go to bottom
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

Эксперименты со вторичной оптикой

Для форума

Для форума

Наверно, я уже заработал репутацию любителя усложнять жизнь. Переживаю очередной приступ рукоделия по части светодиодных светильников. Конкретнее: пытаюсь повысить светоотдачу с помощью вторичной оптики. Постараюсь потом расписать свои мытарства подробно, но пока что предлагаю любителям физики угадать направление моей работы. Представляю фото светильника, переделанного наполовину. В нём последовательно 4 однотипных самых маленьких COB (диаметр около 6 мм). Такие размеры позволяют с грехом пополам использовать распространённый тип «линз» (точнее, рефлекторов). В данном случае стоят те, что заявляются, как 90-градусные. В двух «линзах» справа сделаны изменения. Свет резко поголубел. Визуально кажется, что он стал ярче, но на снимке это менее заметно. Все материалы вторичной оптики бесцветны, как вода. Я не ожидал эффекта увеличения цветовой температуры. Приблизительное объяснение в голове есть, но я не уверен, что знаю все причины.

Итак, чем отличается вторичная оптика справа и слева?
2019-04-1919/04/2019 22:44:58
#2629240
Нравится Дамир184
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

157 30
Москва
11 мес.

Торопыжка
что это интересно за штучки?
Эксперименты со вторичной оптикой
2019-04-1919/04/2019 23:01:56
#2629242
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

Гурд

Вот разрез этой стекляшки плоскостью, проходящей через ось.
Открываем ноу-хау. Рефлекторы.
2019-04-1919/04/2019 23:16:06
#2629247
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
46 мин.

Торопыжка
Итак, чем отличается вторичная оптика справа и слева?

Заполнили фокальную область рефлектора
2019-04-1919/04/2019 23:42:07
#2629253
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

artvhm Заполнили фокальную область рефлектора
Уверен, что Вы (до кучи Константин Кучеренко, DNK, Дамир) идею поняли, тем более, что наверняка читали то, что я писал ранее. А что выразились коротко - это хорошо, так как другим читателям осталась возможность расшифровать более подробно. Главное - зачем и какова физика дела.
2019-04-2020/04/2019 08:40:16
#2629289
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3476 2553
Russian Federation Ufa
4 дн.

Торопыжка
Свет резко поголубел. Визуально кажется, что он стал ярче, но на снимке это менее заметно.

Идея понятна. Но результат несколько спорный. 1 уровне физиологии зрения мы при равной яркости психологически воспринимаем холодный свет как более яркий. Любопытно что при этом работа с мелкими деталями под более теплым идет полегче. При теплом разрешение зрения получше. Фотик он безмозглый, его труднее обмануть. Без замеров , только гадать.
2. на фото видно, что «холодные» светики начали в бок светить. Тщательно прочитанную геометрию света вы резко изменили.
И крайне интересно сравнить спектрограммы света . Есть подозрение, что поголубел он не из за того, что синего больше стало, а просто красный потерялся.
2019-04-2020/04/2019 14:01:33
#2629336
Нравится Торопыжка
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
46 мин.

Дамир184
спектрограммы
прям зубы сводит от этого слова. Давайте без него, благо оно тут и не к месту
2019-04-2020/04/2019 14:24:01
#2629339
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

Дамир184 2. на фото видно, что «холодные» светики начали в бок светить. Тщательно прочитанную геометрию света вы резко изменили.
Изменилась геометрия для света, не отражающегося от боков. Получилось для этой части света как бы просто свет из-под воды. При выходе через плоскую грань преломление расширяет конус света. А этого-то не хочется. Поэтому я пришпандорил ещё один оптический элемент (линзу), чтобы свет шёл из центра сферы. Поэтому на другом фото световые пятна слева и справа похожие.
Эксперименты со вторичной оптикой

Это экспериментальная стекляшка, для которой была использована китайская акриловая линзночка. А стекляшки в светильнике получили нечто из области швейной фурнитуры: гранёные плоско-выпуклые нашивки я освободил от алюминиевого напыления соляной кислотой.
2019-04-2020/04/2019 16:58:10
#2629393
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

Люди, не слышал ли кто про прозрачные пластики, из которых можно дома формировать изделия? Два дорогих варианта я знаю: силиконовый ПК-68 и эпоксидный для ювелирных работ. А дешёвый? Беда в том, что гуглить по смыслу пока невозможно, а слова знать надо.

А то мне на блошином рынке попалась асферическая линза из автомобильной фары. Великолепно подходит для трекового светильника. Можно изготовить формы и копировать.

2019-09-0202/09/2019 19:56:16
#2670081
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1115 379
Санкт-Петербург
11 час.

Торопыжка
прозрачные пластики, из которых можно дома формировать изделия

Смотря что формировать.
Если оптически прозрачную линзу, то дома это проблематично сделать.
Любой двухкомпонентный состав подразумевает процесс перемешивания основы и отвердителя.
При перемешивании захватываются пузырьки воздуха.
Если состав густой и отверждается быстро, то пузырьки не успевают выйти из массы.
Обычно для удаления пузырьков применяют вакууммирование, но и это помогает не всегда.
Лично у меня не получалось изготовить изделия толщиной больше 2 мм. без пузырьков даже с вакууммированием.
Можно попробовать поискать готовые линзы в запчастях от микроскопов и телескопов.
Возможно в Китае смогут сделать небольшую партию изделий из оптически прозрачного материала.
2019-09-0202/09/2019 23:05:58
#2670126
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

MTumanov
Я отливаю линзы и прочее уже давно и всё это знаю. Знаю, что и при каких обстоятельствах мутнеет, что пузырится и как избежать пузырьков без вакуума. Я просто не со всеми подходящими материалами знаком.

Мне не нужны ещё лупы. У меня с советских времён валяется коллекция объективов, окуляров и луп. Но это всё не заменяет такого примитива, как вторичная оптика для светодиодных светильников. К примеру, есть ли сведения насчёт прозрачных стеклянных или акриловых полусфер диаметром 8-15 мм не дороже 5 р за штуку?
2019-09-0202/09/2019 23:20:38
#2670132
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
46 мин.

Торопыжка
акриловых полусфер диаметром 8-15 мм не дороже 5 р за штуку?
многочисленные китайские чем не устраивают?
2019-09-0303/09/2019 01:28:35
#2670150
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

artvhm
Есть китайские колпачки. Но такого дела нет в магазинах, а заказать дольше, чем сделать самому. Колпачок надо заполнить, а известный мне материал - ПК-68 имеет некоторую неудобную особенность. После начала использования в процессе хранения меняется качество отвердителя в сторону мутности получаемого пластика. Поэтому готовая не полая полусфера предпочтительнее.

Интересно то, что быстро и дёшево. Трудно гуглить нечто для использования не по обычному назначению.
2019-09-0303/09/2019 08:50:45
#2670161
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1115 379
Санкт-Петербург
11 час.

Торопыжка
как избежать пузырьков без вакуума

Если Вам не сложно, очень было бы интересно узнать некоторые подробности технологии.
Из какого материала и как можно сделать отливку без пузырьков?
2019-09-0303/09/2019 09:06:22
#2670165
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
46 мин.

Торопыжка
Колпачок надо заполнить
а для чего?
2019-09-0303/09/2019 09:08:41
#2670167
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

artvhm
Для того же, для чего это делают фирмы, выпускающие светодиоды. Мы уже обсуждали это. Разве не помните?
2019-09-0303/09/2019 09:17:39
#2670169
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

MTumanov
Если Вам не сложно, очень было бы интересно узнать некоторые подробности технологии.
Из какого материала и как можно сделать отливку без пузырьков?
ПК-68 обладает низкой вязкостью, поэтому если не переборщить отвердителя и не затянуть по времени приготовление смеси, то пузырьки после заливки успевают выйти.

Что касается особо прозрачных сортов эпоксидки, то изготовители их уже позаботились. Есть сорта с очень низкой вязкостью и замедленным отверждением. Это я знаю из рекламы, а на практике, к сожалению, познакомился с сортом повышенной вязкости. Пришлось предварительно разогревать вязкую смолу, дожидаться выхода пузырьков, доливать более-менее жидкий отвердитель и очень аккуратно перемешивать.
2019-09-0303/09/2019 09:25:52
#2670172
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
46 мин.


Разве не помните
смутно Смайлик :(

Изменено автор artvhm
2019-09-0303/09/2019 09:36:57
#2670181
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

artvhm
Выход света из среды люминофора в воздух происходит с частичным возвратом обратно из-за полного внутреннего отражения. Выход же в пластик происходит без этого. Далее от центра пластиковой полусферы до её поверхности луч света имеет такое направление, что выходит приблизительно перпендикулярно поверхности, а значит, с минимумом отражения обратно.
2019-09-0303/09/2019 10:23:29
#2670199
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13797 9208
Москва
22 сек.

Торопыжка
Далее от центра пластиковой полусферы до её поверхности луч света имеет такое направление, что выходит приблизительно перпендикулярно поверхности

И что достигается просто тем фактом, что диаметр первичной оптики значительно больше размера самого кристалла.
2019-09-0303/09/2019 10:46:03
#2670207


Аватар пользователя

163 8
Russian Federation Cheboksary
2
1 мес.

Торопыжка,

не подскажешь, где можно достать и есть ли вообще металические рефлекторы для диодов CREE,
ну, или вообще, для кристаллов 3.5*3.5мм , 5*5мм ?

Имхо, они гораздо эффективнее линз, но и дороже скорее всего.

Но есть ли такие вообще, в продаже, конкретно для указанного типоразмера диодов ?

2019-09-2222/09/2019 14:55:33
#2677472
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

trec
О, да я вообще не знаю о существовании в продаже таких металлических (или металлизированных). Видел большие рефлекторы для больших COB. Даже гугля по словам "вторичная оптика" не встречал. Видел много в готовых изделиях от аккумуляторных светильников до карманных фонариков.
2019-09-2222/09/2019 16:07:25
#2677498


Аватар пользователя

163 8
Russian Federation Cheboksary
2
1 мес.

Торопыжка

От карманного фонарика наверное не подойдет.
2019-09-2222/09/2019 16:29:20
#2677507
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

trec
Знаете ли, есть тут специфический момент. Я могу советовать то, что не все могут реализовать. У кого-то мелкая моторика не развита, у кого-то времени нет, у кого-то терпения. Вот как раз мелкие рефлекторы - из этой серии. Я вынужден делать их вручную, чему не рад. Как делать и как крепить - об этом давно хочу написать, но есть куда более важные темы, давно обещанные.

Изменено автор Торопыжка
2019-09-2222/09/2019 17:22:37
#2677533
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3275
Воронеж
13 час.

trec
Для интереса погуглил насчёт рефлекторов для LED. Выбор есть, но цены несказанные. Казалось бы, отштамповал пластиковый конус, напылил в вакууме алюминий, и получаешь нечто по себестоимости на уровне ёлочной пластиковой игрушки. А тут минимум около 2 долларов!

Ребята, если кому интересно, могу рассказать, как быстро накрутить рефлекторы из того, что можно принести из хозяйственного магазина.
2019-09-2424/09/2019 08:36:11
#2678256
Нравится saliyalex



Top