Постоянный посетитель


840 78
Москва
2 г. назад

Дрессировка рыбок.

Всем здравствуйте и вашим рыбкам тоже!
Очень давно на форуме были темы, что умеют наши любимцы делать если их попросить?
Вот ссылка Дрессировка . Научить не драться самцов Скалярии не сложно, с десятого раза начинают понимать, что Вы от них хотите. Если при каждом действии поощрять рыбок кормом, но не живым, от него они теряют голову.
Для дрессировки нужно выбирать рыбу по соотношению веса тела к голове. Чем больше голова у рыбки, тем больше у Вас шансов, научить своего питомца делать логические действия.
Мне бы не хотелось читать от Форумчан насмешливые ИМХО, но я к ним спокоен. Считаю, что каждый имеет право на свои мысли, пусть даже они кого-то обижают.
Если есть на форуме единомышленники по дрессировки аквариумных рыбок, давайте делиться опытом.
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:09:22#2224752
Нравится Chernoj, Леонид Н., ober71

Свой на Aqa.ru


6769 853
Пушкино
58 мин. назад
Оцелатус

будет интересно. Но многого ожидать не стоит - лишь на уровне инстинктов .....
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:12:08#2224754

Кандидат в Советники



2572 1058
Москва
2 мес. назад
Оцелатус
Для дрессировки нужно выбирать рыбу по соотношению веса тела к голове. Чем больше голова у рыбки, тем больше у Вас шансов, научить своего питомца делать логические действия.

Получается туберкулёзник-гексомитозники самые умные?
Можно приучить скаляров голову из воды высовывать
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:16:01#2224756
Нравится Flora

Постоянный посетитель


840 78
Москва
2 г. назад
Игорь(щучий кошмар)
лишь на уровне инстинктов .....

Так только скептики говорят.
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:16:25#2224757

Советник

Модератор
Модератор

6815 3672
Москва
6 дн. назад
Оцелатус

Не ново, была тут на форуме тема темы:
Петушок-паркурщик Betta parkour (видео)
у рыб есть интеллект?

Изменено 29.4.16 автор Button
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:31:30#2224761

Постоянный посетитель


840 78
Москва
2 г. назад
Button
Близкая отдаленная тема, как её Вы сравнили? Может еще раз прочитаете основу темы?
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:39:53#2224762

Постоянный посетитель


840 78
Москва
2 г. назад
DrFr
Вы решили, что Вам дано с Выше подчинятся приказам, а рыбный мозг лишен этого?
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:43:17#2224764

Постоянный посетитель


840 78
Москва
2 г. назад
Игорь(щучий кошмар)
лишь на уровне инстинктов

Раскройте Вашу мысль... что и как в дикой природе, а что в аквариуме?
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:45:36#2224766

Завсегдатай


1056 506
Рязань
29 мин. назад
Оцелатус
Игорь(щучий кошмар)
лишь на уровне инстинктов .....

Так только скептики говорят.
А что, вы обнаружили у рыб интеллект ? Нобелевка ждёт вас.
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:46:36#2224767

Постоянный посетитель


840 78
Москва
2 г. назад
froll-72
А что, вы обнаружили у рыб интеллект ? Нобелевка ждёт вас.
Для того чтоб выиграть в лотерею, надо купить билет. Вы точно уверены, что ваши рыбки хаотично перемещаются по аквариуму?
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:48:50#2224768
Нравится Night Cat

Завсегдатай


1056 506
Рязань
29 мин. назад
Оцелатус
Не передёргивайте . Вы ещё сравните интеллект рыб и собак....
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:51:29#2224769

Постоянный посетитель


840 78
Москва
2 г. назад
froll-72
Оцелатус
Не передёргивайте . Вы ещё сравните интеллект рыб и собак....
Не виляйте мыслями как собаки хвостом. Отвечайте на вопросы так как вы их задаете!
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:52:53#2224770

Кандидат в Советники



2572 1058
Москва
2 мес. назад
Оцелатус
Вы решили, что Вам дано с Выше подчинятся приказам, а рыбный мозг лишен этого?

Я решил, что можно повлиять на эндокринную систему рыбы, то есть, например, изменяя её рацион влиять на созревание гонад.
Так же выработать рефлексы, собственно и есть дрессировка.
В принципе, почти все рыбы надрессированы выпрашивать корм, так что наверное можно надрессировать выполнять какие то примитивные "трюки".
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:55:49#2224772

Посетитель


251 143
Москва
7 мес. назад
"Одним из важных компонентов мышления считается способность делать транзитивные логические выводы. Так называют умозаключения о связях между объектами, сделанные на основе косвенных данных. Например, транзитивным является следующий вывод: "если А > В и В > С, то А > С"...Недавно этологи из Стэнфордского университета (США) сумели показать, что рыбы тоже владеют транзитивной логикой (Grosenick et al., 2007). Ученые ставили опыты на аквариумной рыбке Astatotilapia burtoni, самцы которой отличаются ярко выраженным территориальным поведением и агрессивностью. Они отстаивают свое право на владение территорией в непрестанных поединках с другими самцами. Самец, раз за разом терпящий поражение в этих схватках, не имеет шансов обзавестись семьей...Например, самцу-наблюдателю показывали через стекло бой двух других самцов, в котором, естественно, кто-то побеждал, а кто-то проигрывал. Затем "наблюдателя" сажали в центральный отсек аквариума, разделенного на три части стеклянными перегородками, а в два крайних отсека сажали победителя и побежденного. "Наблюдатель" в такой ситуации больше времени проводил в той половине своего отсека, которая граничила с отсеком проигравшего самца.
 Такая особенность поведения делает астатотиляпию замечательным объектом для изучения рыбьего мышления. Ученые поставили простой и красивый эксперимент, чтобы выяснить, способны ли рыбы к транзитивной логике..." (Цитата по Александр Марков "ЭВОЛЮЦИЯ ЧЕЛОВЕКА: ОБЕЗЬЯНЫ, НЕЙРОНЫ И ДУША" Книга вторая. При участии Елены Наймарк)
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 16:57:28#2224773
Нравится Night Cat, 0льчик, froll-72

Посетитель


251 143
Москва
7 мес. назад
Оцелатус
Для дрессировки нужно выбирать рыбу по соотношению веса тела к голове. Чем больше голова у рыбки, тем больше у Вас шансов, научить своего питомца делать логические действия.

Тут лучше уточнить, что решающее значение имеет соотношение массы мозга к массе тела. Голова может быть тяжёлой по ряду других причин, не связанных с объёмом и весом мозга.
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:00:08#2224774

Постоянный посетитель


840 78
Москва
2 г. назад
Леонид Н.
Ctrl+c=Ctrl+v молодец
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:01:26#2224777

Советник

Модератор
Модератор

6815 3672
Москва
6 дн. назад
froll-72
А что, вы обнаружили у рыб интеллект ?

Как ни странно, но это совсем не шутка: Температура воды в аквариуме поднялась до 39 градусов

А это поверхностное описание отсюда :

Британские биологи Калум Браун (Calum Brown), Кевен Лэлэнд (Keven Laland) и Дженс Краус (Jens Krause) из трёх университетов Эдинбурга заявили, что рыбы — высоко интеллектуальные существа. Они обладают развитыми умственными способностями, поведенческой гибкостью и даже культурой.

По мнению учёных, изучавших способности рыб несколько лет, в некоторых областях уровень интеллекта подводной живности можно сравнивать с приматами. Поскольку рыбы — одна из самых древних групп позвоночных, у них было достаточно времени, чтобы развить в себе массу способностей.

Таким образом, общепринятую точку зрения, что рыбы — недалёкие существа, руководствующиеся в большей степени инстинктами, с мозгом размером с горошину и трёхсекундной памятью, следует признать как минимум устаревшей.




Изменено 29.4.16 автор Button
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:01:43#2224778
Нравится DoraNi, Alex320

Завсегдатай


1084 830
Подольск
2 час. назад
froll-72

Вы их недооцениваете...
http://journals.plos...
Они распознают свой чужой за 0,5 секунд и так же способны различать человека.
По поводу дрессировки я могу своих гладить и кормить с рук, если это входит в разряд дрессировки.

Изменено 29.4.16 автор Alex320
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:05:42#2224779
Нравится Андрей финн

Свой на Aqa.ru


8344 1455
Москва
20 час. назад
Button

Я согласна, что рыбки далеко не идиотки, которые только плавниками бяк-бяк-бяк. Соображают в меру своих способностей. Британские учёные, наверное, всё-таки не зря этим вопросом занимались.
Я могу сказать, что линеатусы, чтобы привлечь наше внимание, не только перед стеклом активно плавают, но и специально громко плещутся. Может быть, они и кричат что-то вроде: "Эй, вы там! А как же насчёт того чтобы покормить?!". Но мы их не слышим. Так ведь они соображают, что громкий плеск мы слышим точно. И не ошибаются!
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:20:10#2224781
Нравится murzilka1019

Завсегдатай


1056 506
Рязань
29 мин. назад
Button
Но находить причинно-следственную связь пока может только человек , остальное условные и без условные рефлексы.
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:39:10#2224786

Кандидат в Советники



2572 1058
Москва
2 мес. назад
froll-72
причинно-следственную связь

бионические кормушки типа "Рефлекс"?
Коротко - в воде висит флажок, рыба его толкает и корм высыпается
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:43:11#2224789
Нравится Night Cat

Постоянный посетитель


840 78
Москва
2 г. назад
froll-72
А к кому еще, как не к человеку обращаются рыбы, аквариумные? Человек для них Создатель!
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:45:22#2224790

Завсегдатай


1056 506
Рязань
29 мин. назад
DrFr
froll-72
причинно-следственную связь

бионические кормушки типа "Рефлекс"?
Коротко - в воде висит флажок, рыба его толкает и корм высыпается
Ключевое слово Рефлекс - это вы научили , а не она сама додумалась..

Оцелатус
froll-72
А к кому еще, как не к человеку обращаются рыбы, аквариумные? Человек для них Создатель!
На счёт этого никто не спорит.

Изменено 29.4.16 автор froll-72
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:46:57#2224792

Постоянный посетитель


840 78
Москва
2 г. назад
froll-72
На счёт этого никто не спорит.
Вы готовы с эти согласится. но почему задайте себе вопрос? Со стороны выглядит, как доктор психолог говорит с пациентом.

Изменено 29.4.16 автор Оцелатус
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:51:23#2224796

Завсегдатай


1056 506
Рязань
29 мин. назад
Не усложняйте . Вы создали среду обитания ( аквариум с водой и растительностью ) , вы запустили туда некий видовой состав рыб , вы их кормите, вы создаёте им сезон дождей ( подмена воды).Естественно для этого конкретного замкнутого водоёма вы господь Создатель.
2016-04-29 добавлено 29/04/2016 17:57:36#2224800



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру