Посетитель


181 13
Belarus Minsk
3 дн. назад

Эффективность наполнителей? Мне кажется нас разводят...

Вот я тут столкнулся с одной интересной штккой. Люди хвалят то один наполнитель, то другой. Представители фирм - хвалят свои, но.... А кто нибудь делал реально тесты и сравнения?
Как можно говорить, что вот этот лучше, а этот хуже? На чем основаны ваши советы? Как я понимаю это чисто домыслы и прикидки?

Даже производители с крутыми именами не дают данных типа литр, например, биошаров, полностью запущенный, поглощает 10мг аммиана и 7мг нитрита... А керамика, например, 30мг аммиака и 15мг нитрита в сутки. Почему нигде нет никаких данных? Ведь это, на мой взгляд, очень важно при выборе типа наполнителя и его объема.

В итоге мне кажется, что вот эта вся пляска типа тут еще больше места для бактерий в наших шариках, колечках, губках итд это чистый развод, ведь никто нигде не говорит сколько этих шариков и колечек нужно для потребления вполне конкретного количества аммиака и нитритра...
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 09:09:10#2425785
Нравится Yar72, Lara-Ya

Постоянный посетитель


958 304
Саратов
30 мин. назад
Это решается индивидуально с каждым аквариумом.
Если считаете, что наполнителя мало, то добавьте ещё.
Это как с освещением – одному аквариуму хватает штатного освещения, другому надо добавить.
Так же и с фильтрацией – сами посчитайте по своим формулам.
Зачем кому-то вас разводить? – приобретайте сколько надо и всё.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 09:38:20#2425790
Нравится Yar72, Simro

Постоянный посетитель


996 298
Москва
51 мин. назад
Керамика ничего не потребляет)) Керамика - это просто керамика. Зато она разбивает поток воды, чтобы фильтрация была через все поверхности губок. И на керамике селятся бактерии, которые собственно этот аммиак перерабатывают
У меня в внешнике вместо шаров вообще лежит маленькие кусочки лавы. Площади больше для микробусов, хранится дольше

Изменено 1.11.17 автор Simro
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 09:40:55#2425792

Посетитель


181 13
Belarus Minsk
3 дн. назад
Ну вот откуда вы знаете, чтл плошадь больше? Все говорят, что у их суперсубстрата площадь еще больше и еще больше... Но я не нашел ни одного подтверждения кроме пустых слов.

И кроме просто "больше площадь", важно же еще ток воды через нее. Если там застрйные зоны и в части пол вода просто стоит - то толку от такой площади может и не быть. В теории тогда какой нибудь фильтр мех очистки на 100 микрон или пачка синтепона имеет такую плошадь прверхности, что вся лава и керамика будут нервно курить в сторонке. А мелкий песок вообще вне конкурееции. Но там другие проблемы - а значит просто площадь это еще далеко не все. Да и что нам эта площадь - мы же не бактериальную ферму делаем. В аквариуме есть производители аммиака. И обычно количество его производства в сутки более-менее стабильно. Т.е. если мы производим 15мг аммиака в сутки, то нам достаточно, что бы максимум был ну пусть с запасом 60мг в сутки. А мы, например, лавы засунули столько, что и 6000мг в сутки при полном заселении можно переработать... Изготовители получили денег за лаву или керамику, не важно. А нам то столько, например, и не нужно... Нам может и в 10 и в 100 раз меньшего могло хватить. Вот я о чем.

Люди что то пихают и пихают во внешники, говорят, что одно лучше другого, но кроме слов "я думаю это лучше этого" нет совершенно никаких данных. И эту тему я создал именно по той причине, что когда озадачился наполнением внешника, то никакой полезной информации не нашел. Нашел только, что то типа а я вообще говна типа мочалок (керамзита, другой фигни что под ногами валялась) напихал и тоже все работает.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 10:11:04#2425800

Кандидат в Советники



7514 2745
Москва
2 час. назад
IIIKochevnikIII
Для большинства аквариумных систем хватит и губок. Проблемы начинаются либо с очень крупной рыбой, либо при мощном кормлении (выращивание дискусов)
Материалы по промышленному рыбоводству смотрите, наверняка есть нормы по площади поверхности биозагрузки на килограмм корма или живой массы.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 10:26:10#2425805

Постоянный посетитель


958 304
Саратов
30 мин. назад
IIIKochevnikIII
может и в 10 и в 100 раз меньшего могло хватить.
И что здесь нового? - тут об этом целый раздел.
Один советник мне писал, что один керамический цилиндрик био наполнителя заменяет весь мой внутренний фильтр. Верю.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 10:43:33#2425809

Свой на Aqa.ru


2522 877
Москва
4 час. назад
Батёк

Вы заменили таки свой внутренник на цилиндрик?)
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:01:08#2425815
Нравится Батёк

Постоянный посетитель


996 298
Москва
51 мин. назад
IIIKochevnikIII

Я разговаривала с Тетрой на семинаре. Он долго смеялся над потугами аквариумистов сделать из внешника что-то для механической очистки. В первую очередь это ведро рассчитано на биологию. Вывод: чем больше бактерий - тем лучше. А всякие добавки извне типа триста слоёв синтепона могут ухудшить его изначальную задачу. Грамотно собранный внешник можно не чистить долго, очень долго (если у вас не лютое перенаселение конечно и не вёдрами корм)
Для механики предназначены внутренние фильтры.
Есть биошары, которые работают как еда для бактерий. Естественно, на них больше живности поселится.
Я лаву покупала обычными мелкими кусками на птичке. Раздробила до 2см - сквозь неё прекрасно проходит вода. Единственный минус - после чистки надо дольше вытравливать воздух, чтобы не булькал.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:04:29#2425819

Кандидат в Советники



7514 2745
Москва
2 час. назад
Simro
а Флувал смеялся над Тетрой с их слабосильными помпами и щелями между корзинами... Более-менее разве что Тетра 1200. Увы, 2400 давно не производится.
Simro
Посмотрите устройство что х06 флуваловской серии, что Fx - и поймете, почему тетровцы к своим фильтрам предлагают покупать еще внутренний на механику.


Изменено 1.11.17 автор lonelity
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:22:23#2425827

Постоянный посетитель


958 304
Саратов
30 мин. назад
АSG
Вы заменили таки свой внутренник на цилиндрик?
) Нет, у меня картриджи 1-5 мкм.
И если бы у меня были внешники, то в качестве мех пре фильтра, я бы тоже ставил картриджи 5 мкм.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:28:55#2425832
Нравится АSG

Свой на Aqa.ru


2522 877
Москва
4 час. назад
Батёк

Тогда смысл внешников отпадает.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:29:46#2425833
Нравится Батёк

Постоянный посетитель


646 136
Russian Federation Saint Petersburg
3 час. назад
IIIKochevnikIII
Изобретатели систем биологической очистки сточных вод в этих вопросах более компетентны). В системе ,,топас" вообще никакого наполнителя нет (удивительно), просто продуманные режимы аэрации, перекачки, сепарации и цикл возврата ,,активного ила" в начало очистки.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:33:13#2425835

Постоянный посетитель


958 304
Саратов
30 мин. назад
АSG
Тогда смысл внешников
Я бы хотел внешник для био наполнителя.
Во внутренний фильтр стеклянных шариков много не засунуть.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:35:03#2425837

Кандидат в Советники



7514 2745
Москва
2 час. назад
Simro
Беда лавы - да и любого наполнителя - без хорошего префильтра на механику забивается грязью, вплоть до падения напора фильтра. Или, как поступили в Ada, промышленная помпа, способная поддерживать поток фильтра несмотря ни на что.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:35:11#2425838

Постоянный посетитель


996 298
Москва
51 мин. назад
lonelity

У меня стоит Миникани 800, не жалуюсь
Префильтр - обычная крупнопористая губка, чтобы мелкую рыбу не засасывало

Изменено 1.11.17 автор Simro
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:39:01#2425839

Кандидат в Советники



7514 2745
Москва
2 час. назад
Simro
Давно стоит? Я эксплуатировал 2217 с прозрачным корпусом, там это прекрасно видно. Даже несмотря на одетый на заборник префильтр.
Сейчас перед лавой в фитофильтре стоит 2217 с губками, затем фильтрующий носок и синтепон во входном отсеке ФФ.
Simro
Хотя, справедливости ради, у меня была проблема с коридорасами, активно поднимавшими мусор с грунта.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:46:48#2425841

Постоянный посетитель


996 298
Москва
51 мин. назад
lonelity

Около года стоит (а до меня у друга был в цихлиднике). На днях решила его почистить - прозрачные трубки уже все заросли. Внутри грязи почти не было. Но у меня густой травник с китайским населением из рыбы и умеренным кормлением
lonelity

Корики тоже есть, поднимают ил. А его засасывает внутрь. Я в последнюю корзинку вырезала толстую мелкопористую губку - там всё застревает. Синтепон забраковала, неудобно
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:48:36#2425845

Постоянный посетитель


958 304
Саратов
30 мин. назад
lonelity
щелями между корзинами
Это правда - если уж брать внешник, то классику без корзин
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 11:57:04#2425851

Свой на Aqa.ru


2118 671
Калуга
4 мин. назад
IIIKochevnikIII


Почему не дают? Производитель типового субстрата даёт вполне объективное коммерческое исследование - http://www.seachem.c...

Yar72


В септиках кипящий слой, при желание в акве реализуется в виде песчаного фильтра

Изменено 1.11.17 автор Dart Voland
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 13:09:53#2425892

Посетитель


181 13
Belarus Minsk
3 дн. назад
Вот это уже интересно: Use 250 mL of Matrix™ for each 200 L
Т.е. Достаточно мааааленькой баночки для биофильтрации 200 литров. Плюс грунт, декорации.... Тогда получается внешник это вообще бредовая ненужная штука? К помпе 0.5 литра этой штуки на 200л хватит с огромным запасом даже для очень перенаселенного аквариума и поместится в банку небольшого внутренника. С их слов получается именно так!!!
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 13:32:24#2425908

Свой на Aqa.ru


2118 671
Калуга
4 мин. назад
IIIKochevnikIII


Ну к рекламным заявлениям производителя нужно относится с хорошей долей скептицизма, ибо в каких условиях это измерено - неизвестно, так что смело множим на 4. Да и наполнитель сей ну очень не дешёвый.

Изменено 1.11.17 автор Dart Voland
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 13:40:10#2425912

Посетитель


408 33
Электросталь
1 час. назад
Несколько месяцев назад убрал все ведра, поставил мелкопористые губки на помпы и мою теперь их раз в неделю. Ничего не изменилось, кроме того, что взвеси не стало и ила в грунт попадает меньше.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 13:52:01#2425918

Постоянный посетитель


958 304
Саратов
30 мин. назад
IIIKochevnikIII
Тогда получается внешник это вообще бредовая ненужная штука?
Ага, как всегда - сначала придумают для чего нужен фильтр, а потом приходят к тому, что фильтр для этого не нужен.
Это ваши объяснения "бредовые и ненужные", а фильтр по ситуации бывает нужным, а бывает нет.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 13:53:20#2425920

Постоянный посетитель


646 136
Russian Federation Saint Petersburg
3 час. назад
IIIKochevnikIII
Эффективность пор в наполнителе явно должна зависеть от их сечения и скорости потока воды в них. Кусок материала с крупными сквозными порами имеет смысл для биоочистки. Мелкопористая болванка будет бессмысленна после закупорки пор бактериальной слизью.
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 13:56:12#2425921

Свой на Aqa.ru


2522 877
Москва
4 час. назад
2017-11-01 добавлено 01/11/2017 14:01:05#2425923
Нравится Ferplast



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру