go to bottom
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

Эксперименты со вторичной оптикой

Для форума

Для форума

Наверно, я уже заработал репутацию любителя усложнять жизнь. Переживаю очередной приступ рукоделия по части светодиодных светильников. Конкретнее: пытаюсь повысить светоотдачу с помощью вторичной оптики. Постараюсь потом расписать свои мытарства подробно, но пока что предлагаю любителям физики угадать направление моей работы. Представляю фото светильника, переделанного наполовину. В нём последовательно 4 однотипных самых маленьких COB (диаметр около 6 мм). Такие размеры позволяют с грехом пополам использовать распространённый тип «линз» (точнее, рефлекторов). В данном случае стоят те, что заявляются, как 90-градусные. В двух «линзах» справа сделаны изменения. Свет резко поголубел. Визуально кажется, что он стал ярче, но на снимке это менее заметно. Все материалы вторичной оптики бесцветны, как вода. Я не ожидал эффекта увеличения цветовой температуры. Приблизительное объяснение в голове есть, но я не уверен, что знаю все причины.

Итак, чем отличается вторичная оптика справа и слева?
2019-04-1919/04/2019 22:44:58
#2629240
Нравится snakebig, Дамир184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

157 30
Москва
3 года

Торопыжка
что это интересно за штучки?
Эксперименты со вторичной оптикой
2019-04-1919/04/2019 23:01:56
#2629242
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

Гурд

Вот разрез этой стекляшки плоскостью, проходящей через ось.
Открываем ноу-хау. Рефлекторы.
2019-04-1919/04/2019 23:16:06
#2629247
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Торопыжка
Итак, чем отличается вторичная оптика справа и слева?

Заполнили фокальную область рефлектора
2019-04-1919/04/2019 23:42:07
#2629253
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

artvhm Заполнили фокальную область рефлектора
Уверен, что Вы (до кучи Константин Кучеренко, DNK, Дамир) идею поняли, тем более, что наверняка читали то, что я писал ранее. А что выразились коротко - это хорошо, так как другим читателям осталась возможность расшифровать более подробно. Главное - зачем и какова физика дела.
2019-04-2020/04/2019 08:40:16
#2629289
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
1 дн.

Торопыжка
Свет резко поголубел. Визуально кажется, что он стал ярче, но на снимке это менее заметно.

Идея понятна. Но результат несколько спорный. 1 уровне физиологии зрения мы при равной яркости психологически воспринимаем холодный свет как более яркий. Любопытно что при этом работа с мелкими деталями под более теплым идет полегче. При теплом разрешение зрения получше. Фотик он безмозглый, его труднее обмануть. Без замеров , только гадать.
2. на фото видно, что «холодные» светики начали в бок светить. Тщательно прочитанную геометрию света вы резко изменили.
И крайне интересно сравнить спектрограммы света . Есть подозрение, что поголубел он не из за того, что синего больше стало, а просто красный потерялся.
2019-04-2020/04/2019 14:01:33
#2629336
Нравится Торопыжка
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Дамир184
спектрограммы
прям зубы сводит от этого слова. Давайте без него, благо оно тут и не к месту
2019-04-2020/04/2019 14:24:01
#2629339
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

Дамир184 2. на фото видно, что «холодные» светики начали в бок светить. Тщательно прочитанную геометрию света вы резко изменили.
Изменилась геометрия для света, не отражающегося от боков. Получилось для этой части света как бы просто свет из-под воды. При выходе через плоскую грань преломление расширяет конус света. А этого-то не хочется. Поэтому я пришпандорил ещё один оптический элемент (линзу), чтобы свет шёл из центра сферы. Поэтому на другом фото световые пятна слева и справа похожие.
Эксперименты со вторичной оптикой

Это экспериментальная стекляшка, для которой была использована китайская акриловая линзночка. А стекляшки в светильнике получили нечто из области швейной фурнитуры: гранёные плоско-выпуклые нашивки я освободил от алюминиевого напыления соляной кислотой.
2019-04-2020/04/2019 16:58:10
#2629393
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

Люди, не слышал ли кто про прозрачные пластики, из которых можно дома формировать изделия? Два дорогих варианта я знаю: силиконовый ПК-68 и эпоксидный для ювелирных работ. А дешёвый? Беда в том, что гуглить по смыслу пока невозможно, а слова знать надо.

А то мне на блошином рынке попалась асферическая линза из автомобильной фары. Великолепно подходит для трекового светильника. Можно изготовить формы и копировать.

2019-09-0202/09/2019 19:56:16
#2670081
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2604 1540
Санкт-Петербург
4 час.

Торопыжка
прозрачные пластики, из которых можно дома формировать изделия

Смотря что формировать.
Если оптически прозрачную линзу, то дома это проблематично сделать.
Любой двухкомпонентный состав подразумевает процесс перемешивания основы и отвердителя.
При перемешивании захватываются пузырьки воздуха.
Если состав густой и отверждается быстро, то пузырьки не успевают выйти из массы.
Обычно для удаления пузырьков применяют вакууммирование, но и это помогает не всегда.
Лично у меня не получалось изготовить изделия толщиной больше 2 мм. без пузырьков даже с вакууммированием.
Можно попробовать поискать готовые линзы в запчастях от микроскопов и телескопов.
Возможно в Китае смогут сделать небольшую партию изделий из оптически прозрачного материала.
2019-09-0202/09/2019 23:05:58
#2670126
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

MTumanov
Я отливаю линзы и прочее уже давно и всё это знаю. Знаю, что и при каких обстоятельствах мутнеет, что пузырится и как избежать пузырьков без вакуума. Я просто не со всеми подходящими материалами знаком.

Мне не нужны ещё лупы. У меня с советских времён валяется коллекция объективов, окуляров и луп. Но это всё не заменяет такого примитива, как вторичная оптика для светодиодных светильников. К примеру, есть ли сведения насчёт прозрачных стеклянных или акриловых полусфер диаметром 8-15 мм не дороже 5 р за штуку?
2019-09-0202/09/2019 23:20:38
#2670132
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Торопыжка
акриловых полусфер диаметром 8-15 мм не дороже 5 р за штуку?
многочисленные китайские чем не устраивают?
2019-09-0303/09/2019 01:28:35
#2670150
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

artvhm
Есть китайские колпачки. Но такого дела нет в магазинах, а заказать дольше, чем сделать самому. Колпачок надо заполнить, а известный мне материал - ПК-68 имеет некоторую неудобную особенность. После начала использования в процессе хранения меняется качество отвердителя в сторону мутности получаемого пластика. Поэтому готовая не полая полусфера предпочтительнее.

Интересно то, что быстро и дёшево. Трудно гуглить нечто для использования не по обычному назначению.
2019-09-0303/09/2019 08:50:45
#2670161
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2604 1540
Санкт-Петербург
4 час.

Торопыжка
как избежать пузырьков без вакуума

Если Вам не сложно, очень было бы интересно узнать некоторые подробности технологии.
Из какого материала и как можно сделать отливку без пузырьков?
2019-09-0303/09/2019 09:06:22
#2670165
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.

Торопыжка
Колпачок надо заполнить
а для чего?
2019-09-0303/09/2019 09:08:41
#2670167
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

artvhm
Для того же, для чего это делают фирмы, выпускающие светодиоды. Мы уже обсуждали это. Разве не помните?
2019-09-0303/09/2019 09:17:39
#2670169
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

MTumanov
Если Вам не сложно, очень было бы интересно узнать некоторые подробности технологии.
Из какого материала и как можно сделать отливку без пузырьков?
ПК-68 обладает низкой вязкостью, поэтому если не переборщить отвердителя и не затянуть по времени приготовление смеси, то пузырьки после заливки успевают выйти.

Что касается особо прозрачных сортов эпоксидки, то изготовители их уже позаботились. Есть сорта с очень низкой вязкостью и замедленным отверждением. Это я знаю из рекламы, а на практике, к сожалению, познакомился с сортом повышенной вязкости. Пришлось предварительно разогревать вязкую смолу, дожидаться выхода пузырьков, доливать более-менее жидкий отвердитель и очень аккуратно перемешивать.
2019-09-0303/09/2019 09:25:52
#2670172
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3479
Уфа
8 дн.


Разве не помните
смутно Смайлик :(

Изменено автор artvhm
2019-09-0303/09/2019 09:36:57
#2670181
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

artvhm
Выход света из среды люминофора в воздух происходит с частичным возвратом обратно из-за полного внутреннего отражения. Выход же в пластик происходит без этого. Далее от центра пластиковой полусферы до её поверхности луч света имеет такое направление, что выходит приблизительно перпендикулярно поверхности, а значит, с минимумом отражения обратно.
2019-09-0303/09/2019 10:23:29
#2670199
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17148 12552
Москва
8 час.

Торопыжка
Далее от центра пластиковой полусферы до её поверхности луч света имеет такое направление, что выходит приблизительно перпендикулярно поверхности

И что достигается просто тем фактом, что диаметр первичной оптики значительно больше размера самого кристалла.
2019-09-0303/09/2019 10:46:03
#2670207


Аватар пользователя

163 8
Russian Federation Cheboksary
2
3 года

Торопыжка,

не подскажешь, где можно достать и есть ли вообще металические рефлекторы для диодов CREE,
ну, или вообще, для кристаллов 3.5*3.5мм , 5*5мм ?

Имхо, они гораздо эффективнее линз, но и дороже скорее всего.

Но есть ли такие вообще, в продаже, конкретно для указанного типоразмера диодов ?

2019-09-2222/09/2019 14:55:33
#2677472
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

trec
О, да я вообще не знаю о существовании в продаже таких металлических (или металлизированных). Видел большие рефлекторы для больших COB. Даже гугля по словам "вторичная оптика" не встречал. Видел много в готовых изделиях от аккумуляторных светильников до карманных фонариков.
2019-09-2222/09/2019 16:07:25
#2677498


Аватар пользователя

163 8
Russian Federation Cheboksary
2
3 года

Торопыжка

От карманного фонарика наверное не подойдет.
2019-09-2222/09/2019 16:29:20
#2677507
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

trec
Знаете ли, есть тут специфический момент. Я могу советовать то, что не все могут реализовать. У кого-то мелкая моторика не развита, у кого-то времени нет, у кого-то терпения. Вот как раз мелкие рефлекторы - из этой серии. Я вынужден делать их вручную, чему не рад. Как делать и как крепить - об этом давно хочу написать, но есть куда более важные темы, давно обещанные.

Изменено автор Торопыжка
2019-09-2222/09/2019 17:22:37
#2677533
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 6652 5827
Воронеж
8 час.

trec
Для интереса погуглил насчёт рефлекторов для LED. Выбор есть, но цены несказанные. Казалось бы, отштамповал пластиковый конус, напылил в вакууме алюминий, и получаешь нечто по себестоимости на уровне ёлочной пластиковой игрушки. А тут минимум около 2 долларов!

Ребята, если кому интересно, могу рассказать, как быстро накрутить рефлекторы из того, что можно принести из хозяйственного магазина.
2019-09-2424/09/2019 08:36:11
#2678256
Нравится saliyalex



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top