go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2364 2784
Ялта
1 года

Что такое «органика» и как с ней бороться? (страница 4)

В аквариуме начала заводиться борода и вьетнамка. Почитала. Везде информация, что это от обилия органики. Но нигде ни слова о том, что она из себя представляет.
Так что же это и как от этой органики избавиться?

Изменено автор Ликвидатор

2019-03-1919/03/2019 19:19:18
#2616814
Нравится Kison, Kybanoid
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Аквионика

Вы что не скажите, все, как Кур во щи.

То Вы умнее Юнчиса, спаси и сохрани нас и рыб наших, от таких знатоков.
То


Аквионика У любого из нас есть знакомый, который пьёт и курит с 1-го класса, питается непойми чем и у него всё отлично со здоровьем (наверное).


Вы совершенно правы
Питается он мясом ( в вашем понимании это именно оно, аналог червяков), а те кто не курит и не пьет, но жрет доширак и чипсы, из одной больницы в другую переезжает, то с воспалением жкт, то уже с язвой. А потом, курящий и пьющий, но жрущий натур продукт, даже если он из помойки, провожает их в последний путь, с сигаретой в зубах, рюмкой в руках и закусывая мясом из ближайшей "помойки"
Все как и с рыбой, с появлением сухарей, которые вы толкаете в массы, рыба болеть и дохнуть стала, в сотню раз больше и чаще.

И заканчивайте флудить, из темы ушел.

Изменено автор Чейз
2019-03-2020/03/2019 15:07:40
#2617255
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
8 час.

Аквионика
Есть исследования, согласно которым...

Ну-у.., с наличием исследований, доказывающими всё, что угодно - особенно, если заказчик этих исследований заинтересован в результате - сейчас проблем нет. Кто бы сомневался!

Аквионика
У любого из нас есть знакомый, который пьёт и курит с 1-го класса, питается непойми чем и у него всё отлично со здоровьем (наверное).

Это правда. Так же и рыбы хорошо живут на "сушке" (наверное).
2019-03-2020/03/2019 15:16:18
#2617258
Нравится Prionus, Инед, Чейз
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2195 1142
Москва
10 час.

Ну по существу-то ответов нет, поэтому поддерживаю вас. =)


Аквионика
Есть исследования, согласно которым...

Ну-у.., с наличием исследований, доказывающими всё, что угодно - особенно, если заказчик этих исследований заинтересован в результате - сейчас проблем нет. Кто бы сомневался!


Кругом враги. Такое исследование вполне может провести кто угодно, имея под рукой банальный микроскоп.
Любопытно, кому "выгодно" установить, что микробиологическая нагрузка в аквариуме выше, чем в природе, да настолько, чтобы для этого исследования заказывать.
2019-03-2020/03/2019 15:25:49
#2617262
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
20 час.

Василий 12
Ну-у.., с наличием исследований, доказывающими всё, что угодно - особенно, если заказчик этих исследований заинтересован в результате - сейчас проблем нет. Кто бы сомневался!

Василий, я получаю так немного и слышу разговоры о продажных учёных так часто, что уже созрел чтобы продаться. Вы, вижу, в теме - не подскажете, куда обращаться?
2019-03-2020/03/2019 15:29:56
#2617265
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
8 час.

Аквионика
что микробиологическая нагрузка в аквариуме выше, чем в природе...

А, вот, Александр Тарасенко утверждает обратное, рекомендуя регулярно вносить какие-то там супербактерии (за немалые деньги, кстати) во избежание обеднения микрофлоры аквариума. Тоже, видимо, основываясь на результатах исследований.

Notozus

Я просто в затруднении: кому верить - Тарасенко или Аквионике?
Одни "учёные" говорили, дуст полезен, и посыпали им головы детям от вшей. Другие выяснили, что эдак можно не только вшей потравить, но и детей заодно...
Куды бедному крестьянину податься?
2019-03-2020/03/2019 15:41:02
#2617271
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
20 час.

Аквионика
Век живи, как говорится, век учись. Спасибо за ликбез.

Пожалуйста.
Но на пользу, похоже, не пошло...

Уж хоть бы отговорки появились новые. Так нет же:

Аквионика
- Просто так уж вышло, что во всех книжках, которые доводилось читать, когда этих ваших энторнетов не было ещё, про них так и писали "бурые" - по цвету.
- С другой стороны, язык - живая штука, и...
- что коробит научных людей - вполне сойдёт для нас, простых смертных.
- Ведь услышав "бурые водоросли" касательно аквариума, вы сразу поняли о чём идёт речь.

Есть слова, которые меня приводят в бешенство; одно из них - "сойдёт".


Аквионика Так что, на мой взгляд, не такой большой это грех, как путать "водоросли" с "растениями".

Ну, если для Вас не большой грех называть муху слоном, то и комментровать, в общем, нечего.
Гхм... А что, водоросли уже перестали быть растениями?

Изменено автор Notozus
2019-03-2020/03/2019 15:44:43
#2617273
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Василий 12
вносить какие-то там супербактерии (за немалые деньги, кстати) во избежание обеднения микрофлоры аквариума. Тоже, видимо, основываясь на результатах исследований.


У них одно исследование, это денег побольше срубить. Самое смешное, как они эти исследования проводят. После впаривания УФ встроенных уже в фильтры и активированного угля, там же. А если еще и озонаторы приплюсовать, разные скляночки красивые, то там бессмысленно супер бактерии вносить, там выжженная "земля" получатся. О каком биоценозе вообще может идти речь, не понятно.

И не стыдно им еще чего то говорить или считают всех вкупе с Юнчисом дураками?
2019-03-2020/03/2019 15:48:31
#2617277
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Notozus
Гхм... А что, водоросли уже перестали быть растениями?

Ну как бы и например сине-зеленые водоросли. Они уж точно ИМХО не растения.
2019-03-2020/03/2019 15:50:14
#2617280
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
8 дн.
2019-03-2020/03/2019 15:50:54
#2617281
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

Инед

Они не водоросли - колонии фотосинтезирующих бактерий. Но ведь "все" их называют водорослями.


Изменено автор vladi-og
2019-03-2020/03/2019 15:52:44
#2617282
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

2 9192 13930
Latvia Kandava
8 дн.

vladi-og

Ну не совсем "все"
2019-03-2020/03/2019 15:54:02
#2617283
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

807 259
Санкт-Петербург
24 дн.

Ликвидатор


Дракон может фонить, протестируйте , положив отдельно камень в осмос и замерьте тдс метром
2019-03-2020/03/2019 16:01:15
#2617287
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

71 96
United Kingdom
3 года

vladi-og
Они не водоросли - колонии фотосинтезирующих бактерий. Но ведь "все" их называют водорослями.

Cyanobacteria -- ну да, тут прямо милота, какие водоросли в названии Смайлик :)


Аквионика
Кругом враги. Такое исследование вполне может провести кто угодно, имея под рукой банальный микроскоп.

Выдели на это грант, с удовольствием посмотрю на ответы участников форума тебе после этого Смайлик ;)
2019-03-2020/03/2019 16:08:45
#2617294
Нравится Аквионика
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2195 1142
Москва
10 час.

Notozus


Ну, если бурые по цвету водоросли, которые не относятся к семейству "бурых", и которые в обиходе называют бурыми - это то же самое, что назвать муху слоном - тогда у меня нет больше аргументов.

Хорошего дня.

p.s. По поводу водорослей и растений - это примерно то же цепляние к словам. Я не учёный, мне можно. =)

Есть водоросли (algae) а есть plants (растения), ок, "высшие растения", или как там правильно. Слово "высшие" в обиходе обычные люди (не учёные) опускают.

И если уж говорить о том, что водоросли относятся к царству растений, то стоит помнить, что и это не совсем так. Есть водоросли и в хромистах, и в бактериях, и в простейших.
2019-03-2020/03/2019 16:10:24
#2617298
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

8145 13637
Russian Federation Moscow
20 час.

Аквионика

У Вас путаница с терминами и понятиями.
Их расстановка требует времени и объёма, поэтому тему загромождать не буду.
2019-03-2020/03/2019 16:15:12
#2617301
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2195 1142
Москва
10 час.

[q] Василий 12

Аквионика
что микробиологическая нагрузка в аквариуме выше, чем в природе...

А, вот, Александр Тарасенко утверждает обратное, рекомендуя регулярно вносить какие-то там супербактерии (за немалые деньги, кстати) во избежание обеднения микрофлоры аквариума. Тоже, видимо, основываясь на результатах исследований.

Бактерии бывают разными. И, например, понятие "дизбактериоз кишечника" говорит не об их отсутствии в кишечнике, а об отсутствии баланса.
Но, безусловно, все аквариумные фирмы и продавцы - алчные обманщики, впаривающие за немыслимые деньги незадачливым аквариумистам свои пузырьки.

Notozus


Понятное дело, у нас путаница - а у вас всё чётко. =) Поэтому можно по существу не отвечать. Хорошего дня.
2019-03-2020/03/2019 16:17:01
#2617302
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
8 час.

Аквионика
Но, безусловно, все аквариумные фирмы и продавцы - алчные обманщики, впаривающие за немыслимые деньги незадачливым аквариумистам свои пузырьки.
Не знал, чесслово. Но, раз вы так говорите...
2019-03-2020/03/2019 16:20:12
#2617303
Свой на Aqa.ru, Представитель магазина
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2195 1142
Москва
10 час.

Василий 12


Простите, забыл. Исправляюсь:

Картинка с форума
2019-03-2020/03/2019 16:22:53
#2617306
Нравится Kapsya, Василий 12
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2957 1366
Israel
4 года

А еще виноваты масоны! НаверноеСмайлик :)

2019-03-2020/03/2019 16:23:06
#2617307
Нравится Аквионика
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2364 2784
Ялта
1 года

Такие авторитетные и опытные люди в тему подтянулись, чтоб с аквионикой поспорить. А по теме, ни слова.

Таварищи!, хоть кто-нибудь обьснитк мне, пожалуйста, как же с органикой бороться?

Органика- это растворенные, не переработанные в нитраты, какашки, писяшки и гниющие листья.
Система не справляется?
Но тогда бы аммиак и нитрит был, или нет?
В акве нитрит ноль. Значит таки справляется система?
Нет???
И что делать?
Фильтр добавить?
А если нитраты не растут и их приходится добавлять, это как понимать? Справляется все таки?

2019-03-2020/03/2019 16:30:48
#2617313
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

19278 8855
Russian Federation Saint Petersburg
1 года

Аквионика
Бактерии бывают разными.


Какая интересная и не ожиданная мысль, Вы хотите об том поговорит?



Ликвидатор

Таварищи!, хоть кто-нибудь обьснитк мне, пожалуйста, как же с органикой бороться?


Вы же видите, тут уже не до Вас)))

Если серьезно, то раз Вы вносите нитрат, то идет нехватка питания. Может много света и температуры.....(не знаю какой свет.. у Вас)

Грунт прекратите сифонить, Вы выводите всякую вкусняшку. Грунт должен быть заилен.

На нитрит и аммиак, не смотрите, их и не должно быть. Они регламентируются бактериями и ….
2019-03-2020/03/2019 16:39:28
#2617314
Нравится Ликвидатор, Инед
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2864 1914
Санкт-Петербург
7 дн.

Ликвидатор Система не справляется?
Но тогда бы аммиак и нитрит был, или нет?


Да, тема расплылась...

Отвечая на Ваш вопрос - совсем не обязательно. Тут болота в пример приводили. Жизни ноль, органики - море, а нитрата в воде нет. Чистая она. Практически дистилят.

Чтоб был нитрит и нитрат кто-то должен органику перерабатывать. Для этого должен быть этот кто-то, органика, и сопутствующие факторы (течение, кислород). Допустим, органика есть. Допустим, даже кислорода хватает. Но биологическая емкость аквариума не безгранична. И нитрификаторов не будет больше, чем возможно.

Дрожжи не могут сделать спирт крепче 18% - сами помирают. Так и с нитрификаторами. Если новой не добавлять, а воду подменивать то рано или поздно они справятся. Но это абстракция. В реальной жизни практически невыполнимая.

Вот и получается - убирать механически. Сифонкой, прочисткой фильтров, добавлением кислорода или еще как. Ну, а про возможные последствия (которые, безусловно, надо учитывать) тут уже много написано.
2019-03-2020/03/2019 16:42:24
#2617316
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 458
Дербент
2 года

Ликвидатор
Думаю, проблема взвеси, в неудачном направлении течения. Надо поэкспериментировать. Или добавить второй фильтр.


Если фильтр не дует в грунт и не поднимает муть, а заборная и выходная трубка заходятся в разных частях аквариума, то можете направлять как хотите.Вода должна быть без взвеси.Я категоричен, так как сам являюсь счастливым обладателем Fluval FX серии.Правда у меня фх6,но он не принципиально.Я не знаю, что такое взвесь и убеждён, что и вы не должны знатьСмайлик :)
Вам 10000% не нужен второй фильтр.

Любимцы виноватыСмайлик :)
2019-03-2020/03/2019 16:43:31
#2617318
Нравится Ликвидатор
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

123 23
Russian Federation Tomsk
5 года

Чейз
Грунт прекратите сифонить, Вы выводите всякую вкусняшку. Грунт должен быть заилен.


Я не сифонил пару месяцев - дно было покрыто плотным слоем слежавшегося рыбьего г-на бурозеленого цвета. Когда попытался засифонить - не смог, не пролезало в трубу. Пришлось собирать руками и промывать в ведре грунт от каках.
2019-03-2020/03/2019 16:43:54
#2617319
Нравится Nataliya Artyushina
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

6275 6358
Воронеж
8 час.

Ликвидатор
А по теме, ни слова.

Виноват. Прошу прощения. Это меня живой корм "зацепил".
Но по теме-то вам вроде уже всё сказали. Вьетнамка появляется в любых гидрохимических условиях. Ни количество нитратов, фосфатов и пр., ни наличие большого количества детрита сами по себе не является основной причиной. Судя по всему, стимулом к бурному развитию является относительно резкое изменение условий в аквариуме, замедляющее нормальное развитие высших (особенно быстрорастущих) растений. Наличие взвеси в воде и сильное течение способствуют их процветанию.
Радикальные средства, типа сайдекса, дают быстрый, но зачастую непродолжительный эффект. Быстро избавиться от них не получится - настройтесь на длительный процесс. Рецепты же вам дали: по возможности чистая вода и отсутствие сильного направленного течения. Ждите. Пройдут.
2019-03-2020/03/2019 16:46:12
#2617321



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top