840 78
Москва
2 года

Дрессировка рыбок.

Всем здравствуйте и вашим рыбкам тоже!
Очень давно на форуме были темы, что умеют наши любимцы делать если их попросить?
Вот ссылка Дрессировка . Научить не драться самцов Скалярии не сложно, с десятого раза начинают понимать, что Вы от них хотите. Если при каждом действии поощрять рыбок кормом, но не живым, от него они теряют голову.
Для дрессировки нужно выбирать рыбу по соотношению веса тела к голове. Чем больше голова у рыбки, тем больше у Вас шансов, научить своего питомца делать логические действия.
Мне бы не хотелось читать от Форумчан насмешливые ИМХО, но я к ним спокоен. Считаю, что каждый имеет право на свои мысли, пусть даже они кого-то обижают.
Если есть на форуме единомышленники по дрессировки аквариумных рыбок, давайте делиться опытом.
2016-04-2929/04/2016 16:09:22
#2224752
Нравится Chernoj, Леонид Н., ober71
Свой на Aqa.ru


6885 899
Пушкино
9 час.

Оцелатус

будет интересно. Но многого ожидать не стоит - лишь на уровне инстинктов .....
2016-04-2929/04/2016 16:12:08
#2224754
Кандидат в Советники



2572 1064
Москва
8 мес.

Оцелатус
Для дрессировки нужно выбирать рыбу по соотношению веса тела к голове. Чем больше голова у рыбки, тем больше у Вас шансов, научить своего питомца делать логические действия.

Получается туберкулёзник-гексомитозники самые умные?
Можно приучить скаляров голову из воды высовывать
2016-04-2929/04/2016 16:16:01
#2224756
Нравится Flora



840 78
Москва
2 года

Игорь(щучий кошмар)
лишь на уровне инстинктов .....

Так только скептики говорят.
2016-04-2929/04/2016 16:16:25
#2224757
Советник



6815 3737
Москва
6 мес.

Оцелатус

Не ново, была тут на форуме тема темы:
Петушок-паркурщик Betta parkour (видео)
у рыб есть интеллект?

Изменено 29.4.16 автор Button
2016-04-2929/04/2016 16:31:30
#2224761



840 78
Москва
2 года

Button
Близкая отдаленная тема, как её Вы сравнили? Может еще раз прочитаете основу темы?
2016-04-2929/04/2016 16:39:53
#2224762



840 78
Москва
2 года

DrFr
Вы решили, что Вам дано с Выше подчинятся приказам, а рыбный мозг лишен этого?
2016-04-2929/04/2016 16:43:17
#2224764



840 78
Москва
2 года

Игорь(щучий кошмар)
лишь на уровне инстинктов

Раскройте Вашу мысль... что и как в дикой природе, а что в аквариуме?
2016-04-2929/04/2016 16:45:36
#2224766
Завсегдатай


1381 754
Рязань
14 мин.

Оцелатус

Игорь(щучий кошмар)
лишь на уровне инстинктов .....

Так только скептики говорят.
А что, вы обнаружили у рыб интеллект ? Нобелевка ждёт вас.
2016-04-2929/04/2016 16:46:36
#2224767



840 78
Москва
2 года

froll-72
А что, вы обнаружили у рыб интеллект ? Нобелевка ждёт вас.
Для того чтоб выиграть в лотерею, надо купить билет. Вы точно уверены, что ваши рыбки хаотично перемещаются по аквариуму?
2016-04-2929/04/2016 16:48:50
#2224768
Нравится Night Cat
Завсегдатай


1381 754
Рязань
14 мин.

Оцелатус
Не передёргивайте . Вы ещё сравните интеллект рыб и собак....
2016-04-2929/04/2016 16:51:29
#2224769



840 78
Москва
2 года

froll-72

Оцелатус
Не передёргивайте . Вы ещё сравните интеллект рыб и собак....
Не виляйте мыслями как собаки хвостом. Отвечайте на вопросы так как вы их задаете!
2016-04-2929/04/2016 16:52:53
#2224770
Кандидат в Советники



2572 1064
Москва
8 мес.

Оцелатус
Вы решили, что Вам дано с Выше подчинятся приказам, а рыбный мозг лишен этого?

Я решил, что можно повлиять на эндокринную систему рыбы, то есть, например, изменяя её рацион влиять на созревание гонад.
Так же выработать рефлексы, собственно и есть дрессировка.
В принципе, почти все рыбы надрессированы выпрашивать корм, так что наверное можно надрессировать выполнять какие то примитивные "трюки".
2016-04-2929/04/2016 16:55:49
#2224772
Посетитель


252 143
Москва
4 мес.
"Одним из важных компонентов мышления считается способность делать транзитивные логические выводы. Так называют умозаключения о связях между объектами, сделанные на основе косвенных данных. Например, транзитивным является следующий вывод: "если А > В и В > С, то А > С"...Недавно этологи из Стэнфордского университета (США) сумели показать, что рыбы тоже владеют транзитивной логикой (Grosenick et al., 2007). Ученые ставили опыты на аквариумной рыбке Astatotilapia burtoni, самцы которой отличаются ярко выраженным территориальным поведением и агрессивностью. Они отстаивают свое право на владение территорией в непрестанных поединках с другими самцами. Самец, раз за разом терпящий поражение в этих схватках, не имеет шансов обзавестись семьей...Например, самцу-наблюдателю показывали через стекло бой двух других самцов, в котором, естественно, кто-то побеждал, а кто-то проигрывал. Затем "наблюдателя" сажали в центральный отсек аквариума, разделенного на три части стеклянными перегородками, а в два крайних отсека сажали победителя и побежденного. "Наблюдатель" в такой ситуации больше времени проводил в той половине своего отсека, которая граничила с отсеком проигравшего самца.
 Такая особенность поведения делает астатотиляпию замечательным объектом для изучения рыбьего мышления. Ученые поставили простой и красивый эксперимент, чтобы выяснить, способны ли рыбы к транзитивной логике..." (Цитата по Александр Марков "ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА: ОБЕЗЬЯНЫ, НЕЙРОНЫ И ДУША" Книга вторая. При участии Елены Наймарк)
2016-04-2929/04/2016 16:57:28
#2224773
Нравится Night Cat, 0льчик, froll-72
Посетитель


252 143
Москва
4 мес.

Оцелатус
Для дрессировки нужно выбирать рыбу по соотношению веса тела к голове. Чем больше голова у рыбки, тем больше у Вас шансов, научить своего питомца делать логические действия.

Тут лучше уточнить, что решающее значение имеет соотношение массы мозга к массе тела. Голова может быть тяжёлой по ряду других причин, не связанных с объёмом и весом мозга.
2016-04-2929/04/2016 17:00:08
#2224774



840 78
Москва
2 года

Леонид Н.
Ctrl+c=Ctrl+v молодец
2016-04-2929/04/2016 17:01:26
#2224777
Советник



6815 3737
Москва
6 мес.

froll-72
А что, вы обнаружили у рыб интеллект ?

Как ни странно, но это совсем не шутка: Температура воды в аквариуме поднялась до 39 градусов

А это поверхностное описание отсюда :

Британские биологи Калум Браун (Calum Brown), Кевен Лэлэнд (Keven Laland) и Дженс Краус (Jens Krause) из трёх университетов Эдинбурга заявили, что рыбы — высоко интеллектуальные существа. Они обладают развитыми умственными способностями, поведенческой гибкостью и даже культурой.

По мнению учёных, изучавших способности рыб несколько лет, в некоторых областях уровень интеллекта подводной живности можно сравнивать с приматами. Поскольку рыбы — одна из самых древних групп позвоночных, у них было достаточно времени, чтобы развить в себе массу способностей.

Таким образом, общепринятую точку зрения, что рыбы — недалёкие существа, руководствующиеся в большей степени инстинктами, с мозгом размером с горошину и трёхсекундной памятью, следует признать как минимум устаревшей.




Изменено 29.4.16 автор Button
2016-04-2929/04/2016 17:01:43
#2224778
Нравится DoraNi, Alex320
Завсегдатай


1088 837
Подольск
3 дн.

froll-72

Вы их недооцениваете...
http://journals.plos...
Они распознают свой чужой за 0,5 секунд и так же способны различать человека.
По поводу дрессировки я могу своих гладить и кормить с рук, если это входит в разряд дрессировки.

Изменено 29.4.16 автор Alex320
2016-04-2929/04/2016 17:05:42
#2224779
Нравится Андрей финн
Свой на Aqa.ru


8869 1789
Москва
17 час.

Button

Я согласна, что рыбки далеко не идиотки, которые только плавниками бяк-бяк-бяк. Соображают в меру своих способностей. Британские учёные, наверное, всё-таки не зря этим вопросом занимались.
Я могу сказать, что линеатусы, чтобы привлечь наше внимание, не только перед стеклом активно плавают, но и специально громко плещутся. Может быть, они и кричат что-то вроде: "Эй, вы там! А как же насчёт того чтобы покормить?!". Но мы их не слышим. Так ведь они соображают, что громкий плеск мы слышим точно. И не ошибаются!
2016-04-2929/04/2016 17:20:10
#2224781
Нравится murzilka1019
Завсегдатай


1381 754
Рязань
14 мин.

Button
Но находить причинно-следственную связь пока может только человек , остальное условные и без условные рефлексы.
2016-04-2929/04/2016 17:39:10
#2224786
Кандидат в Советники



2572 1064
Москва
8 мес.

froll-72
причинно-следственную связь

бионические кормушки типа "Рефлекс"?
Коротко - в воде висит флажок, рыба его толкает и корм высыпается
2016-04-2929/04/2016 17:43:11
#2224789
Нравится Night Cat



840 78
Москва
2 года

froll-72
А к кому еще, как не к человеку обращаются рыбы, аквариумные? Человек для них Создатель!
2016-04-2929/04/2016 17:45:22
#2224790
Завсегдатай


1381 754
Рязань
14 мин.

DrFr

froll-72
причинно-следственную связь

бионические кормушки типа "Рефлекс"?
Коротко - в воде висит флажок, рыба его толкает и корм высыпается
Ключевое слово Рефлекс - это вы научили , а не она сама додумалась..


Оцелатус

froll-72
А к кому еще, как не к человеку обращаются рыбы, аквариумные? Человек для них Создатель!
На счёт этого никто не спорит.

Изменено 29.4.16 автор froll-72
2016-04-2929/04/2016 17:46:57
#2224792



840 78
Москва
2 года

froll-72
На счёт этого никто не спорит.
Вы готовы с эти согласится. но почему задайте себе вопрос? Со стороны выглядит, как доктор психолог говорит с пациентом.

Изменено 29.4.16 автор Оцелатус
2016-04-2929/04/2016 17:51:23
#2224796
Завсегдатай


1381 754
Рязань
14 мин.
Не усложняйте . Вы создали среду обитания ( аквариум с водой и растительностью ) , вы запустили туда некий видовой состав рыб , вы их кормите, вы создаёте им сезон дождей ( подмена воды).Естественно для этого конкретного замкнутого водоёма вы господь Создатель.
2016-04-2929/04/2016 17:57:36
#2224800



Top