go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
Ukraine Kharkiv
4 года

Эксперимент - морской аквариум без подмен и добавок (страница 4)

Эксперимент!
Делюсь информацией и не призываю делать так же в своих ма!
Цель - разобраться в процессах и показать другим как работает природа.

В моём случае, водопровод заменил подмены и все добавки для ма.
Живность в ма растёт из того, что добавляется вместе с водопроводом, как на рифе, который находится на впадении скажем реки Ганг.

Интересно услышать Вамше мнение - возможно такое?

с ув.

2020-06-2424/06/2020 18:35:17
#2795052
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
4 дн.

Vladec
а вот как с соленостью быть за 8 лет ее разбавления, не подскажите, что-то я вообще потерялся? Вы пишите, что солились один раз восемь лет назад!
2020-06-2525/06/2020 13:42:33
#2795293
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
Ukraine Kharkiv
4 года

Constantin_K

artvhm

Видео 2015 года. Мне кажется, тема столь интересна и революционна, что требует актуальной презентации. Тем более, что самое свежее видео датировано 2018г, и вероятно аквариум и сейчас в столь же замечательном состоянии.


После войн кораллов аквариум так уже не выглядит к сожалению, но жив и нормально функционирует по сегодня.
Плюс примерно год назад я его попросту забросил (надоело), а не продал по причине необходимости продолжать эксперимент.

uZot

artvhm
Если в этих восьми килограммах не будет ничего лишнего (вредного) для МА, а только нужное (полезное), то можно сказать что ТС несказанно повезло :-)

По мне, информации мало, поэтому и не верю особо. Очень часто в подобных «экспериментах» есть существенные факторы, о которых авторы «скромно» умалчивают.

Да и на RC просто так не банят.


На рц есть мои темы и запросто можно их найти, и посмотреть причины.
Все факторы описаны на моём сайте, который проплачиваю по сегодняшний день и категорически не приемлю заработка на нём.
2020-06-2525/06/2020 13:49:16
#2795295
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Vladec
После войн кораллов аквариум так уже не выглядит к сожалению

Что ж могу сказать... Печально. Убедительности это не добавляет. Сами посудите. Приходит человек, и делает резко отличающееся от общепризнанного заявление. А подтвердить правоту по большому счету нечем. Причем, за 8 лет возможностей сделать адеватное доказательство было сколько угодно.
Одно дело, когда сам используешь что-то свое уникальное, и все равно, что думают другие.
Но ведь у вас не так. Раз вы пишите на разных форумах, значит хотите какого-то признания. Вполне возможно, заслуженного. Но ведь надо реально продемонстрировать свою правоту.
2020-06-2525/06/2020 13:50:53
#2795298
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
8 час.

Constantin_K
Очень любопытно.
Вариантов всего два.
1. ТС дико повезло с водопроводной водой. Плюс он имеет выдающуюся чуйку и наблюдательность.
2. ТС лукавит.

Даже если мы имеем на самом деле первый вариант, то ни в коем случае нельзя рекомендовать этот подход для всех. Это такой же казус, как и факт нереста неонов в кофейной чашке. Да, бывает. Да, правда. Но - никому не рекомендуется это повторять. Есть принципиально более простые и надёжные методики.

Напоследок. Если использовать даже относительно хорошую невскую воду и обессоливать её с помощью ионообменных смол, а потом солить такую воду для периодических подмен МА, то он довольно быстро - в течение примерно года - превращается в болото. Доказано ещё лет 10 назад Александром Пшеницыным. Это весьма известный моряк из Питера.

На всякий случай. Мне тема сия неинтересна. Лично я склоняюсь к варианту номер два. Но - даже если это вариант номер один, то у 99.9999 % аквариумистов нет в наличии сочетания перечисленных качеств. То есть это ровно тот случай, когда метеорит попал в человека. Есть задокументированный случай. Однако, что-то никто из нас не торопится покупать себе каску Смайлик ;)
2020-06-2525/06/2020 13:53:49
#2795300
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Vladec
а вот как с соленостью быть за 8 лет ее разбавления, не подскажите, что-то я вообще потерялся? Вы пишите, что солились один раз восемь лет назад!

Ну, соленость как-бы не разбавляется. Вода испаряется, а соли остаются.
2020-06-2525/06/2020 13:53:52
#2795301
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
Ukraine Kharkiv
4 года

atrax

Vladec

Constantin_K


В начале моего эксперимента меня там забанили.

На аквафоруме (Украина) тоже из за этого?? Что за люди везде такие, прям сволочи....
Скажу последнее, я не верю что в аквариум ничего не вносится, и ничего не выносится (подмены и тд), с такой нагрузкой это нереально даже если один раз в месяц кормить рыбу... Нитрат зашкаливал бы, самые простые зонтики, и ксюха были бы закрыты (они кстати есть закрытые на видео)... Я начинал с мини моря, первая мягкота были именно зонтики и тп., даже им я йод капал.... короче не верю.....


На аквфоруме многих экспериментаторов побанили, особенно тех кто начал применять черноморскую воду и камни и по этому был создан форум "биориф" общими усилиями пользователей.
Модэратор аквафорума делал заявления по типу мы тут все дураки, а он нас сейчас научит, так же обещал съесть шляпу без соли и т.д.

Про нитрат думаю понятно, что экспорт кораллами, а особенно ксенией пульсирующей является хорошим методом экспорта.
2020-06-2525/06/2020 13:56:59
#2795302
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
4 дн.

Constantin_K
это я в курсе спасибо, но за 8 лет неужели подвижек в нижнюю сторону нет?

DNK
зря ты, не видишь коммерческой жилки, разливать воду из Северского Донца в районе Харькова, и назвать его БАЛЛИНГ ПРИРОДНЫЙ без всяких примесей)))))) Во попрет!
2020-06-2525/06/2020 14:03:14
#2795303
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
8 час.

Да, на всякий случай о содержании МА на водопроводе в принципе.

Нужно чётко понимать, что МА не все одинаковые. Они кардинально отличаются. Это не должно быть неожиданностью для пресноводов. Сравните два пресноводных аквариума.

Один - биотоп лужи с нотобранхиусами, где дно устлано слоем торфа, растений нет совсем, а свет - только чтоб был хоть какой-то. Оборудование? Нафиг не нужно никакое.

Второй - голландский аквариум. Оборудования - дофига и больше. Начиная от мощного света. Растений - очень много.

Что между ними общего? Только тот факт, что вода пресная Смайлик :) Да и по воде - разница в составе - будь здоров Смайлик :)

Так и МА. Самый простейший - с рыбами. По большому счёту ничем от цихлидника не отличается Смайлик :) Водопроводную воду мешать с солью - если вода не очень плохая - уже можно.

Более сложный МА - с мягкими кораллами. Здесь уже появляются определённые сложности. Но - всё решается периодическими подменами воды. Кому повезло с водой, можно и здесь водопровод с солью мешать.

Ещё более сложный МА - с жесткими кораллами. Здесь уже одними подменами обойтись крайне сложно, почти невозможно, да и невыгодно. Без осмоса - не получится. Даже если вода в кране очень хороша.

Ещё более сложный МА - с мелкополипными жёсткими кораллами - SPS. Здесь вообще не забалуешь Смайлик :) Двухстадийный осмос - очень приветствуется.

Изменено 25.6.20 автор DNK

2020-06-2525/06/2020 14:04:14
#2795304
Нравится Vladec
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

Vladec

В вашем городе живет такой человек Александр Гребенюк, в прошлом известный акваскейпер, который потом профессионально занялся морем. Показывали ли вы ему ваши достижения?
2020-06-2525/06/2020 14:04:54
#2795306
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
8 час.

Кашкаров Дмитрий
зря ты, не видишь коммерческой жилки
отписал в личку.
2020-06-2525/06/2020 14:06:06
#2795307
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
Ukraine Kharkiv
4 года

dinozavrik
Даже в неразогнаном смешаном рифе, kh за сутки проседает на 1. В активном акрапорнике и на 2 запросто. А тут восполнение карбонатки только доливом водопровода...чудеса

Это не говоря уже о том, что даже на осмосе с не очень хорошей солью (red sea например) при свете необходимом для SPS водоросли будут колоситься в изобилии.

Тролинг какой-то.


Для Кн имхо необходима стабильность действий.
Водопровод не может пополнять Кн?

Про водоросли - будут колоситься при условии переизбытка нитрата и фосфата или нарушении пропорций Редфильда.

Constantin_K

Vladec
Я подмен не делаю и соль не использую. Стартовал на тэтре.

Т.е. последний раз соль вы растворяли 8 лет назад?


Прошу простить, слегка ошибся в сроках, не 8 лет, а с декабря 2012г. Просматривая старые темы на рц увидел свою ошибку в датировке.

atrax
на 385л. сколько жк ушло??

Изменено 25.6.20 автор atrax


Только визуально можно оценить, так как камни покупались постоянно и вес при загрузке я не записывал.
2020-06-2525/06/2020 14:17:45
#2795308
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

DNK
Ещё более сложный МА - с жесткими кораллами.

Если я правильно понял, тут вариант как раз такой.
2020-06-2525/06/2020 14:20:54
#2795309
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
Ukraine Kharkiv
4 года

Кашкаров Дмитрий

Vladec
а вот как с соленостью быть за 8 лет ее разбавления, не подскажите, что-то я вообще потерялся? Вы пишите, что солились один раз восемь лет назад!


Испаряется осмос, а добавляется водопровод. По идее солёность должна расти, но по факту держится на уровне.
Кстати этот вопрос меня давно интересует - как океан поддерживает солёность на одном уровне?
2020-06-2525/06/2020 14:21:54
#2795310
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12234 3989
Russian Federation Balakovo
8 час.

Constantin_K
Если я правильно понял, тут вариант как раз такой.
Да. Плюс есть немного SPS, правда самых простых.
2020-06-2525/06/2020 14:22:52
#2795311
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 37
Russian Federation Chekhov
1 мес.

Vladec

Водопровод не может пополнять Кн?


В нужном количестве? Вряд ли. Для системы 150л 1kh в сутки это примерно 4,5г соды


Vladec
Про водоросли - будут колоситься при условии переизбытка нитрата и фосфата или нарушении пропорций Редфильда.


Нет. Для водорослевой вспышки может быть много триггеров (например внесение железа... и по моему опыту даже йод дает водорослям толчок, при использовании соли RS), а дальше водоросли прекрасно колосятся при NO3 -0.2, PO4
2020-06-2525/06/2020 14:28:06
#2795312
Нравится DNK
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17142 12521
Москва
5 час.

DNK

Как я понимаю, баллинг добавляет в любом случае больше солей, чем содержит даже жестководный водопровод. Почему бы не использовать для долива водопроводную воду, добавляя в нее лишь те вещества, которых в этой воде не хватает? Если я правильно понимаю, этому мешает исключительно сложность контроля состава водопроводной воды?
2020-06-2525/06/2020 14:29:09
#2795313
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
Ukraine Kharkiv
4 года

Constantin_K

Vladec
После войн кораллов аквариум так уже не выглядит к сожалению

Что ж могу сказать... Печально. Убедительности это не добавляет. Сами посудите. Приходит человек, и делает резко отличающееся от общепризнанного заявление. А подтвердить правоту по большому счету нечем. Причем, за 8 лет возможностей сделать адеватное доказательство было сколько угодно.
Одно дело, когда сам используешь что-то свое уникальное, и все равно, что думают другие.
Но ведь у вас не так. Раз вы пишите на разных форумах, значит хотите какого-то признания. Вполне возможно, заслуженного. Но ведь надо реально продемонстрировать свою правоту.


Хочу показать результаты эксперимента и не требую лавров, та как пару лет увлекаюсь совершенно другим делом (изучение археологической культуры Кукутень-Трипольская культура)

Подтвердить имхо возможно только теми видео, что есть в ютюбе на таком же методе у других людей. Или как вариант, что кто то из авторитетных аквариумистов запустит пробный не большой ма на таком же методе.

Желающие есть? Я проконсультирую.
2020-06-2525/06/2020 14:31:36
#2795314
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 37
Russian Federation Chekhov
1 мес.

Constantin_K


Метод Баллинга восполняет кальций и карбонатку, + избыток получившейся соли компенсируется третьим раствором так называемым соль без соли для "выравнивания" ионного баланса. И даже при этом у многих, если не большинства, отсутствие подмен качественной солью угнетает рост спс.
2020-06-2525/06/2020 14:32:37
#2795315
Нравится atrax
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3478
Уфа
3 дн.

dinozavrik
потому что при баллинге есть избыток nacl, который повышает соленность, разве не так?
2020-06-2525/06/2020 14:38:38
#2795318
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 37
Russian Federation Chekhov
1 мес.

artvhm


да, я так и написал
2020-06-2525/06/2020 14:39:30
#2795319
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3478
Уфа
3 дн.

dinozavrik
а ТС льет готовый гидрокарбонат кальция, его метод не дает побочный nacl
2020-06-2525/06/2020 14:44:43
#2795321
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 37
Russian Federation Chekhov
1 мес.

artvhm

Карбонат кальция очень, очень плохо растворим в воде. В морской воде он не выпадает в осадок из-за огромной концентрации соли и магния. Хотя в обогащенных солях типа RSCP все равно есть осаждение. Водопровода нужно лить ОЧЕНЬ много. Скорей всего гораздо больше испарения. А что еще в этой воде? Большой и активны водорослевик конечно подъест ионы металлов, только он и карбонатку будет выедать активно.
2020-06-2525/06/2020 14:49:59
#2795324
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
Ukraine Kharkiv
4 года

Constantin_K

Vladec

В вашем городе живет такой человек Александр Гребенюк, в прошлом известный акваскейпер, который потом профессионально занялся морем. Показывали ли вы ему ваши достижения?


С уважаемым мною Александром я не обсуждал мой эксперимент.
2020-06-2525/06/2020 14:56:52
#2795326
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

66 20
Ukraine Kharkiv
4 года

Эту тему решил начать после просмотра шикарного интервью -



Обнаружил, что моей темы про водопровод нет (если память не изменяет, она была).

Кстати, интересная тема, советую ознакомиться с моим ещё одним экспериментом "ЗБС" -

замкнутая биосистема

2020-06-2525/06/2020 15:11:06
#2795330
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4439 3962
Долгопрудный
4 дн.

Vladec
это прогиб, чтобы и тут не забанили)))))))
2020-06-2525/06/2020 15:16:29
#2795331



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top