Свой на Aqa.ru


2309 306
Tajikistan
3 мес. назад

Эксперимент по разведению "азиатских" лялиусов для ленивых

Года два назад на форуме живой воды мне на глаза попалось любопытное сообщение аквариумиста из Израиля, в котором он описывал свой "ленивый" метод разведения лялиусов. Кто занимался традиционным разведением лялиусов, тот знает, что дело это не самое простое. Нерестятся они охотно, но вот подъем малька -- процесс довольно муторный, уж больно он мелкий и не самый быстрорастущий. И если разводить не на продажу, а для себя, для поддержания популяции, то зачем все эти сложности? Этот же вопрос задал себе и наш израильский коллега. Т.к. Израиль -- не самая холодная страна, решение было найдено быстро -- вкопанная в саду в тени деревьев на боку 200-литровая бочка со спиленной боковиной, так, что получилось импровизированное корыто литров на 120. Весной в это корыто заливается вода, густо приправляется плавающей растючкой, чтобы все зеркало воды было закрыто, в качестве специй добавляются всякие дафнии-циклопы, остальное -- по вкусу. Можно, например, бросить на дно пучок сухой листвы той же терминалии катаппы или дуба, выжимку из фильтра залить и т.д. Через некоторое время, когда там все устаканится в бочке, в нее запускается одна или две пары лялиусов-производителей. Вот, собственно, и все. Осенью собирается "урожай" в виде нескольких подростков, вполне достаточный для того, чтобы восполнить естественную убыль "бойцов".

Этой весной мне предоставилась возможность повторить описанный эксперимент. Для этого по случаю был куплен детский надувной бассейн литров на 800 (точные размеры навскидку не помню, но если кому-то интересно, могу посмотреть и написать). Он был установлен на застекленной лоджии, выходящей на южную солнечную сторону. В бассейн я залил 50/50 аквариумную и свежую воду, литров 400 в общей сложности. Туда же была спущена вся грязь из полгода до этого не промывавшегося внешника и "посажены", а на самом деле фактически накиданы всякие некондиционные обрывки растений из других аквариумов, немного побитые вьетнамкой эхинодорусы, а так же их неприкаянные детки, которым не нашлось места в других местах. Кроме того я залил туда литров 5 воды с обильной микроживностью. Недели через 2 я посадил туда 3 лялиусов-самцов азиатского разведения: двух ярких сансетов и одного неон блу прямо из магазина, а также 4 самочек собственного разведения, ни разу не нерестившихся, но уже на выданье. Из оборудования на тот момент была только автокормушка (т.к. этот бассейн я видел максимум раз в неделю), выдававшая мизерную порцию корма раз в сутки. Где-то через месяц я пришел к выводу, что света из окна для растений недостаточно и я установил 150 Вт МГ-светильник, включаемый вечером таймером. На тот момент "аквариум" выглядел так:


Летом температура в бассейне держалась на уровне 22-24 градуса, несмотря на жаркое лето, а с приходом осени начала стабильно снижаться. В октябре они продолжали активно нереститься при температуре 18 градусов. 2 ноября бассейн выглядел так:


Самая низкая температура в октябре-ноябре была -- 15.9 С. А температура в районе 16-17 градусов держалась недели 2-3:


Показания температуры вечером 2 ноября (в левом углу видна часть автокормушки) -- на улице потеплело:


8 ноября эксперимент закончился. Вся рыба жива. Получен приплод в виде 3 довольно крепких подростков и 2 мелких мальков сантиметрового размера. Должен заметить, что до этого я пожалуй не получал подростков такого размера за столь короткое время. Все рыбы очень яркие и здоровые. Вот как выглядел бассейн после вылова рыбы и извлечения растений:


Как видно, на дне за это время образовался сплошной слой отложений.

Рыбы:

Один из двух азиатских самцов-сансетов (портрет второго не получился из-за сильного пересвета):

Азиатский самец неон блу:

Детки:


Итогами эксперимента я доволен. Довольно удивительным было видеть нерест "нежных" азиатов при температуре 18 градусов, а также их отличное состояние после длительного пребывания в 16-градусной воде. Думаю, это закрывает многие вопросы касательно особенной прихотливости азиатских лялиусов.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 14:55:02#1264897

Кандидат в Советники



6073 527
Russian Federation Chernogolovka
3 дн. назад
ooptimum
Замечательный эксперимент. Побольше бы на форуме таких интересных сообщений. Успехов
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 16:51:09#1265053

Посетитель


159 17
Москва
14 дн. назад
paln1

Ломаем стереотипы) Очень интересно)))
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 17:03:49#1265073

Завсегдатай


1139 223
Омск
7 г. назад
сообщение antet
paln1

Ломаем стереотипы


Я лично их тут всю дорогу ломаю - а всё бестолку.


Автору топика.

Спасибо, коллега, за наглядность. Для меня - ничего удивительного нет. Одна только мысль возникла по поводу даже не "обслуживания" и условий, а по поводу конечного результата. Что-то подсказывает мне, что итоговый выход потомства и, возможно, (это Вы увидите в дальнейшем) его полноценность, крепость - в данном случае близки к тому, что есть в натуральных природных условиях? Как Вы считаете?

А то ведь мы уже и в голове никогда не держим, каков реальный отсев (смертность) малька в естественных условиях. Нам - подавай максимальный результат! Иначе аквариумист - не аквариумист и рыба - не рыба.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 17:18:09#1265095

Постоянный посетитель


698 55
Краснодар
3 мес. назад
мне понравился прудик что в итоге получился. жаль что мне ни на балконе ни на даче не дадут такой выкапать)))))
эксперимент просто супер!
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 17:32:34#1265112

Посетитель


105 2
Реутов
1 г. назад
Любопытный материал, вопрос по поводу воды, меняли, подливали или не трогали первоначальный объем?
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 17:33:05#1265114

Свой на Aqa.ru


5192 592
Киров (Кировская область)
2 г. назад
сообщение ooptimum
Итогами эксперимента я доволен. Довольно удивительным было видеть нерест "нежных" азиатов при температуре 18 градусов, а также их отличное состояние после длительного пребывания в 16-градусной воде. Думаю, это закрывает многие вопросы касательно особенной прихотливости азиатских лялиусов.

Даааа, очень интересный эксперимент, температура при которой Вы (или они сами?) нерестили нежных азиатов, которые у многих в "тепличных" условиях не живут более 3 месяцев (целые темы есть об этом с участием уважаемых людей умирают лялиусы ) говорит о многом. Вот они мифы и реальность жизни. Видимо условия созданные Вами оказались ближе к тем в которых они выращивались. Думаю комментарии излишни. Респект!

С уважением А.А.


Изменено 10.11.10 автор AlexAlex
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 17:49:05#1265135

Свой на Aqa.ru


2309 306
Russian Federation
3 мес. назад
Сейчас рыбы сидят в 500-литровом аквариуме при температуре 21 градус. Наконец-то я их вижу! А то, откровенно говоря, при таком заросшем прудике в последние недели три эксперимента я вообще не наблюдал никакого движения в воде, а зная показания термометра за последний месяц эксперимента я уже и не надеялся, что кто-то в нем выжил. Какова же была моя радость когда я увидел, что не только никто не погиб из тех, кого я туда посадил, но я еще и получил приплод! Кстати, я забыл упомянуть, что там же жила пара золотистых анциструсов, подсаженная в середине лета, которые также успешно перенесли понижение температуры. Ну и на фотографиях еще видны многочисленные гроздья ампуллярьей икры... Сегодня наблюдал с каким аппетитом рыбки набрасываются на корм. Никаких признаков вялости!

сообщение ВБ
итоговый выход потомства и, возможно, (это Вы увидите в дальнейшем) его полноценность, крепость - в данном случае близки к тому, что есть в натуральных природных условиях? Как Вы считаете?

Именно так я и считаю: что выжили самые приспособленные, умные, жизнеспособные -- все как в природе.

Halibut
по поводу воды, меняли, подливали или не трогали первоначальный объем?

Доливал только один раз 60 литров взамен испарившейся. Примерно в середине эксперимента.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 20:54:37#1265351

Посетитель


478 28
Москва
4 мес. назад

но вот подъем малька -- процесс довольно муторный, уж больно он мелкий и не самый быстрорастущий.

Обычный малек, берущий инфузорию. У мальков лабиринтовых два размера: начинающий с инфузории или сразу с артемии, в основном у вынащивающих во рту видов. Лялиус растет очень быстро, проблема одна - нужно много корма для большого кол-ва малька.
Была немецкая статья о том, что на родине лялиуса в бассейне Брахмапутры температура опускается до 12 градусов.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 21:01:55#1265358

Свой на Aqa.ru


2309 306
Russian Federation
3 мес. назад
Дмитрий Б

Из лабиринтовых мне доводилось разводить петушков, голубых гурами и лялиусов. Из этой тройки малек лялиуса показался мне самым сложным -- рост очень неравномерный несмотря на обилие корма и вообще сам по себе довольно медленный (за то время когда они начинают брать артемию, малек скалярий у меня уже берет мотыля вовсю). Кормлю, разумеется, только соразмерным живым кормом. Никаких сушек и даже желтка. Впрочем, спасибо за комментарий, теперь буду знать, что это никакое не достижение.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 21:38:48#1265399

Посетитель


478 28
Москва
4 мес. назад

малек лялиуса показался мне самым сложным

Я разводил лялиуса только для того, чтобы понять, что за рыба. Поверьте мне, есть значительно более сложные лабиринтовые (см. мою подпись).
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 21:43:44#1265404

Завсегдатай


1001 110
Нальчик
6 г. назад
сообщение ooptimum
теперь буду знать, что это никакое не достижение.
А вот и не правда. Одно дело знать что они могут до 12 градусов выдерживать, другое добиться в пруде естественного нереста при минимальном участии такой сложной рыбы. Я думаю статейку подробную написать не мешало бы. Уверен, что многим будет интересно
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 21:46:05#1265407

Завсегдатай


1001 110
Нальчик
6 г. назад
Дмитрий Б
Да у Вас такой ассортимент лабиринтовых!!! Интересно было бы фото посмотреть. Я не так давно как раз создавал здесь тему о редких лабиринтовых. А тут такое и у одного человека.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 21:49:09#1265414

Свой на Aqa.ru


2309 306
Russian Federation
3 мес. назад
сообщение Дмитрий Б
Поверьте мне, есть значительно более сложные лабиринтовые (см. мою подпись).

Верю-верю и ценю ваш комментарий специалиста. В лабиринтовых я чайник. Выше я специально указал кого из них мне доводилось разводить. С вашим списком не тягаться.

сообщение taisauti
думаю статейку подробную написать не мешало бы. Уверен, что многим будет интересно

Да мне и самому было бы интересно. Только я не знаю о чем писать. Все мое участие в этом процессе заключалось в еженедельном 15-минутном созерцании прудика и поисках рыбы в нем. Даже кормил их не я, а автокормушка, которую я лишь заряжал пока мне не надоело, так что последний месяц эксперимента она стояла пустая как барабан (было холодно). Я не помогал рыбам ничем, я лишь не мешал им жить и продолжать жизнь.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 21:53:47#1265420
Нравится Чейз

Посетитель


478 28
Москва
4 мес. назад
сообщение taisauti
Дмитрий Б
Да у Вас такой ассортимент лабиринтовых!!! Интересно было бы фото посмотреть. Я не так давно как раз создавал здесь тему о редких лабиринтовых. А тут такое и у одного человека.

Мои темы с фотографиями есть здесь, на Тропике и на акварии2.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 21:54:31#1265423
Нравится Чейз

Кандидат в Советники



13072 1771
Russian Federation Saint Petersburg
12 мес. назад
ooptimum

Интересная тема.


Так увлекся, что не там спасибки нажал по началу.

Изменено 10.11.10 автор Чейз
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 21:59:28#1265432

Посетитель


478 28
Москва
4 мес. назад
сообщение Чейз
ooptimum

Интересная тема.


Так увлекся, что не там спасибки нажал по началу.

Изменено 10.11.10 автор Чейз

Чейз, я вычту. 25-1=24.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 22:02:08#1265435

Свой на Aqa.ru


2309 306
Russian Federation
3 мес. назад
Чейз

Будем считать, что им спасибо за хорошие отзывы. Они и правда хорошие. А Ваше "спасибо" у меня юбилейное, двухсотое. Спасибо за оценку проделанной работы.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 22:05:41#1265440
Нравится katusik, Робин

Посетитель


434 23
Москва
1 г. назад
ooptimum


Честно говоря тоже увлёк ваш рассказ,довольно таки простой,но интересный опыт.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 22:20:38#1265461

Кандидат в Советники



13072 1771
Russian Federation Saint Petersburg
12 мес. назад
ooptimum


Всегда приятно, спасибкнуть. Тема действительна заинтересовала. Я хоть и знал что Ляльки спокойно переносят 18 гр и даже чуть ниже, по мойму до 17 у меня доходило. Но что бы нереститься....Эта тема, заслуживает всяческой похвалы. Вот так, век живи, век учись...тут я сейчас развел руками, типа, высший пилотаж. Жаль мало таких тем, не стандартных и с перчиком т.с. Респект просто.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 22:21:40#1265463

Свой на Aqa.ru


5192 592
Киров (Кировская область)
2 г. назад
ooptimum

Меня тема заинтересовала в первую очередь азиатскими лялиусами. Уж очень о них плохие отзывы в сети. А тут на, 17 гр а они не только не дохнут, а еще и нерестятся при такой температуре. Очень познавательной опыт содержания-разведения.

С уважением А.А.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 22:34:25#1265486

Свой на Aqa.ru


2309 306
Russian Federation
3 мес. назад
AlexAlex

Мы уже как-то обсуждали с Вами наших лялиусов, насколько я помню. И тогда я написал, а сейчас повторюсь, что меня всегда удивляли темы об особенной прихотливости азиатов, т.к. у меня они таковой не выказывали никак. Разумеется, это не первый мой развод лялиусов. Но первый именно таким, лентяйским или природным -- кому как приятнее, способом. При этом я нисколько не сомневаюсь в том, что авторы сообщений о прихотливости писали правду, свою правду. Мне так не везет с рамирезками -- дохнут, а у кого-то плодятся как тараканы и вообще живут совершенно без какого0либо ухода со стороны хозяина. У них получается с рамирезками, а у меня с лялиусами. Почему -- не знаю. Может вода здесь какая-то особенная, может еще что, не знаю. В данном эксперименте, полагаю, особую роль сыграла именно природность: немалый объем, отличное соотношения объема и площади поверхности, обильная растительность, может и не такой обильный, но разнообразный живой корм (летом окна были открыты и на поверхности воды и на вылезших на воздух растениях были всякие мушки, жучки-паучки и прочие мелкие гады, а также в воде расплодились их водные собратья), а также то, что рыбу никто не беспокоил, т.е. она абсолютно не стрессовала. Вот такие мысли, других объяснений у меня нет.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 22:51:23#1265514
Нравится taisauti

Советник

Модератор
Модератор

11273 479
Москва
3 час. назад
Спасибо за тему, очень интересно!
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 23:03:47#1265533

Свой на Aqa.ru


5192 592
Киров (Кировская область)
2 г. назад
ooptimum

Получилось что все потомство мужики? И все типа "неон блу"? Интересно, это случайность или закономерность "природного" способа разведения, когда выживает сильнейший, а самцы обычно быстрее растут, значит и шансов выжить больше.
Ну раз уж начал про азиатов, то вопрос, у нас сансетов кто нибудь разводит? А то сколько местных ляликов ни видел, все одного примерно окраса, как и у Вас.

С уважением А.А.

Изменено 10.11.10 автор AlexAlex
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 23:24:25#1265562

Свой на Aqa.ru


2309 306
Russian Federation
3 мес. назад
AlexAlex

Да, оба самца-подростка -- неон блу. Что получится из мелких (их нет на фотографиях) -- пока неясно по очевидным причинам, слишком уж они пока малы. То, что не получилось сансетов -- маленькое разочарование, но в целом результата не портит, поэтому и не стал писать о нем ранее. Если получится повторить эксперимент, то посажу уже только одних сансетов, все-таки хочется получить их своего разведения, если это вообще возможно.
2010-11-10 добавлено 10/11/2010 23:39:40#1265580



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру