go to bottom
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Чёрная борода съедает аквариум... (страница 8)

Доброго дня! Аквариумист я уже давнишний, но загремела в больницу и в таком состоянии мой аквас впервые - не знаю, с какой стороны подойти!
Причина, спровоцировавшая рост бороды - скачки pH изначально жёсткой воды. Для травника был приобретен агрегат для подачи СО2 (алюминиевая система а-ля Киппа), которая работает со сбоями по 3 дня и всё. Т.е. пока я не решу проблему с системой СО2 - стабильной подачи газа у меня не будет. Дропчекер синюшный. Все обитатели и условия акваса - в подписи. С чего мне начинать борьбу? До чего я додумалась сама:
1) Оборвать особо поражённые бородой листья (это гирофила иволистная и щитолистник в основном. Щитолистник, боюсь, придётся полностью выкинуть). На нимфее тигровой почему-то вообще нет водорослей.
2) Подмена воды с сифонкой . СКОЛЬКО объема и КАК часто?
3) Свет. Обычные лампы дневного света (6400К). Могу светить: 60 Вт, или 120 Вт, или 180 Вт. Сколько Вт включить и на какой срок? (лучше даже укажите время ВКЛ и ВЫКЛ). Столб воды 53-55 см, от ламп до дна все 65 см будут. Но тем не менее при сейчас 120Вт горят и ксенококкус на анубиасе нана.
4) Температура. Вроде борода любит 16-22*. В тот период как раз не давали отопления и было 21-22*. Сейчас 24* без грелки. Оставить или поднять?
5) Внешний фильтр. Заметила, что возле заборной трубки концентрация бороды больше - видимо там течение из-за засоса воды. Флейта направлена наверх, дабы поверхность воды бурлила и обогащала кислородом акву (аэрации нет). Может, снять флейту и поставить рассекатель напора, чтоб уменьшить вообще течение? Тогда как быть с кислородом?
6) Самый больной вопрос. УДОБРЕНИЯ. У меня есть самомес. Заказывала у дядечки. Вот что по составу он пишет на своих бутылках: МАКРО (калий, фосфор, азот - 6/10/1). МИКРО (железо 2+ и микроэлементы: сера, марганец, цинк, медь, бор, молибден, адаптогены и стимуляторы роста). Подача обеих жидкостей 1мл/100л. Если карбонатка больше 5*, то дозу увеличить. СКОЛЬКО подавать микро и макро?
7) Мои тесты воды: (УДО не льются уже месяц)
pH 8-8,5 (если надо точно, то измерю).
Gh 12* (из крана если надо измерю, год назад в кране было 12*)
kH 11* (в кране не мерила)
NO2 - около 0,3 единицы
Добавлено позже: NO3 - 5 единиц (решила все же применить сайдекс. Такой уровень NO3 был после подменки воды и перед внесением первой дозы сайдекса).

Форумчане, просьба не проходить мимо. В аквариумистике я довольно хорошо шарю, но никода не было ТАКОГО наплыва водорослей, поэтому в них я новичок. Помимо перечисленных мною пунктов - что я упустила?
САЕК в нашем городе, думаю, не найти (и я не смогу их отличить от лисичек).
Сайдекс... Он в городе под заказ найдётся, но - я дилетант в использовании аквариумной химии и у меня креветки. Это будет самый крайний вариант. Дописано позже: Решила всё же применить САЙДЕКС. Опытные люди подсказали, что падежа креветок не будет.

Пожалуйста, хэлп! Пока не налажу систему СО2, газ подаваться не будет, чтобы не было скачков pH

Изменено 15.10.13 автор Branda

Изменено 16.10.13 автор Branda

2013-10-1010/10/2013 14:05:42
#1872454
Нравится kiakeb
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Sebbb

У меня года полтора стоит 500 мл. бутылка....все хочу попробовать ..
Странный раствор однако - зеленоватый....и запах сильный...похож на запах сайдекса, но не он...тоже сладковатый такой запах...
Похоже, там не только нитрат и мочевина...
2013-10-2424/10/2013 22:25:31
#1880243
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Z0RS
Ну ты же использовала это удо раньше? Проблем не было. Проблемы появились когда СО2 перестала подавать? Все так? Тогда почему бы опять это же удобрение не начать вносить.

да, хуже не было. А сосед, который первее меня использовал это удобрение, сказал, что росло все. Потом купил Ермолевские и сказал, что с сасмомесом рост гораздо медленнее, чем у Ермолаева. Но и ермолавеские, пардон, не 200-400 за бутылочку...
2013-10-2525/10/2013 07:24:11
#1880301
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Если я сейчас подаю СО2, то можно включить 180 Вт на мои 180 литров объема? Сейчас горят 120 Вт.

2013-10-2525/10/2013 14:29:21
#1880489
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 550
Климовск
2 мес.

Branda


Я бы включил, но световой день сделал бы 8 часов.
2013-10-2525/10/2013 14:36:21
#1880491
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Sebbb
хорошо, свет включу на 8 часов. Спасибо.
А подачу газа - круглосуточно или на ночь отключать? Если отключать, то сколько часов подавать газ днём?

Изменено 25.10.13 автор Branda
2013-10-2525/10/2013 15:06:52
#1880506
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 550
Климовск
2 мес.

Branda


Я подаю газ пока светит свет: у меня завязано на один таймер.
Кто-то смещает подачу газа на 30-60 минут: газ включается раньше света на это время и раньше выключается
Кто-то ( из моих знакомых это Hedin ) не выключает газ вообще: дует круглосуточно, но ИМХО, с kH=0 это риск.
Я не выключаю газ только на работе: там у меня, как и у Вас стоит аппарат Киппа и выключить его без нарушния процесса очень проблематично: я стараюсь его вообще не трогать пока реактивы не закончатся.К тому же на службе kH в районе 12-15 градусов. Выставляю подачу по дропчеккеру на темнозеленый: если дать больше, то при растворении через фильтр можно рыбу и креветок угробить.
2013-10-2525/10/2013 15:14:26
#1880510
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Sebbb
, у меня кН=11. С таким кН, я так понимаю, можно подавать круглосуточно? (просто рассматривать вопрос о том, что круглосуточная подача - это бОльший расход реагентов)
2013-10-2525/10/2013 16:09:24
#1880551
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Branda

У меня KH и GH примерно такие же как у тебя. Когда у меня стоял на одном из аквариумов контроллер pH с ЭКМ для регулирования подачи СО2 - я заметил, что можно найти такое количество СО2 (по счетчику пузырей), что ph практически перестает изменяться в течение суток...(изменения меньше 0.1 единицы) т.к. работает карбонатный буфер воды. После этого контроллеры и клапана - стали мне практически не нужны, да заодно и дропчеккеры выкинул из банок...

И, кстати, в контроллер JBL ProFlora pH Control - функции отключения на ночь вообще нет...а JBL - фирма вообще-то весьма серьезная...(кстати, служба поддержки этой фирмы на любые вопросы отвечает - мгновенно).

В описании к контроллеру, как и в некоторых других источниках указано, что стабильность ph - это основное, на что стоит обратить внимание при подаче СО2 в аквариум, т.к. колебания pH - вызывают повышенный рост водорослей, особенно BBA (бороды).
Конечно, это все спорно, но...я на протяжении нескольких лет поддерживаю pH в аквариумах с водой с указанной "карбонатной" и общей жесткостью (примерно как у тебя) на уровне 6.9 - 7.0 и днем и ночью, и чтобы найти "бороду", надо не просто сильно постараться....а очень, и очень сильно, и еще нужно будет доставать микроскоп со шкафа :-) , чтобы найти ее в глубине мха...например.

Если отключать на ночь - то ph росло у меня на 0.2 - 0.6 единицы (в зависимости от объема банки) и собственно, не наблюдал роста BBA...Но так было не часто - только в начале - много экспериментировал с СО2...а BBA "ловил" только - экспериментируя с МАКРО УДО...

Итого: Я - ПРОТИВ отключения на ночь подачи СО2.
2013-10-2525/10/2013 16:27:03
#1880554
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Эту заправку системы проведу с перерывом на ночь, подача днём 8 часов (одновременно с 8-часовым светом 1 вт на литр)
А следующую заправку - круглосуточная подача.
Запишу результаты измерения рН, и срок работы системы (экономия реагентов).

2013-10-2525/10/2013 16:52:50
#1880564
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

сообщение Branda
....экономия реагентов


Ну да...я все забываю, что не баллонная подача ....
Мне проще - 1 кг углекислоты стоит меньше 20 руб. А чтобы, в реакторе получить эквивалентное кол-во - необходимо гораздо больше килограммов реагентов купить...тут - да, экономия от отключения на ночь будет...
2013-10-2525/10/2013 17:04:50
#1880569
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Я как-то растерялась - а 8 часов света и подачи газа с какое по какое время включать? С 12 до 20 часов?

2013-10-2525/10/2013 17:56:59
#1880594
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

сообщение Branda
Я как-то растерялась - а 8 часов света и подачи газа с какое по какое время включать? С 12 до 20 часов?

Да это без разницы....растения нашего времяисчисления не понимают...они на световой день ориентируются ...
2013-10-2525/10/2013 21:57:08
#1880734
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

4373 550
Климовск
2 мес.

Z0RS
Итого: Я - ПРОТИВ отключения на ночь подачи СО2.


Сергей, тебе бы попробовать осмос и ты подачу на ночь забыл бы как страшный сон, точнее ночью ты бы боялся бы выключить свет.
При низкой карбонатке и сильным светом, а с осмосом у меня kH=0 было ( пока кислоту азотную не стал лить: а то пых до 4,5 упал один раз: никто не умер, но звоночек не приятный), можно сильно ночью уронить. особенно если СО2 не через распылитель подается а через чего-то более эффективнее.

Поэтому если нет pH контроллера то нужно думать как правильно организовать, то распыление через аппарат Киппа тоже может вызвать появление трупов: уже было - всего то произошло: аппарат киппа кирзачом зацепили и уронили.
Аппарат китайский и сработал клапан, но он срабатывает при высоком давлении. короче гуппи которые совсем молодые сдохли из-за того что распыление шло на запредельном уровне. Теперь бутылки изолированы от прямоходящих уродов.
2013-10-2525/10/2013 23:00:17
#1880764
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Sebbb
Сергей, тебе бы попробовать осмос и ты подачу на ночь забыл бы как страшный сон

Ну это естественно...но, если не поднимать карбонатку....

Я подумываю, в будущем приобрести осмос...если за лишнюю воду слитую в канализацию будет чем платить....но в случае с осмосом - вряд ли стал держать карбонатку на нуле...скорее около 4.

У ТС карбонатка довольно высока, чтобы мог случиться резкий обвал pH и перенасыщение CO2.
2013-10-2525/10/2013 23:43:08
#1880783
Нравится Branda
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

сообщение Branda
Я как-то растерялась - а 8 часов света и подачи газа с какое по какое время включать? С 12 до 20 часов?


Нормально. У меня с 15:30 до 21:30. А вообще, у них свои биологические часы. Можно понаблюдать за верхушками длиностебельных растений.
2013-10-2626/10/2013 01:28:38
#1880803
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Inqy33
А вообще, у них свои биологические часы. Можно понаблюдать за верхушками длиностебельных растений.

Из длинностебельки у меня гигрофила. Как она себя должна вести? А то, каюсь, поведения растений как-то не особо замечаю - что там происходит и происходит ли вообще... Травник у меня совсем недавно.

Изменено 26.10.13 автор Branda
2013-10-2626/10/2013 07:26:25
#1880817
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Z0RS
У ТС карбонатка довольно высока, чтобы мог случиться резкий обвал pH и перенасыщение CO2.

это меня прямо обнадёживает!
2013-10-2626/10/2013 07:28:40
#1880818
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

Branda
Из длинностебельки у меня гигрофила. Как она себя должна вести?


Гигрофила практически не складывает верхушки в конце дня....да и не сказать, что это быстро растущее растение...
Роталла - например, очень выраженнно складывает листья, лимнофила - менее выраженно, но тоже складывает..


Branda
это меня прямо обнадёживает!


НО, не надо забывать, что "уронить" pH, перенасытив воду СО2, и задушив практически всю живность - возможно и при KH = 12. Но происходить это будет медленнее, чем в банке с низкой карбонатной жесткостью.


Изменено 26.10.13 автор Z0RS
2013-10-2626/10/2013 10:19:18
#1880835
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Z0RS
НО, не надо забывать, что "уронить" pH, перенасытив воду СО2, и задушив практически всю живность - возможно и при KH = 12. Но происходить это будет медленнее, чем в банке с низкой карбонатной жесткостью.

дропчекер же "подстрахует"?
2013-10-2626/10/2013 10:34:18
#1880842
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

Z0RS
Роталла - например, очень выраженнно складывает листья

Это она?
Фото форума
2013-10-2626/10/2013 10:37:06
#1880845
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

181 10
Орск
9 года

Внесу свои 5 копеек, тут на форуме читал про способ купания в растворе с белизной. Попробовал для эксперемента- на 10л воды 1,5 колпачка белезны. Растения (гигрофила иволистная, лимонник, анубиас нана, валеснерия) купал по 5-10 минут в растворе, корни не мочил. После купания в растворе, промыл под краном хорошо и обратно в эксперементальный цех.
Через пару дней "кустики" бороды на растючке порыжели, а к концу недели и совсем отпали, остались точечки, провел купание снова. Через неделю и точки исчезли (правда остались дырки в этих местах, но думаю не смертельно). Лимонник пострадал сильнее всего правда, некоторые листя разрушались, но уже появились здоровые листики.
Добить в воде бороду решил AlgoStop, пока 1 месяц, полет нормальный, никто не появлялся...

2013-10-2626/10/2013 10:46:59
#1880848
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

693 90
Выкса
2 года

сообщение Branda

Z0RS
Роталла - например, очень выраженнно складывает листья

Это она?
Фото форума


Я - небольшой спец по определению растений...и чего-то я роталл не вижу на твоей фотке....

У меня - такая роталла (круглолистная)

для форума


Фото как раз в конце светового дня сделано...роталла уже "приложила" листья к стеблям...
Рост роталлы в определенных условиях - доходил до 13-14 см в неделю...(это я испытывал одну схему УДО). Фотка как раз с этих испытаний.



Изменено 26.10.13 автор Z0RS

Изменено 26.10.13 автор Z0RS
2013-10-2626/10/2013 11:46:40
#1880871
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

ох нифинды себе....))

2013-10-2626/10/2013 12:48:59
#1880887
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

742 25
Магнитогорск
12 мес.

В общем, по результатам использования сайдекса - он справился с бородой (было 6 или 7 вливаний по 23-25мл). Сейчас только есть остатки живой бороды на анубиасе нана в дальнем углу, лсточка 4-5. Думаю срезать их нафиг, чтоли?

СО2 подаю. Но стабильно со вчерашнего дня. Утечка в алюминиевом генераторе так и не найдена, была сделана самодельная система на тех же лимонке и соде, расход и пузыри стабильные. Так что жду как дропчекер зазеленеет.

2013-10-2626/10/2013 12:55:09
#1880889
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

940 60
Благовещенск (Амурская область)
7 года

Branda
Так что жду как дропчекер зазеленеет.

А pH не мерили?
2013-10-2626/10/2013 13:05:34
#1880891



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top