IIIKochevnikIII Посетитель 182 15 5 года	Ответить Эффективность наполнителей? Мне кажется нас разводят...
	Вот я тут столкнулся с одной интересной штккой. Люди хвалят то один наполнитель, то другой. Представители фирм - хвалят свои, но.... А кто нибудь делал реально тесты и сравнения? Как можно говорить, что вот этот лучше, а этот хуже? На чем основаны ваши советы? Как я понимаю это чисто домыслы и прикидки? Даже производители с крутыми именами не дают данных типа литр, например, биошаров, полностью запущенный, поглощает 10мг аммиана и 7мг нитрита... А керамика, например, 30мг аммиака и 15мг нитрита в сутки. Почему нигде нет никаких данных? Ведь это, на мой взгляд, очень важно при выборе типа наполнителя и его объема. В итоге мне кажется, что вот эта вся пляска типа тут еще больше места для бактерий в наших шариках, колечках, губках итд это чистый развод, ведь никто нигде не говорит сколько этих шариков и колечек нужно для потребления вполне конкретного количества аммиака и нитритра...
	2017-11-0101/11/2017 09:09:10 #2425785 Нравится Yar72, Lara-Ya

Батёк Свой на Aqa.ru 2498 1323 Саратов 4 мин.	Ответить
	Это решается индивидуально с каждым аквариумом. Если считаете, что наполнителя мало, то добавьте ещё. Это как с освещением – одному аквариуму хватает штатного освещения, другому надо добавить. Так же и с фильтрацией – сами посчитайте по своим формулам. Зачем кому-то вас разводить? – приобретайте сколько надо и всё.
	2017-11-0101/11/2017 09:38:20 #2425790 Нравится Yar72, Simro

Simro Свой на Aqa.ru 4608 7271 Москва 23 мин.	Ответить
	Керамика ничего не потребляет)) Керамика - это просто керамика. Зато она разбивает поток воды, чтобы фильтрация была через все поверхности губок. И на керамике селятся бактерии, которые собственно этот аммиак перерабатывают У меня в внешнике вместо шаров вообще лежит маленькие кусочки лавы. Площади больше для микробусов, хранится дольше Изменено 1.11.17 автор Simro
	2017-11-0101/11/2017 09:40:55 #2425792

IIIKochevnikIII Посетитель 182 15 5 года	Ответить
	Ну вот откуда вы знаете, чтл плошадь больше? Все говорят, что у их суперсубстрата площадь еще больше и еще больше... Но я не нашел ни одного подтверждения кроме пустых слов. И кроме просто "больше площадь", важно же еще ток воды через нее. Если там застрйные зоны и в части пол вода просто стоит - то толку от такой площади может и не быть. В теории тогда какой нибудь фильтр мех очистки на 100 микрон или пачка синтепона имеет такую плошадь прверхности, что вся лава и керамика будут нервно курить в сторонке. А мелкий песок вообще вне конкурееции. Но там другие проблемы - а значит просто площадь это еще далеко не все. Да и что нам эта площадь - мы же не бактериальную ферму делаем. В аквариуме есть производители аммиака. И обычно количество его производства в сутки более-менее стабильно. Т.е. если мы производим 15мг аммиака в сутки, то нам достаточно, что бы максимум был ну пусть с запасом 60мг в сутки. А мы, например, лавы засунули столько, что и 6000мг в сутки при полном заселении можно переработать... Изготовители получили денег за лаву или керамику, не важно. А нам то столько, например, и не нужно... Нам может и в 10 и в 100 раз меньшего могло хватить. Вот я о чем. Люди что то пихают и пихают во внешники, говорят, что одно лучше другого, но кроме слов "я думаю это лучше этого" нет совершенно никаких данных. И эту тему я создал именно по той причине, что когда озадачился наполнением внешника, то никакой полезной информации не нашел. Нашел только, что то типа а я вообще говна типа мочалок (керамзита, другой фигни что под ногами валялась) напихал и тоже все работает.
	2017-11-0101/11/2017 10:11:04 #2425800

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	IIIKochevnikIII Для большинства аквариумных систем хватит и губок. Проблемы начинаются либо с очень крупной рыбой, либо при мощном кормлении (выращивание дискусов) Материалы по промышленному рыбоводству смотрите, наверняка есть нормы по площади поверхности биозагрузки на килограмм корма или живой массы.
	2017-11-0101/11/2017 10:26:10 #2425805

Батёк Свой на Aqa.ru 2498 1323 Саратов 4 мин.	Ответить
	IIIKochevnikIII может и в 10 и в 100 раз меньшего могло хватить. И что здесь нового? - тут об этом целый раздел. Один советник мне писал, что один керамический цилиндрик био наполнителя заменяет весь мой внутренний фильтр. Верю.
	2017-11-0101/11/2017 10:43:33 #2425809

АSG Свой на Aqa.ru 2571 906 Москва 1 года	Ответить
	Батёк Вы заменили таки свой внутренник на цилиндрик?)
	2017-11-0101/11/2017 11:01:08 #2425815 Нравится Батёк

Simro Свой на Aqa.ru 4608 7271 Москва 23 мин.	Ответить
	IIIKochevnikIII Я разговаривала с Тетрой на семинаре. Он долго смеялся над потугами аквариумистов сделать из внешника что-то для механической очистки. В первую очередь это ведро рассчитано на биологию. Вывод: чем больше бактерий - тем лучше. А всякие добавки извне типа триста слоёв синтепона могут ухудшить его изначальную задачу. Грамотно собранный внешник можно не чистить долго, очень долго (если у вас не лютое перенаселение конечно и не вёдрами корм) Для механики предназначены внутренние фильтры. Есть биошары, которые работают как еда для бактерий. Естественно, на них больше живности поселится. Я лаву покупала обычными мелкими кусками на птичке. Раздробила до 2см - сквозь неё прекрасно проходит вода. Единственный минус - после чистки надо дольше вытравливать воздух, чтобы не булькал.
	2017-11-0101/11/2017 11:04:29 #2425819

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	Simro а Флувал смеялся над Тетрой с их слабосильными помпами и щелями между корзинами... Более-менее разве что Тетра 1200. Увы, 2400 давно не производится. Simro Посмотрите устройство что х06 флуваловской серии, что Fx - и поймете, почему тетровцы к своим фильтрам предлагают покупать еще внутренний на механику. Изменено 1.11.17 автор lonelity
	2017-11-0101/11/2017 11:22:23 #2425827

Батёк Свой на Aqa.ru 2498 1323 Саратов 4 мин.	Ответить
	АSG Вы заменили таки свой внутренник на цилиндрик? ) Нет, у меня картриджи 1-5 мкм. И если бы у меня были внешники, то в качестве мех пре фильтра, я бы тоже ставил картриджи 5 мкм.
	2017-11-0101/11/2017 11:28:55 #2425832 Нравится АSG

АSG Свой на Aqa.ru 2571 906 Москва 1 года	Ответить
	Батёк Тогда смысл внешников отпадает.
	2017-11-0101/11/2017 11:29:46 #2425833 Нравится Батёк

Yar72 Завсегдатай 1259 416 6 года	Ответить
	IIIKochevnikIII Изобретатели систем биологической очистки сточных вод в этих вопросах более компетентны). В системе , ,топас" вообще никакого наполнителя нет (удивительно), просто продуманные режимы аэрации, перекачки, сепарации и цикл возврата , ,активного ила" в начало очистки.
	2017-11-0101/11/2017 11:33:13 #2425835

Батёк Свой на Aqa.ru 2498 1323 Саратов 4 мин.	Ответить
	АSG Тогда смысл внешников Я бы хотел внешник для био наполнителя. Во внутренний фильтр стеклянных шариков много не засунуть.
	2017-11-0101/11/2017 11:35:03 #2425837

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	Simro Беда лавы - да и любого наполнителя - без хорошего префильтра на механику забивается грязью, вплоть до падения напора фильтра. Или, как поступили в Ada, промышленная помпа, способная поддерживать поток фильтра несмотря ни на что.
	2017-11-0101/11/2017 11:35:11 #2425838

Simro Свой на Aqa.ru 4608 7271 Москва 23 мин.	Ответить
	lonelity У меня стоит Миникани 800, не жалуюсь Префильтр - обычная крупнопористая губка, чтобы мелкую рыбу не засасывало Изменено 1.11.17 автор Simro
	2017-11-0101/11/2017 11:39:01 #2425839

shortwave Свой на Aqa.ru, Советник 1 30790 19494 Москва 4 час.	Ответить
	Simro Давно стоит? Я эксплуатировал 2217 с прозрачным корпусом, там это прекрасно видно. Даже несмотря на одетый на заборник префильтр. Сейчас перед лавой в фитофильтре стоит 2217 с губками, затем фильтрующий носок и синтепон во входном отсеке ФФ. Simro Хотя, справедливости ради, у меня была проблема с коридорасами, активно поднимавшими мусор с грунта.
	2017-11-0101/11/2017 11:46:48 #2425841

Simro Свой на Aqa.ru 4608 7271 Москва 23 мин.	Ответить
	lonelity Около года стоит (а до меня у друга был в цихлиднике). На днях решила его почистить - прозрачные трубки уже все заросли. Внутри грязи почти не было. Но у меня густой травник с китайским населением из рыбы и умеренным кормлением lonelity Корики тоже есть, поднимают ил. А его засасывает внутрь. Я в последнюю корзинку вырезала толстую мелкопористую губку - там всё застревает. Синтепон забраковала, неудобно
	2017-11-0101/11/2017 11:48:36 #2425845

Батёк Свой на Aqa.ru 2498 1323 Саратов 4 мин.	Ответить
	lonelity щелями между корзинами Это правда - если уж брать внешник, то классику без корзин
	2017-11-0101/11/2017 11:57:04 #2425851

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	IIIKochevnikIII Почему не дают? Производитель типового субстрата даёт вполне объективное коммерческое исследование - http://www.seachem.c... Yar72 В септиках кипящий слой, при желание в акве реализуется в виде песчаного фильтра Изменено 1.11.17 автор Dart Voland
	2017-11-0101/11/2017 13:09:53 #2425892

IIIKochevnikIII Посетитель 182 15 5 года	Ответить
	Вот это уже интересно: Use 250 mL of Matrix™ for each 200 L Т.е. Достаточно мааааленькой баночки для биофильтрации 200 литров. Плюс грунт, декорации.... Тогда получается внешник это вообще бредовая ненужная штука? К помпе 0.5 литра этой штуки на 200л хватит с огромным запасом даже для очень перенаселенного аквариума и поместится в банку небольшого внутренника. С их слов получается именно так!!!
	2017-11-0101/11/2017 13:32:24 #2425908

Dart Voland Свой на Aqa.ru 4461 2454 Калуга 2 года	Ответить
	IIIKochevnikIII Ну к рекламным заявлениям производителя нужно относится с хорошей долей скептицизма, ибо в каких условиях это измерено - неизвестно, так что смело множим на 4. Да и наполнитель сей ну очень не дешёвый. Изменено 1.11.17 автор Dart Voland
	2017-11-0101/11/2017 13:40:10 #2425912

Andruha1212 Постоянный посетитель 561 107 Ногинск 11 мес.	Ответить
	Несколько месяцев назад убрал все ведра, поставил мелкопористые губки на помпы и мою теперь их раз в неделю. Ничего не изменилось, кроме того, что взвеси не стало и ила в грунт попадает меньше.
	2017-11-0101/11/2017 13:52:01 #2425918

Батёк Свой на Aqa.ru 2498 1323 Саратов 4 мин.	Ответить
	IIIKochevnikIII Тогда получается внешник это вообще бредовая ненужная штука? Ага, как всегда - сначала придумают для чего нужен фильтр, а потом приходят к тому, что фильтр для этого не нужен. Это ваши объяснения "бредовые и ненужные", а фильтр по ситуации бывает нужным, а бывает нет.
	2017-11-0101/11/2017 13:53:20 #2425920

Yar72 Завсегдатай 1259 416 6 года	Ответить
	IIIKochevnikIII Эффективность пор в наполнителе явно должна зависеть от их сечения и скорости потока воды в них. Кусок материала с крупными сквозными порами имеет смысл для биоочистки. Мелкопористая болванка будет бессмысленна после закупорки пор бактериальной слизью.
	2017-11-0101/11/2017 13:56:12 #2425921

АSG Свой на Aqa.ru 2571 906 Москва 1 года	Ответить
	2017-11-0101/11/2017 14:01:05 #2425923 Нравится Ferplast