go to bottom
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3276
Воронеж
15 час.

Эксперименты со вторичной оптикой (страница 2)

Для форума

Для форума

Наверно, я уже заработал репутацию любителя усложнять жизнь. Переживаю очередной приступ рукоделия по части светодиодных светильников. Конкретнее: пытаюсь повысить светоотдачу с помощью вторичной оптики. Постараюсь потом расписать свои мытарства подробно, но пока что предлагаю любителям физики угадать направление моей работы. Представляю фото светильника, переделанного наполовину. В нём последовательно 4 однотипных самых маленьких COB (диаметр около 6 мм). Такие размеры позволяют с грехом пополам использовать распространённый тип «линз» (точнее, рефлекторов). В данном случае стоят те, что заявляются, как 90-градусные. В двух «линзах» справа сделаны изменения. Свет резко поголубел. Визуально кажется, что он стал ярче, но на снимке это менее заметно. Все материалы вторичной оптики бесцветны, как вода. Я не ожидал эффекта увеличения цветовой температуры. Приблизительное объяснение в голове есть, но я не уверен, что знаю все причины.

Итак, чем отличается вторичная оптика справа и слева?
2019-04-1919/04/2019 22:44:58
#2629240
Нравится Дамир184
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2893
Москва
5 мес.

Торопыжка

Лень искать, около 3-х долларов за СОТНЮ на Али (+ доставка).
Имею в виду 2828 или 3030.

Изменено автор Андерсен
2019-09-2424/09/2019 09:17:11
#2678265
Нравится Торопыжка
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3276
Воронеж
15 час.

Андерсен
Это, конечно, недурственно. Правда, я сейчас отзывался про большие и средние рефлекторы (диаметром около 50). А "линзы" по дешёвке неплохо бы. Вот только продавцы забывают писать, за какое количество назначается цена.
2019-09-2424/09/2019 12:05:37
#2678310
Нравится Андерсен


Аватар пользователя

163 8
Russian Federation Cheboksary
2
1 мес.

Торопыжка
Я вынужден делать их вручную, чему не рад. Как делать и как крепить - об этом давно хочу написать, но есть куда более важные темы, давно обещанные.

Будем ждать.
Как появится тема, напомни в личку, на всякий пожарный.

Торопыжка
Ребята, если кому интересно, могу рассказать, как быстро накрутить рефлекторы из того, что можно принести из хозяйственного магазина.


Интересно.
Имхо, еще важно, чтобы рефлектор точно подошел к кристаллу типоразмера XPE или XML,
размещенной на звезде 20мм.

Вообще, очень хочется иметь оптику, чтобы совсем не засвечивала комнату.
К примеру, светильник подвешен над открытым аквариумом, а засветки по бокам, по стенам - совсем нет, как будто светильник встроен в крышку банки.
Не знаю, возможен ли такой идеал вообще.

Некоторые сетуют, что лежат на диване, а им в глаза бьет свет от светильника.
Ну это, конечно, совсем запущенный случай.

Изменено автор trec

Изменено автор trec
2019-09-2626/09/2019 11:03:17
#2678934
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
34 сек.

trec
Вообще, очень хочется иметь оптику, чтобы совсем не засвечивала комнату.

С COB у меня фактически так и есть. Но рефлекторы достаточно большие.
2019-09-2626/09/2019 13:19:36
#2678994
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3476 2554
Russian Federation Ufa
4 дн.

trec
Имхо, еще важно, чтобы рефлектор точно подошел к кристаллу типоразмера XPE или XML,

В русском языке несколько корректней в данном случае использовать слово отражатель.
Вообще эта задача решается ровно наоборот. Выбираете количество СД, высоту подвеса, и затем подбираете отражатели с нужными углами рассеивания. Если с нужным углом нет, выбираете с наиболее близким и корректируете высоту подвеса. Пока видно только, что вы хотите, чтоб отражатель в вашем светильнике был. А он вообще вам нужен? Определитесь, какие вам нужны углы рассеивания, а потом подбирайте решение.
2019-09-2626/09/2019 14:16:03
#2679019
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3276
Воронеж
15 час.

Дамир184 ..., и затем подбираете отражатели с нужными углами рассеивания. Если с нужным углом нет, выбираете с наиболее близким и корректируете высоту подвеса.
Если Вы имеете в виду тот угол, который значится номинально, то увы. "Линзы" большинства типов дают весьма широкий конус, а номинальный угол - это какая-то условность (угол, собирающий некий процент светового потока). Так что, без дополнительных ухищрений лишний свет не отсечь. Что касается не "линз", а металлических или металлизированных рефлекторов, то они велики по размерам и дороги.

Проще решить задачу с небольшим количеством мощных источников, чем большим количеством маленьких.

Впрочем, я видел в продаже "линзы" такого типа, что должны давать нечто близкое к идеалу. Это конус с углом около 60 градусов, который венчает выпуклость-линза. Я теоретически вышел на такую форму и как-то случайно обнаружил, что изобрёл велосипед.
2019-09-2626/09/2019 18:29:05
#2679159


Аватар пользователя

163 8
Russian Federation Cheboksary
2
1 мес.

Торопыжка
Проще решить задачу с небольшим количеством мощных источников, чем большим количеством маленьких.

Да, но кому то больше нравятся равномерно распределенные по всему периметру воды диоды,
равномерно освещающие аквариум, и с лучшими условиями охлаждения.
Кстати, прожекторами сложно равномерно светить на всю банку, да еще так, чтобы ни грамма света за границы аквариума не вышло.

Думаю, вторичная оптика утяжеляет режим работы диодов.
А отражатели, обрамленные линзами - утяжеляют еще больше.

Изменено автор trec

Изменено автор trec
2019-09-2626/09/2019 18:43:38
#2679162
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3276
Воронеж
15 час.

trec Думаю, вторичная оптика утяжеляет режим работы диодов.
А отражатели, обрамленные линзами - утяжеляют еще больше.
Светодиодам всё равно. Максимум, что имеет значение - это небольшой процент света, отражённый обратно.

trec Да, но кому то больше нравятся равномерно распределенные по всему периметру воды диоды,
равномерно освещающие аквариум, и с лучшими условиями охлаждения.
Я славно намучался с навешиванием вторичной оптики на многочисленные маломощные светодиоды. Кажусь себе дураком. Смайлик :)

Изменено автор Olga K Button
2019-09-2626/09/2019 18:53:54
#2679165
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3476 2554
Russian Federation Ufa
4 дн.

Торопыжка
Что касается не "линз", а металлических или металлизированных рефлекторов, то они велики по размерам и дороги.

А какую задачу вы решаете? Дальнобойный фонарь, там да, за хороший отражатель нужно не жалея денег платить. Свет в акве? Да ещё с перекрывающими от соседних светиков лучами. Тогда абсолютная равномерность света в пределах луча во сне не сдалась. И при не высоком подвесе, и маломощных, светиках угла 55-60 градусов на сторону достаточно (угол рассеивания 110-120 градусов). В таких случаях нужно перенаправить не более 25% света. Куда-то внутрь светового луча, как практически не важно. И будет отражатель иметь К отражения 95% или 80% это ведь потери не от всего света, а от его последней четверти так же пофиг. Такие отражатели для аквы можно, не о чём не парясь, сделать из фольги или пропитанной клеем - краской бумаги. Любого удобного размера. Для высоких подвесов полностью согласен, удобнее небольшое количество мощных источников, и там и требования к фокусировке света строже. И углы рассеивания меньше. Такой на коленке отражатель достаточного качества делать не рационально, дешевле купить.
2019-09-2626/09/2019 19:23:03
#2679170
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3276
Воронеж
15 час.

Дамир184
А какую задачу вы решаете? Дальнобойный фонарь, там да, за хороший отражатель нужно не жалея денег платить. Свет в акве? Да ещё с перекрывающими от соседних светиков лучами. Тогда абсолютная равномерность света в пределах луча во сне не сдалась.

Мне тоже не очень сдалась, но я имел в виду эту задачу:

trec
Вообще, очень хочется иметь оптику, чтобы совсем не засвечивала комнату.
2019-09-2626/09/2019 19:32:52
#2679171
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3476 2554
Russian Federation Ufa
4 дн.

Торопыжка
Мне тоже не очень сдалась, но я имел в виду эту задачу:

trec
Вообще, очень хочется иметь оптику, чтобы совсем не засвечивала комнату.

Написал выше, начинать нужно с количества светиков и высоты подвеса. Без этого пустой треп о хотелках.
2019-09-2626/09/2019 19:47:48
#2679177


Аватар пользователя

163 8
Russian Federation Cheboksary
2
1 мес.

Дамир184
Написал выше, начинать нужно с количества светиков и высоты подвеса. Без этого пустой треп о хотелках.

Тут еще другой проблем...

Мне нафиг не сдался осмос. Я использую покровное стекло и задача полностью решается.
На практике. Стекло чистым остается. Компрессор не использую. Дистилят испаряется без следов.

Но я к чему ?
Если покровка, да еще с подвесным светильником, то свет немножко отражается от покровки в разные стороны, засвечивая окрестности.
А для эстета это не очень приемлемо.
2019-09-2626/09/2019 19:58:48
#2679179
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3476 2554
Russian Federation Ufa
4 дн.

trec
Если покровка, да еще с подвесным светильником, то свет немножко отражается от покровки в разные стороны, засвечивая окрестности.

Коэффициенты и углы отражения от поверхности воды и стекла волне сравнимы. Есть чистое стекло или его нет, мало что изменит. Где стекло не отразит, отразит вода. Не хотите отраженный от поверхностей в комнате свет, тогда крышка на акву.
2019-09-2626/09/2019 20:21:53
#2679184
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
5 мин.

Можно ещё "источник" света опустить ниже уровня воды

2019-09-2626/09/2019 20:24:06
#2679185


Аватар пользователя

163 8
Russian Federation Cheboksary
2
1 мес.

Дамир184
Коэффициенты и углы отражения от поверхности воды и стекла волне сравнимы. Есть чистое стекло или его нет, мало что изменит. Где стекло не отразит, отразит вода. Не хотите отраженный от поверхностей в комнате свет, тогда крышка на акву.

Да, вполне возможно, что крышка на акву.

Насчет отражения, с т.зр. эстета:

- когда отражается от воды, то, по крайней мере, красиво, искрится, натурально, романтично, рябь, живая игра света.
- когда отражается от покровки, то безжизненно. Только засветка.
2019-09-2626/09/2019 20:35:35
#2679190
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

1 4188 3276
Воронеж
15 час.

artvhm
Можно ещё "источник" света опустить ниже уровня воды
Ёпрст... и Вы туда же! Для меня это уже давно навязчивая идея, что хуже тролля. От тролля проще всего отделаться, не кормя его, а от навязчивой идеи - только накормив её.

Правда, о касании воды сверху я думаю в последнюю очередь. Ибо больше всего хочется свободы доступа к аквариуму. Планы строятся насчёт освещения с верхнего периметра. Лучше всего снаружи, но тут лучше думать до склейки аквариума. Планирую сделать погружной светильник на боковую стенку.
2019-09-2626/09/2019 20:49:35
#2679202
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
34 сек.

Дамир184
Коэффициенты и углы отражения от поверхности воды и стекла волне сравнимы. Есть чистое стекло или его нет, мало что изменит. Где стекло не отразит, отразит вода.

Дважды отражает стекло и еще раз отражает вода.
2019-09-2626/09/2019 21:08:09
#2679208
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3476 2554
Russian Federation Ufa
4 дн.

Торопыжка
Лучше всего снаружи,

Не вы первый. Уже пробовал. Смайлик :) С люмкой. Никакой уход за аквой не избавит от еженедельной чистки от водорослей. Зеленеет такое стекло со стороны воды со страшной скоростью. Красивые потные обрастания. И в этом отсеке упорно конденсат (?) за ночь накапливается. Внутри с «сухой» стороны синезелёные селятся. Чо жрут? К вечеру подсыхают, за ночь оживают. Лампу каждый раз доставать и двух сторон стекло чистить приходится. На три месяца терпения хватило.

Constantin_K
Дважды отражает стекло и еще раз отражает вода

Да со стеклом конечно несколько поярче будет. Особенно когда запылится… но и без стекла потолок и ближайшая стена неплохо освещены будут.
2019-09-2626/09/2019 21:22:04
#2679217
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
34 сек.

Дамир184
Да со стеклом конечно несколько поярче будет.

Вообще, разница в количестве отраженного света со стеклом и без - почти три раза. Причем, это если стекло совершенно чистое.

Изменено автор Constantin_K
2019-09-2626/09/2019 21:24:52
#2679219
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
5 мин.

Дамир184
Не вы первый. Уже пробовал
Нужно пробовать с высокой плотностью энергии, тогда сам свет будет "стерилизатором" поверхности
2019-09-2626/09/2019 21:28:05
#2679221
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
34 сек.

artvhm
Нужно пробовать с высокой плотностью энергии, тогда сам свет будет "стерилизатором" поверхности

А рыбам такие штуки в воде понравятся?
2019-09-2626/09/2019 21:31:57
#2679224
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
5 мин.

Constantin_K
А рыбам такие штуки в воде понравятся?

А что с их точки зрения изменится если на вашем светильнике поставить отражатели по шире и опустить их защитными стеклами под воду?

Р.S. только имейте в виду от длительного контакта с водой с отражателей ledil "сходит" металлизация
2019-09-2626/09/2019 21:37:07
#2679232
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
5 мин.

Constantin_K
Мне светильники под воду - только в страшном сне.
Как бы и да, но вот какой они дают зрительный эффект - это надо видеть. Скажем в рамках концепции основной свет высоко на воздухе и пару cob с небольшими радиаторами в воде, исключительно для художественной составляющей аквариума
2019-09-2626/09/2019 21:49:47
#2679245
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

13799 9212
Москва
34 сек.

artvhm
Как бы и да, но вот какой они дают зрительный эффект - это надо видеть.

Какой? Смотришь в аквариум - и видишь в нем светильники. Как летающие тарелки. Ужас...
2019-09-2626/09/2019 21:51:27
#2679246
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6320 3217
Уфа
5 мин.

Constantin_K
Какой?
Давайте просто остановимся на том, что у меня безупречный вкус Смайлик :) Фотографий, чтобы показать у меня нет, сами вы проверять не будете, а мне пока негде
2019-09-2626/09/2019 22:01:40
#2679259



Top