Дневник о разведении креветок Амано (личный опыт) (страница 15)

В общем - моя главная самка Амано, длинной почти 7см уже неделю ходит с вывешенной икрой и не сбрасывает ее. Это привело к мысли все же попробовать поднять личинок.
Проштудировав отличную тему здесь на форуме ( Разведение креветки амано поставлено на поток ), а так же некоторые прочие ресурсы, которые рассказывают от разведении креветок амано в разных языках - понял что занятие достаточно сложное, кропотливое и хлопотное. Но... не боги горшки обжигают, так что - почему бы и нет.
Тему буду вести в форме дневника с обсуждением.
Итак...
Приготовления:

• Аквариум для личинок (и временый отсадник для беременной креветки) - На первую попытку был кубик 25х25х25см. В нем же потом жили личинки креветок в море. На следующий раз склеил мелкую банку 30х15х20см. И расход соли будет меньше, и фильтрацию организовать проще.
  Так же стоит позаботиться о комфортных условиях для самки с икрой, если ее переносим из общего аквариума где есть растения, рыбы, грунт и тп. Я заметил что если я своих переношу в пустую банку с водой - они находятся долго в стрессе, и раз дошло до преждевременного сброса икры. В итоге в отсадник я положил пару небольших камней лавы, которыми придавил пару растений с еженедельной обрезки из основного аквариума (можно взять роголистник, а я обычно беру лимнофиллу), так же я кинул шарик кладофоры, на которых мои аманы любят пастись. Избегать долгого яркого света всегда, особенно в первый день - я не включаю лампу, прикрываю стенки аквариума которе обращены в помещение - куском картона. И буквально за час-два самка спокойно начинает пастись на камнях или кладофоре. Без этих мер - самка забивается под камни, под кладофору на несколько дней и дергается при каждом движении снаружи. А зачем беременным такой стрес? И в последствии - стал просто держать маленький кубик (20х20х20см) с минимальным хардскейпом (коряга и камень) на постоянной основе, чтобы туда отсаживать беременных самок. Получается самый нормальный вариант.
  
  
• Выростной аквариум понадобиться тогда, когда нужно будет думать куда девать опреснененного малька. Я для этого дела запустил кубик, который использовал как личиночник для первой попытки. Положил там нейтральный грунт, коряги, камни, сделал укрытия для линьки, добавил фильтр-аэрлифт небольшой, постадил несколько быстро растущих, не требовательных растений (лимнофила, мох, бакопа). Запускал "по быстрому" на воде из работающего аквариума, в которой хорошенько промыл губку из того же аквариума. И потом это "болотце" влил в новый аквариум. Часть грязи (а с ней нитрификаторы и прочие) засосало в губку, часть осело на дно в грунт. В итоге не было ни пика аммиака, ни пика нитритов. Просто работающий аквариум.
  
  
• Соль для "моря" - вариантов доступных много. На "первый раз" я выбрал Aqua Medic Reef Salt из-за бо́льшего содержания стронция. В итоге, после неудачной попытки и пообщавшись с местными "мореводами" - получил информацию, что данная соль не самый лучший выбор, особенно если замешивать и запускать в нее креветок сразу (нужно сутки аэрировать после замеса, из-за избытка аммония, как мне сказали). Звучали мнения даже что ей "только дорожки зимой посыпать от гололеда". В последующих попытках перешел полностью на Red Sea Salt. Сначала покупал на развес у мореводов, потом просто купил 7кг ведро. 1кг соли хватает примерно на 30 литров воды - этого хватает на 1 полный цикл развития, при личиночнике объемом 7-8 литров.. Само море я мешаю на пресной воде 50/50 - осмос и вода из основного аквариума (с органикой, остатками удобрений и тп). Уровень солености для личинок стараюсь держать в районе 32-34ppt, после обнаружения первых прозрачных креветок - снижаю до 30, и дальше держу 30ppt пока не перелиняет большинство личинок. Аквариум лучше закрывать или покрывным стеклом, или хотя бы заматывать пленкой - это сильно уменьшает испарение и снижает необходимость доливать пресную воду для поддержания солености.
  
  
• Корм - Первую попытку пробовал реализовать на смеси консервированного фитопланктона (brightwell aquatics phytogreen-m, JBL Artemio Fluid) и живого наннохлоропсиса, чтобы поддерживал вменяемое качество воды. Т.к. фитопланктона на базе тетраселмиса локально не нашел (Польша). Все "смеси с содержанием тетраселмиса" по заверениям производителя - в итоге оказались чистым нанохлоропсисом (проверял лично под микроскопом). Вскармливание на этих кормах провалилось и через неделю все погибли.
  В итоге после долгих поисков и нескольких советов заказал живой тетраселмис аж в Нидерландах за не малое количество денег (причем доставка стоила больше, чем продукт). Но зато доехало быстро, и достаточно большой процент тетраселмиса оказался живым. Дальше пробоваю поддерживать культуру уже своими силами, с переменным успехом. Купил удобрения F/2 и витамины для фитопланктона. Но выращивание фитопланктона качественно в домашних условиях - это отдельная, большая область практики и знаний. Более подробно в теме про поддержку тетраселмиса - Поддержка тетраселмиса
  
  
• Аэрация - компрессор, трубочка для крупных пузырей, чтобы было хорошее перемешивание воды, и колокол для лопающихся пузырей, чтобы не разбрызгивало соль по стенкам. В целом это решение было неплохое, но на второй раз решил попробовать веточку липы. Мелкие пузырьки дают лучшее насыщение кислородом, но может быть чуть меньшее перемешивание (но всегда можно добавить давления - тогда вода "прям" кипит, как в реакторах для фито или артемии.) В общем - на сегодняшний день аквариум с личинками аэрируется небольшим количество маленьких пузырьков из веточки липы и я не заметил сильных проблем с прилепанием личинок к поверхности. Бывает, но явление не массовое. Так же хорошо помогает убирать время от времени бактериальную пленку с поверхности. Я использую бумажное полотенце, предварительно согнав как можно больше личинок вниз аквариума светом. Просто кладу его на поверхность аквариума, и потом убираю. Иногда повторяю процедуру дважды. Кстати - в морской воде из-за большей плотности - даже обычный распылитель дает более мелкие пузырьки, чем в пресной воде.
  
  
• Фильтрация - я так и не понял, нужен ли фильтр, честно говоря... За счет использование живого фито и подмен воды раз в рнеделю - в личиночнике обхожусь без фильтра на протяжении всего времени роста личинок. Для отсаженной самки пробовал делать подобие HMF - фильтр из губки, 45ppi, во весь меньший размер (ширину) аквариума (15см), с небольшим отступом о боковой стенки. В этом маленьком пространстве между стенкой и губкой ставится помпа от фильтра обычного, с удлиненным выпуском воды, которая перекачивает воду в основное пространство, а вода через губку засасывается обратно к помпе. За счет большой поверхности фильтра - надеялся, что не будет интенсивно засасывать личинок, и при этом вполне себе будет фильтровать. В последствии отказался от данного решения, т.к. во первых - личинок все же засасывает, во вторых - иногда самка перелазит через губку в сервисное отделение и тоже выпускает там личинок, которых потом перемалывает в помпе. В итоге отказался от фильтрации вообще - использую только аэрацию, и стараюсь отсаживать самку после 18 дня после появления икры (выброс обычно происходит в 20-24 день, 5 дней с небольшими подменами без фильтра - терпимо). А после того, как завел отдельный мини-аквариум для самкок с икрой - то держу там небольшой аэрлифт - вроде бы хватает.
  
  
• Освещение - небольшой светодиодный светильник. сначала это было 4 трехватных диода цветовой температурой 10000K, но этого оказалось мало - планктон выжирался быстрее, чем размножался. на тот же кусок алюминиевого радиатора добавил небольшие отрезки LED ленты высокой плотности (240 диодов на метр) с температурой 6500K - стало лучше. Все еще продолжаю искать наиболее оптимальный вариант света. Переделал полностью светильник на 6500К + 2700К (3:1) светодиодные ленты большой яркости и плотности. Добавил небольшой вентилятор. Такой же свет сделал для фитопланктона, но большей длинны, но в последствии переделал его на 4000+6500К.
  
  
• Обогрев - не использую. Помещение где стоит аквариумы и фито - достаточно сильно нагревается от света (который обдувается вентиляторами), температура в аквариумах ниже 23 не опускается никогда, а обычно в районе 25-26.
  
  
• Микроскоп - купил за гроши б.у. микроскоп начального уровня - BRESSER Biolux NV для контроля фитопланктона. Увеличение 20x/1280x (по факту явно меньше, больше 600х смотреть уже особо нечего - низкая апертура дешевых объективов - все размытое), сменные объективы/окуляры, USB-камера (очень фиговая), подвижный столик. Немного проапгрейдил ему оптику - купил более "широкий" окуляр на 16х, и заменил источники света на более яркий. для того, чтобы видеть активный тетраселмис и быть в состоянии оценить его кол-во - использую связку 4*16х (т.е. общее увеличение около 65х). чтобы смотреть на клетки более детально - стоит смотреть при увеличении 200-250х.
  
  
• Ареометр/рефрактометр. купил недорогой рефрактометр для морской воды на Алиэкспрессе.
  

Отправил в выростной аквас свою одинокую опресненную креветку, чтоб наблюдать чо да как. Правда думаю что фиг я ее там найду - большой аквариум.

Буду мониторить нитриты - если вдруг полезут вверх - просто сделаю подмену из основного аквариума.

Efremoff ... Ждать нитритный пик или можно считать азотный цикл запущенный?

Я там дал пару дней сильный и долгий свет - лимнофилла начала зарастать ниткой плюс на корягах появился мутный полупрозрачный налет (его вроде бы тоже креветки подъедают обычно). Ну и на стеклах тоже немного едва заметной зелени появилось который улитки тоже скоблят чуток (видны следы от них).

Изменено 9.4.24 автор Efremoff

Поскольку, зная мою удачу, при опреснении всех креветок одним заходом я могу благополучно всех креветок грохнуть, я решил попробовать опреснять мальков небольшими порциями. Выловил 30шт покрупнее (а конкретно 32шт), поместил их в мерный стакан с 200мл морской воды, и начал капельно подавать пресную воду из выростного аквариума. 1 капля в 5 сек. Сначала опущу таким способом до 12-15 ppt (т.е. добавлю 200мл пресной), а потом посмотрим, как будут себя чувствовать и что делать дальше. Я надеюсь 30 креветкам в размере 7-8мм должно хватить 400-500мл воды чтобы прожить несколько часов и не задохнуться.

Опустил за 2.5 часа до 10ppt - креветосы чувствуют себя вроде бы хорошо, ползают, плавают, даже иногда еду пытаються есть. Двигаемся дальше.

Изменено 10.4.24 автор Efremoff

Вчера к позднему вечеру плавно и аккуратно опустил соленость до 0 (опреснял водой из выростного аквариума) и перенес в выростной аквариум, где эти 30+ малышей сначала активно плавали, а потом успокоились и где-то попрятались (ну или подохли... хз...)

На утро увидел некоторое количество активных креветок. Сколько пережило опреснение и ночь - сказать сложно, аквариум большой, малек - мелкий, но тех мальков, что видно - они заняты обычными делами, пасутся на корягах и губке фильтра. Вчера пока опреснял - несколько креветок успело полинять в процессе опреснения.

Ну а в море насчитал на стеклах сходу около 20 креветок (и еще немного личинок есть), на выходных может опресню следующую партию мелюзги.


Изменено 10.4.24 автор Efremoff

Мне тут недавно показали чудо: аманок, которые каким-то чудесным образом вывелись в пресной воде. Я не поверил и долго разглядывал, но однозначно среди взрослых аманок бегают креветята такого же вида, но размером около сантиметра. Аквариум не совсем стандартный, это аквапалюдариум: над слоем воды 35см высокая стена сухопутной растительности. Но это по идее не должно повлиять. Может, это какой другой вид креветок, но по внешнему виду они от аманок ничем не отличаются, последних я хорошо знаю.

Не, ну мои то прошли все стадии, от личинки до полноценной креветки.
А в целом я слышал, что есть какой-то похожий вид, который не имеет мизидной стадии, но это другая креветка, а не Caridina Multidentata (C. Japonica).
Да и мелкие неокаридины, которые безцветные, тоже бывают (пока мелкие) похожие на аманы.

Constantin_K

Ну и я походу придушил своих производителей СО2. Гадость...

Утром менял и перенастраивал систему СO2 и не правильно выставил количество подаваемого газа. В итоге через несколько часов супруга заметила, что рыбы все еле чахнут у самой поверхности. Все креветки или сидели неподвижно в разных частях аквариума или лежали на боку (а дропчекер все равно был темнозеленый... видать надо жидкость в нем обновить).

Естественно я черпнул воды из второго аквариума, выловил всех рыб и креветок, что смог найти, рыб перенес во второй аквариум, неокаридин - тоже, аманрок - кинул в ростовой к мелюзге - там условия ближе всего к исходному аквариуму... В исходный, придушенный аквариум поставил распылители с воздухом и дал много света (чтобы растения вытянули CO2 из воды поскорее). Пока стоит без живности.

Неокаридины (но пока еще не все) и рыбы вроде оклемались, а вот аманы пока сидят-лежат особо без активности. Видно сквозь панцирь что дышат и чот там у них внутри происходит, но своего местоположения не меняют и выживут ли - хз...

А мне наука, что редуктор СO2 после перенастройки - нужно внимательно мониторить хотя бы пару часов. (пока выдавливало воду через диффузор - было по 1 пузырьку в секунду, а когда всю воду выдавило - начало 3-5 пузырьков в секунду валить, а этого я уже не заметил сразу...)

Efremoff

Всегда, много лет, подаю CO2 в аквариумы. Особенно, если требовательные растения. Попробуйте вырастить например красивый ковер хемиантуса кубы без СО2, удо и хорошего света... При подаче правильного количества СО2 - кислорода более чем достаточно, растения его выделяют столько, что аж пузырят кислородом. Я не знаю, чем можно лучше наполнить воду кислородом, чем растениями на пике фотосинтеза.

Главное все в меру. Тут я допустил ошибку, и поплатился за это кучей нервов, и возможно аманами. Хотя почти все аманы вроде пришли в себя, но две самки с икрой - пока всё ещё очень вялые, и не понятно жива ли икра. Завтра все будет ясно.

Изменено 12.4.24 автор Efremoff

Efremoff
Попробуйте вырастить например красивый ковер хемиантуса кубы без СО2, удо и хорошего света...

Efremoff
Я не знаю, чем можно лучше наполнить воду кислородом, чем растениями на пике фотосинтеза.

Перекись это очень сильный окислитель, лить ее в аквариум - очень осторожно, т.к. легко переборщить и получить пузыри в жабрах и тканях. Безопаснее - фотосинтез.

К счастью - все обошлось. Все креветки, включая самок аман с икрой - чувствуют себя нормально. Икру вроде бы не сбросили, активно лазят, жрут все, что под клешни попадается. Вернул всех в исходный аквариум

Изменено 13.4.24 автор Efremoff

Вот собственно и результат полутора месяцев возни с личинками и креветками

Constantin_K

Икра желто-оранжевая
Икринки немного крупнее обычных амановских икринок да и самой икры как-то ощутимо меньше
Самка в целом немного мельче, чем прочие амановские самки (я думал - просто молодая).
Не могу понять по количеству клешней. вроде одна пара более крупных, вторая - очень мелкие, или это вообще не клешни...
Отсутсвует характерная светлая полоска на спине.

В общем ничего не произошло. Икра у этой странной самки постепенно сошла на нет. Личинок или креветок мелких в отсаднике не появилось. Чо это было - непонятно. Отсадил обратно в общий аквариум, когда икры не осталось.

Одна из моих самок идёт на рекорд по времени ношения икры.
Вывесила икру 26.04, ровно месяц, вторую неделю силит в отсаднике - последние несколько дней выпускает по 10-15 личинок в сутки, а "выброса", как у других самок - все нет. я уже и течение пробовал добавлять/убирать, и подмены воды разной тоже пробовал... Никак и все.

Efremoff

Wow. Обычно у меня 21-25 дней было...

А кто-то имел проблему с цианобактериями?

В микроскопе они видны как тоненькие "волоски", которые становятся заметны при увеличении от 150х. Толщиной около 3-5 мкм, но при этом достаточно длинные.

У меня при наличии тетраселмиса и вроде бы нормальных параметров воды - начали помирать "свежие" (3-5 дневные) личинки. Без каких либо видимых причин.

Параметры воды в личиночнике:
Соленость - 33ppt
NO3 - 2мг/л
PO4 - 0.1-0.2мг/л
NO2 - 0
NH3 - 0

Темп - 26-27
Планктон - кстати, может быть и многовато немного, но задняя стенка аквариума всё ещё просматривается (15 см). Но если сверху в аквариум смотреть - то можно увидеть немного "клубящийся" фитопланктон.

За последние сутки сдохло примерно треть личинок.

Изменено 2.6.24 автор Efremoff

Мор личинок прекратился сразу же после подмены небольшой.
Я подозреваю что все же избыток фитопланктона. Щас стараюсь держать так, чтобы "что-то было поесть" - но так чтобы задняя стенка аквариума хорошо просматривалась. Лучше я буду каждый день немного наливать тетраселмиса, чем буду морить их продуктами его жизнедеятельности.

Кстати - мне тут предлагают попробовать консервированный тетраселмис в пасте (с живым у меня все же как-то шатко, а доставать - сложно), его используют для артемии обычно, в составе - 100% тетраселмиса заявлено. Хочу отделить небольшую партию личинок и попробовать покормить этой пастой. Может быть будет хорошим резервным вариантом.

такая вот паста - https://shop.thebiot...

Efremoff