выдерживание при околонулевой температуре ни свежерастворенного, ни подкисленного до рН 6,5 на растворимость и выпадание солей не оказывает никакого влияния( кто-то таким образом собирался выводить гипс). Подкисление считаю необходимым, чтобы при приготовлении макроудобрения не выпал фосфор из монофосфата калия.
Цвет раствора желтоватый- похож на старую аквариумную воду.
Отлил в стаканчик, накапал перекиси- ничего не произошло.
2017-03-0202/03/2017 23:33:09
#2349749
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
1 дн.
Ну нет там кальция! Если только крохи. Растворимость кальция падает с поднятием температуры,на холоде увеличивается. Вот частичный состав удо: содержит серу (18%), магний (3%), кальций (0,4%)
Попробуйте обработать кислотой сухое удо. У меня получался прозрачный раствор без осадка.
Жёлтая вода это наверняка сера. Её в удо довольно много.

Да и бог с ним,с калием. Зачем он нужен? Совершенно спокойно обхожусь тем,что в селитре. Толку то от него.
2017-03-0303/03/2017 18:50:49
#2350135
Завсегдатай


1644 727
Кириши
2 дн.

о медном купоросе

Где то месяца два назад, когда затачивал свои самомесы, заметил что мне нужно отвешивать медного купороса почти в два раза больше, чем указывается в рецептурах. Заметил это по траве. А натолкнуло меня на это вот этот пост Про бор , но вот пару дней назад решил заняться этим вопросом, к слову медный купорос у меня садовый. У меня креветки, по этой причине тест на медь у меня всегда в наличии. Взял один грамм медного купороса, растворил в литре воды, проверил тестом - не хватает! И не хватает много. Заинтересовало. Думаю ладно, займемся перекристаллизацией, растворил 4-ре пакета медного купороса из своих запасов, прогреваю, начинаю упаривать воду и вижу ржавые хлопья.. Три раза фильтрую - ржавчина на фильтре. Как мы знаем, если в растворе не хватает серной кислоты, то железный купорос окисляется.. Проварив, отфильтровав и упарив половину воды, поставил в холодильник. Утром на дне банки лежал примерно сантиметр зеленых кристаллов, а сверху пол сантиметра синих... Бинго


Изменено 2.5.17 автор Vadim_chik
2017-05-0202/05/2017 23:56:01
#2374158
Свой на Aqa.ru


2225 231
Москва
2 года
вот вы жжоте.
и ни одной ветки, как полностью обессолить морскую воду.
это было бы действительно удобрение, а все остальное продается в виде ХЧ в магазине.
2017-05-0203/05/2017 00:38:25
#2374165
Завсегдатай


1644 727
Кириши
2 дн.

copland

Да не задумывался раньше, у меня все химикаты Ч и ХЧ.. Кроме медного купороса. Просто было несколько пачек с незапамятных времен.. Вот даже в такой фигне и то косяк с садовыми
2017-05-0303/05/2017 01:06:47
#2374171
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
1 дн.

copland
А что ,есть проблемы с обессоливанием воды? А
Просто выпарьте воду.
2017-05-0303/05/2017 20:26:44
#2374384
Свой на Aqa.ru


2225 231
Москва
2 года

Hedin

Есть проблема с обессоливанием воды, так, чтобы все остальное осталось в воде. А там ведь вся таблица Менделеева.
2017-05-0404/05/2017 12:35:29
#2374599
Советник



8680 4259
Москва
6 час.

copland
А там ведь вся таблица Менделеева.

А чем вам поможет таблица Менделеева из морской воды? Как вы эту смесь очистите от доминирующих натрия и хлора?
2017-05-0404/05/2017 14:11:58
#2374622
Завсегдатай


1644 727
Кириши
2 дн.

Константин Кучеренко

Вообще, по поводу различных микро-элементов кроме стандартного набора у меня есть интересные наблюдения. Я когда создаю свое микро, добавляю в него еще и сульфат кобальта, литий азотнокислый, аммоний ванадиевокислый мета, сульфат алюминия. Последние три элемента, я добавляю в количестве, которое мои весы не могут даже взвесить, короче следы. Я не могу сказать достоверно, что это дает конкр. результаты и указать как на это реагирует трава, но чисто визуально это удобрение работает лучше. Я не просто так их выбрал, сначала перелопатил кучу информации в интернете. Сейчас пытаюсь понять, выдаю я желаемое за действительное или это на самом деле улучшает микро удобрение.. Но одно могу сказать точно и на 100%, если идти по этому пути, про садовые удобрения нужно забыть! Напрочь! На всегда! Только химически чистые реактивы.. Чуть выше я упомянул про садовый медный купорос, даже тут оказалось, что медного купороса там было где то 30%
2017-05-0404/05/2017 17:41:18
#2374670
Свой на Aqa.ru


6773 1734
Подольск
1 дн.
Вадим,на Украине этим занимается один человек. Он вносит трейс элементы вплоть до трансурановых Но эффекта практически нет.
Нам нужно вносить никель,хлор,возможно кобальт. Я пробовал,но также не понял ни чего. Явного эффекта нет.

По морской воде. Вроде бы,АДА делает свои микро из неё. Но вот повторить это дома - геройский подвиг. Да и смысл в чём? Проще купить реактивы.
2017-05-0404/05/2017 20:37:35
#2374718
Завсегдатай


1644 727
Кириши
2 дн.

Hedin

Жень, я читал по поводу этих микро. Денерле помимо стандартного набора, куда кстати входит и кобальт. Добавляет литий и ванадий. У флориш трэйс еще и рубидий )).. Но я понимаю, что это может быть и просто коммерческий ход. После того, как я уже достал эти реактивы, я их буду добавлять. Хотя бы ради эксперимента. Логика сопротивляется, говорит что врят ли это нужно)). Кстати, у тебя были проблемы с сульфатом кобальта, там все просто, он просто долго растворяется и его лучше растворять в горячей воде. Кстати, по поводу трейс. В отличии от стандартного набора микро, они не дают явного результата, они являются дополнением, не изученным дополнением. Но мне все же показалось... показалось, что краски стали по ярче. И вот что... я не на столько псих, что бы утверждать об их необходимости )))
2017-05-0404/05/2017 20:58:22
#2374727
Советник



8680 4259
Москва
6 час.

Vadim_chik


Если бы в аквариуме не было грунта, а рыб мы бы не кормили, из воздуха не падала бы пыль, то в RO воде, может быть, эти "наноэлементы" и имели бы какой-то смысл.
2017-05-0404/05/2017 21:02:02
#2374729
Завсегдатай


1644 727
Кириши
2 дн.

Константин Кучеренко

Если так рассуждать, то у меня есть опыт и вполне успешный опыт содержания аквариума без удобрений.. Вообще без удобрений! Но, дело в том, что мне нравится здоровый цвет листа, мне нравятся насыщенные цвета растений и осознавать, что растение при этом живое, а не искусственное, доставляет особенный кайф )). Я реально могу сейчас постепенно слезть с химии, вывести аквариум на вялотекущий рост и я получу одни только плюсы. Мне не придется изучать химию, не придется постоянно отлавливать свои косяки, тестировать воду и много-много еще чего не придется делать )) Просто это мой выбор, а креветки не дают этому выбору выйти из разумной колеи
2017-05-0404/05/2017 21:11:12
#2374735
Советник



8680 4259
Москва
6 час.

Vadim_chik

Это имеет смысл только в случае, если добавка какого-то элемента сверх нормы как-то сильно виляет на изменение цвета и внешнего вида. Если задача только в том, чтобы элемент был, то он и так есть.

Изменено 4.5.17 автор Константин Кучеренко
2017-05-0404/05/2017 21:13:23
#2374737
Нравится Vadim_chik
Завсегдатай


1644 727
Кириши
2 дн.

Константин Кучеренко

Есть. Увеличь медь и красные цвета растений станут в разы насыщенней. Измени вид железа и цвет красного станет другим, розовым или малиновым. Вызови искусственно голод по магнию и растения можно покрасить так, что края станут чуть светлее чем центр листа растения. Увеличь цинк и верхушки растений можно сделать чуть светлее.. как бы белесые.. Продолжать? ))
2017-05-0404/05/2017 21:19:05
#2374739
Советник



8680 4259
Москва
6 час.

Vadim_chik

Если задача в нетривиальном раскрашивании, то возможно, будут работать какие-то элементы и соединения, которые сами по себе не относятся к жизненно важным, а просто как-то изменяют биохимию растения, заставляя менять цвет или габитус.
2017-05-0404/05/2017 21:22:51
#2374742
Завсегдатай


1644 727
Кириши
2 дн.

Константин Кучеренко

Необходимость химии в аквариуме, нужна для:
1) исправления проблем связанных с водой из под крана
2) необходимость балансирования химического состава для разных и капризных растений
3) эстетическое удовольствие от красоты полученного результата
Я приверженец третьего пункта, потому как в моей, волховской, мягкой воде и так растет все не плохо ).. У меня осмос стоит только потому, что для удобрений покупать д. воду не охота.
2017-05-0404/05/2017 21:32:14
#2374743
Завсегдатай


1644 727
Кириши
2 дн.

Константин Кучеренко
Если задача в нетривиальном раскрашивании,

Вот смотри
разве не красиво? Я его когда-то искуственно покрасил небольшим передозом глюконата железа +2
2017-05-0404/05/2017 21:42:04
#2374748
Советник



8680 4259
Москва
6 час.

Vadim_chik
разве не красиво?

Чтобы понять, мне надо видеть исходный образец . Удивитесь, но в свое время меня раздражало, что растения, которые должны быть зелеными, приобретали нежелательную красноту.
Кстати, мне кажется, что использование каких-то фитогормонов и других хитрых биоактивных веществ более перспективно для влияния на внешний вид растения, чем добавление наноэлементов типа лития или рубидия.
2017-05-0404/05/2017 22:20:49
#2374759
Завсегдатай


1644 727
Кириши
2 дн.

Константин Кучеренко
Чтобы понять, мне надо видеть исходный образец .

Я имел ввиду красный цвет. А вообще его родной цвет зеленый, самый обычный зеленый ))

Константин Кучеренко Удивитесь, но в свое время меня раздражало, что растения, которые должны быть зелеными, приобретали нежелательную красноту.

Нет. Не удивлюсь. Я не навязываю свой вкус и никогда не осуждаю чужой. Но Вы правы в том, что для этого эха такой цвет скорей экстремальный, а потому не естественный.

Константин Кучеренко
Кстати, мне кажется, что использование каких-то фитогормонов и других хитрых биоактивных веществ более перспективно для влияния на внешний вид растения, чем добавление наноэлементов типа лития или рубидия.

Чуть раньше я написал, что я не на столько псих, что бы считать эти элементы необходимыми.. Пока мне кажется, что цвета стали лучше, но боюсь выдать желаемое за действительное.. Наблюдаю, там видно будет
2017-05-0404/05/2017 22:32:48
#2374762
Советник



8680 4259
Москва
6 час.

Vadim_chik
Наблюдаю, там видно будет

А ведь все еще дополнительно запутывается интенсивностью света от ламп и их спектром. Причем последний влияет сразу по двум направлениям: выработку растениями разных пигментов и тем, как эти пигменты выглядят для глаза.
2017-05-0404/05/2017 22:38:58
#2374765
Завсегдатай


1785 782
Екатеринбург
1 час.

Vadim_chik
Вот смотри
А что там особенного? Вижу проблему на старых льстьях, силы ушли на свежий лист. В дальнейшем этот лист будет зеленым.
По поводу Сичема, он указывает полный анализ своих удо по этому там всё есть.
Приеду вам пример анализа. Смитрим графу номер III.
Используется дистилят и удобрения.

Как видим там всё есть. А набор элементов стандартный.
2017-05-0505/05/2017 05:07:01
#2374809
Завсегдатай


1644 727
Кириши
2 дн.

Ananas72
Вижу проблему на старых льстьях, силы ушли на свежий лист. В дальнейшем этот лист будет зеленым.

Этот лист остался от старого хозяина, эх мне достался по обмену. Как правило, в таких случаях старые листья отмирают. Да и глюконат я внес уже после того, как он начал отмирать. Хотел бы, перед фотографированием обрезал бы. Я это фото привел как пример того, как глюконат может покрасить молодые листья.. Ваше фото даже не рассматривал, мое зрение это не осилит

Изменено 5.5.17 автор Vadim_chik
2017-05-0505/05/2017 05:18:25
#2374810



Top