|
Малёк
 
35
Тольятти 14 года |
Дискус в Тольятти (первый опыт) |
|
Эта тема - мой блог здесь я буду последовательно писать историю приобретения и содержания дискусов.
Аквариумистикой я занимаюсь уже лет семь. Три года назад я склеил себе аквариум за прототип взял ювелевский рио 180. Аквариум— 1010*410*450 полезный объем 165 литров. Свет— 4 лампы Т8 по 30w. сейчас стоят аквастар лайф гло и гролюкс. флору отключил. Грунт— речная галька ~3-5мм. толщина 20мм у передней стенки, 8 мм у задней. Грелка— Jager 100w. Фильтр внешний— Tetratec 700. Фильтр внутренний — aqua-el turbo 1100 с синтепоном в отсеке и префильтром из губки. Через выходное отверстие подается воздух. Брага (нужно наверно ее убрать, т.к с аэрацией она бесполезна. Население До сего дня в аквариуме живут 5 жемчужных гурами и остатки неонов (3шт) 2 сомика панды, 2 анциструса обыкновенных, вишни. меланьи.Гурами, неонов я перед приобретением дисков пристрою. Не знаю будет ли прок от анциструсов в дискусином аквасе или все-таки лучше птерика. В течении последнего месяца основательно просифонил грунт. сегодня купил тесты на нитриты и нитраты по нулям. Хочу приобрести 6 дискусов3-4 месяца возрастом. |
|
|
22/11/2010 19:15:54
#1277890 |
|
Модератор , Советник
 |
|
сообщение aistfilПриветствую Вас!Я думаю вы прочитали о дискусах все-все...и для себя решили, что надо попробовать....Вполне возможно, что все получится...хотя может быть и наоборот....не буду загадывать...Видимо в аквасе имеюся растения(о них ни слова).....Наверняка, совет удалить из аквы грунт с растениями, вы не воспримете...но все-же-советую...а так, перед покупкой дискусов(если не передумаете)желательно подготовить траву к высокой температуре(не менее 30-31гр)....слишком маленьких дискусов, не стоит покупать(без достаточного опыта, будет проблемно)...лучше переплатить, и взять подростков(от 10 см и более)....Удачи! |
|
|
22/11/2010 20:00:05
#1277951 |
|
|
|
Малёк
35
Тольятти 14 года |
|
|
Galashev.Sergey
Для меня остается загадкой причина необходимости удалять из аквариума грунт и растения. насколько я знаю в грунте происходит поцесс нитрификации, другими словами грунт является субстратом для колоний нитрифицирующих бактеров. Этому процессу помогут мелании, а так же я, -регулярными сифонками. Да действительно в аквариуме имеются растения, - их немного, просто хотел фотки выложить для критики. Но пока не получается. Чем растения то мешают? Они же тоже участники биогеоценоза! |
|
|
22/11/2010 21:03:49
#1278032 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение aistfilНу это далеко не необходимость....А причина, очень проста....шесть подростающих дискусов(как вы планируете)потребуют обильного питания....не менее 5 раз в день....в общей сложности, примерно спичечный коробок корма....в день!Как вы думаете, грунт и травка смогут переработать такое колличество отходов?Значит, грунт будет накапливать органику...до поры до времени...Вы правы, грунт является прекрасным субстратом для необходимых нам бактерий....но в случае с дискусами, несет и очень большую опасность....))) Давая совет, запустить молодняк в чистую(стерильную)акву, попытался максимально облегчить вам знакомство с дискусами....Но не в коей мере не настаиваю....я думаю вы сами оцениваете свои силы....в принципе, особо сложного тут ничего нет....все зависит только от вас, и вашего желания... Чем растения то мешают? Они же тоже участники биогеоценоза!Конечно, от растений, только польза(пока они ростут)...но их можно посадить не в грунт, а в горшочки(это если делать без грунта)...тогда и ухаживать за аквой будет проще, и параметры воды стабильнее... |
|
|
22/11/2010 23:09:52
#1278246 |
|
Малёк
35
Тольятти 14 года |
|
 вот собственно мой аквариум Я понимаю, что будет гораздо проще выращивать дисков без грунта, но это же некрасиво совсем! ммм блин дилемма. И конечно же понимаю что Ваши рекомендации из благих побуждений. Как же я все это вижу: Рыбки едят и какают в размере примерно 1 спичечного коробка в день. Другими словами выделяется органика, которая собственно чревата увеличением аммиака>аммония>нитритов>нитратов. Что, очень губительно для рыбок. Колонии бактерий в грунте, и фильтре являются как бы буфером для того что бы резко не образовались губительные соединения. Частично органика будет выводится при помощи сифона. Частично в переработанном виде будет потребляться растениями, их кстати чувствую, нужно побольше. Изменено 22.11.10 автор aistfil |
|
|
22/11/2010 23:28:39
#1278277 |
|
Посетитель
|
|
aistfil от своего опыта по содержанию который я сейчас нарабатываю могу сказать следующие:- однозначно удалить грунт, рыбка очень много какает-сифоню раз в 1-2 дня и скажу это много-пройдя через бактериалку с этим грунтом-решил на этом этапе пока не наберусь опыта. По моим темкам можно уяснить одну важную деталь над которой я тружусь и по сею минуту каждый божий день это NO2 , всё своё время я привожу в порядок состав воды.Пока не помогают мне внешние фильтры это очень трудоёмкая работа..... дашь слабинку можно потерять одного из стайки(есть и такой опыт)-я готов хоть каждый час делать эти подмены вот только чтоб дискам было лучше. Довело всё это до 2-х внешников 1 раз в день подмены после хорошего завтрака с уборкой остатков и экскрементов.И это того стоит. Ни коем образом не пугаю автора сложностью в содержании, я только за чтобы у вас было всё хорошо в дебюте и миновали многие темки стороной на многих форумах о болезни и проблем. но со временем посетит такая мысль..... смотря на своих любимцев как увеличить аквариум литров этак на 500 допустим и это будем хорошей мыслью  с Уважением GIMERA .. Изменено 22.11.10 автор GIMERA |
|
|
23/11/2010 00:20:38
#1278332 |
|
|
|
Малёк
35
Тольятти 14 года |
|
|
а почему нужно убирать остатки и экскременты ? если их доедят бентофаги ? а потом бактеры? |
|
|
23/11/2010 01:46:49
#1278375 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Грунт не эффективный "дом" для бактерий. В фильтре идет постоянный ток воды, поэтому колония бактерий объемна и хорошо работает. Чем больше кислорода тем лучше. В грунте ток очень условный, а в 8см у заднего стекла практически застойная зона. Такой слой даже донный фильтр не протянет. |
|
|
23/11/2010 02:22:08
#1278383 |
|
Малёк
35
Тольятти 14 года |
|
aiselВы пишите, что грунт накапливает больше чем может переработать, и со временем эта бомба взрывается. Но что будет если не допускать пока до этого дойдет а регулярно сифонить грунт, убирая то, что там накопилось. я не хочу убедить кого-то в своей правоте, мне важно понять принцип. И еще вопрос, что лучше для биофильтрации грубая мочалка или тетровские пластмассовые шары? |
|
|
23/11/2010 02:47:34
#1278394 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Все, что вы пишете про нитрификацию...про грунт как буфер....про оптимистичное "если регулярно сифонить"...и т.д...и т.п. - это все чистой воды теория. |
|
|
23/11/2010 03:48:48
#1278400 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение aistfil Вы совершенно серьезно надеетесь просифонить, да еще регулярно, 8см у заднего стекла? Или просто так, чтобы поддержать разговор? Большинство принципов(о дискусах) понимается только "вручную" И еще вопрос, что лучше для биофильтрации грубая мочалка или тетровские пластмассовые шары? Лучше сочетать. |
|
|
23/11/2010 05:28:48
#1278409 |
|
Посетитель
|
|
|
На моё удивление от недавних событий связанных с моими новобранцами, до сих пор в лёгком недоумении.Забирая у друга 3-х туркисов поразился условием содержанием и временем уделяемое на их уход.аква 120л 3шт годовалых(1г) диска по ~17см никаких внешников никаких препаратов за всю их жизнь, с грунтом.Корм фарш. |
|
|
23/11/2010 08:25:29
#1278430 |
|
|
|
Посетитель
|
|
aistfilНе просифоните Вы все хорошо, как бы не старались.Я тоже сифонила каждый день, а потом когда послушалась знатоков и стала вынимать грунт, ужаснулась-столько органики в воду попало.Хотя и делала все акуратно, и почти неделю по маленькой горсточке доставала.Оставила слой в один камешек, а растения посадила в горшочки из пластиковых бутылок.Не набивайте шишек, их на форуме уже столько набито... |
|
|
23/11/2010 08:55:47
#1278445 |
|
Малёк
35
Тольятти 14 года |
|
|
Самвел
не понимаю чем лучше если какашки будут плавать на стекле ? Вы пишите про оптимистичное "регулярно сифонить" грунт, как раз - отчасти для того, что я знаю иной раз просифонить не смогу. А вот что же это за ожидаемые проблемы и другие, как раз было бы уместным их перечислить. Дело в том что я очень долго читал про дисков с грунтом и растениями на форумах, но, то ли я как то смотрел по особенному, то ли еще что-то каких-то хотя бы теоретических обоснований содержать дисков без грунта мне практически не удалось найти. В основном все сводится "вам будет трудно" "грунт будет закисать". А может мое сознание настолько хочет дисков с грунтом что как то пропускает мимо эти сообщения... В любом случае был бы рад если бы и тут описали те трудности с которыми я могу столкнуться с учетом вышенаписанного. Кстати про грунт как субстрат для бактеров я пишу потому, что на заре своего аквариумного увлечения я много читал о том что с грунтом аквасы более стабильны в биол и хим параметрах, поэтому три дня сидел с ситом на берегу Волги. И еще у меня есть сомнения на тот счет, каким образом в рабочую банку добавлять грунт.
Почему в гигиенических аквариумах диски не доживают до счастливой старости?
Почему не подходит? вроде подходит понятно что лучше его увеличить, возможно, по мере роста я и склею новый литров на 500 но это пока не входит в планы на ближайшие 6 мес. А что за наработанная схема ? я так понял температура 29-30 кормить по чаще и подменивать воду почаще небольшими объемами сифоная грунт. aisel
Простите уж мне мою наивность, но я серьезно надеюсь просифонить 8 см. у меня длинный сифон и как хороший пылесос высасывает всю грязищу из толщи грунта.
просто мне каж по субъективным ощущениям что эти шары бестолковая приблуда, а вот мочалка как раз наоборот, хотел в своей тетре выкинуть шары и заменить их мочалкой зеленой серовской. GIMERA
эээх меня предыдущие участники форума практически убедили грунт вытащить, а вы ... ))) Что-то мне кажется что вы какую-то провокацию затеяли. )) |
|
|
23/11/2010 09:25:48
#1278459 |
|
Малёк
35
Тольятти 14 года |
|
Spika2093 А зачем Вы послушали людей и вынули грунт? чем он вам мешал? И каким образом сейчас обстоит дело? как часто убираете остатки органики со дна? |
|
|
23/11/2010 09:31:43
#1278463 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
1.не понимаю чем лучше если какашки будут плавать на стекле ? |
|
|
23/11/2010 13:11:19
#1278625 |
|
Малёк
35
Тольятти 14 года |
|
Самвел_К. Кусаю ногти  ммм просто проблема в том, что я не смогу ежедневно убирать каки Изменено 23.11.10 автор aistfil |
|
|
23/11/2010 13:26:04
#1278640 |
|
Посетитель
|
|
aistfil про сифонку, траву, прополку и органику: посмотрите мою подпись и вы поймёте что все это я давно прошел и скажу по личному опыту: 1. сифонка с такими грязнулями поднимает столько органики и таящих в грунте недугов, сколько вы даже себе не представляете. 2. аква с травой не сифонится, ибо не трава не вырастет и ни просифоните вы ничего. 3. прополка травы тащит за собой такую взвесь органики .....см п. 1. 4. биомасса органики с травой и дискусами настолько большая что попробуйте после этого наладить должную нитрификацию и подмены (протоку). 5. из всего вышесказанного выходит такое количество органики в банке с растениями (макро) и грунтом что ВОДОРОСЛИ вам обеспечены!!! а избавиться от водорослей вам поможет только огромный объём травы!!! и некий баланс макро, микро света, СО2... 6. после этого вы станете перед выбором дискусы или трава с грунтом!!! 7. но есть и третий вариант...и то и другое...но это долго, упорно, дорого и грустно в большинстве случаев!! лучше подумаете сейчас! большинство людей в ветке про дискусов здесь давно, профи (или отличные любители), всё прошли на себе, и не просто здесь пальцы гнут а советуют правильные вещи, послушайте их... Изменено 23.11.10 автор dead kennedy |
|
|
23/11/2010 13:50:27
#1278676 Нравится Galashev.Sergey
|
|
|
|
Малёк
35
Тольятти 14 года |
|
dead kennedy И все-таки у Вас получилось ! думаю получится и у меня. буду мониторить нитриты, нитраты, (других тестов пока нет) тест с марганцовкой придется освоить. может быть что то еще мониторить можно? если будут неполадки буду выходить из ситуации. Скажите, можно ли кормить дисков в 3 месяца заморозкой аква меню, и что стоит давать в таком случае? |
|
|
23/11/2010 14:47:48
#1278716 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение aistfilБольшинство из нас, добились того, чего добились, далеко не с первой попытки...были и потери и муторное лечение, и борьба с водой, водорослями...да много чего было....кроме того, были изучены многие моменты(казалось бы не связанные с дискусами)... Я думаю, занявшись дискусами, вам будет очень интересно...конечно, мы будем внимательно следить, и при необходимости предлогать, свои советы...а вы уже решите сами, как ими воспользоваться.... ....Что касается кормежки молодых дискусов, то важным моментом считается его колорийность, и безопасность...ну и конечно, предпочтение самого дискуса....Своих молодых, старался сразу переводить на фарш, но он очень сильно портит воду....Многие ребята, кормят сухим спец. кормом...в этом случае с водой попроще....но не факт, что дискус возьмет сухари, а переучивать в младенческом возрасте, может плохо закончиться.... Когда планируете покупку рыбы...где? |
|
|
23/11/2010 15:05:49
#1278728 |
|
Малёк
35
Тольятти 14 года |
|
Galashev.Sergey Планирую покупку рыбы послезавтра, у местного дискусоразводчика. Рыба у него здоровая, вода у нас одинаковая в кранах. Он говорит что его рыба ест всё. Планирую кормить в том числе мороженными кормами Аква меню, кто что может сказать? Спасибо что готовы помогать! Кстати, была дана рекомендация установить оксидатор, может быть кто-то знает как его можно сделать самому? Хотябы на первое время? Изменено 23.11.10 автор aistfil |
|
|
23/11/2010 15:47:32
#1278770 |
|
|
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение aistfilСвою акву подготовили?Обеззаразили от возможных паразитов? |
|
|
23/11/2010 15:50:10
#1278772 |
|
Модератор , Советник
|
|
сообщение aistfilМне кажется, обычного компрессора, с хорошим распылителем-достаточно.... |
|
|
23/11/2010 15:53:57
#1278780 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение aistfil Вот!...ключевой момент..... "я хороший.....у меня все получится!!!...раз получилось у другого, - чем я хуже его?!?!?"...- до боли знакомое...и очень вредное самовнушение....))))... А дальше...читая ваши тексты....вижу любые попытки как-то обойти простой, правильный, обкатанный путь, - готовы и марганцовку замутить....и компрессор заменить другой штуковиной.... А вы не читали про денитрификатор? - штука замечательная!....если ее наладить и запустить (это сложно!...но кое-кому удалось такое организовать... - значит, "и у вас должно получиться!" (С)... ))))...то вся цепочка аммиак-нитрит-нитрат будет испаряться в воздух....и не надо будет делать Ничего. Т.е. аквариум заживет сам своей жизнью без вмешательства человека....и ваших 150 литров замечательно станет хватать. Попробуете? )))) (набираете в Поиске "денитрификатор" или что-нибудь подобное...и читаете длинный топик...)... Удачи. Самвел. |
|
|
23/11/2010 16:56:11
#1278862 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Самвел_К. всем в том числе и Самвелу (если ещё не читали) насчёт денитрификации, сампов и новостарых технологий биологической очистки и гетеротрофные бактерии http://www.amania.11... http://www.deters-in... перевести можно в гугл хроме))) Изменено 23.11.10 автор dead kennedy |
|
|
23/11/2010 17:20:16
#1278890 |
Загружаю
форму....
