ЭПРА: как не надо делать.


Советник





2138 133
Москва
3 г. назад
ЭПРА: как не надо делать.
Возможно, это поможет избежать ошибок и НЕ наступить на те же грабли.

Очень часто можно столкнуться с мнением, что к подбору ламп - ЭПРА можно относится, не особо обращая внимания на цифры, указанные производителем. На рынках продавцы ЭПРА смело могут предложить 36 ваттный для 30 ваттной лампы (если у них, например, нет в ноличии 30), на птичке продаются даже готовые рефлекторы-крышки с комбинацией 30 ЭПРА + 24 лампа...

При конструировании света в угловом я решил поставить две ЛЛ малой мощности, растительные по катетам и один компакт по гипотенузе. Наслушавшись про "универсальность" ЭПРА, решил сделать просто - взять 36 ваттный двухканальный, на один канал - компакт 36 ватт, на другой - пару 15 ваттных Т8 последовательно. Получается - на одном канале - родная мощность, на другом - 30 ватт... Вроде бы - ерунда превышение. Тем более, что ЭПРА взял с раздельными, независимыми каналами, теоретически все должно быть хорошо.

На практике - эксперимент по "ерундовому превышению" не занял двух месяцев и его итогами можно поделиться.

Компакт горел не полностью. Одна из трубок, ближе к цоколю на половину своей длинны выглядело матовой. После выключения-включения, вытаскивания из патрона-переворачивания (и прочих камланий) она горела ярко менее часа, неизменно возвращаясь к статусу кво. Другие компакты (из имеющихся в светильниках двух аквариумов 5 компактов 36 ватт) ВСЕ вели себя точно так же.

При том, что каналы ЭПРА (вроде как) реально независимые - т.е. могут работать по одному, что на практике соответствует действительности (проверял).

Одна из 15 ваттных ламп перегорела, не проработав 2 месяцев. Вторая выглядит так, будто эксплуатировалась несколько лет - зоны около цоколей - черные.

Сложность исправления заключалась так же в том, что ЭПРА убран в короб корпуса верхней стяжки и для доступа и замены нужно разбирать аквариум.

В итоге испорченные 15-ки выкинул и купил 15+14+10 (последовательно, получилось 39 ватт на канал, этот ЭПРА по тех.данным может работать с 40 ваттным компактом и 38 ваттной ЛЛ, в будущем заменю 10-ку на 8-ку, пока их не нашел в продаже).

Теперь компакт горит, как должно, три другие по яркости, стабильности и выгоранию люминофора нареканий не вызывают.

Так что когда соберетесь экспериментировать со светом и наслушаетесь советов типа "да все будет работать!" - имейте в виду - работать, действительно, будет (у меня тоже работало).

Вопрос - КАК и СКОЛЬКО.
Вот тут-то может и не повезти...

Поэтому лучше собирать систему освещения руководствуясь не слухами, а тех.данными произвлодителя.
2007-04-08 добавлено 08/04/2007 11:48:59#446645

Завсегдатай




360 5
Ростов-на-Дону
10 мес. назад
сообщение Euggn
В вашем ряду ЛЛ осрам - очень странные лампы. 4, 6, 8, 10, 13, 16 - вы уверены, что они Т8? По ваттам - больше похожи на Т5 или Т4... У них, вероятно, другие рабочие параметры?

Скачал с их сайта, в табличке технических характеристик ЛЛ именно такие написаны (4.33). Без указания типа, общая сводная таблица по всем мощностям.
Т8 по каталогам, вроде как - 6, 8, 14, 15, 18 ватт...

На странице с Т8 ряд - 10,15,16,18 и т.д (4.11). В самом каталоге.
2007-04-12 добавлено 12/04/2007 21:37:31#449337

Посетитель




81 21
Belarus Minsk
8 мин. назад
А можно ли на универсальные ЭПРА для подключения двух ламп и расчитанные на нагрузку от 18 до 42 Вт ставить одновременно лампы разной мощности, например на 24 и 40 Вт. Или лампы обязательно должны быть одинаковой мощности.
2007-04-12 добавлено 12/04/2007 22:53:44#449382

Советник





2138 133
Москва
3 г. назад
Гм. То, что я описывал как неудачу - как раз то, о чем вы спросили.

Мой ЭПРА (на котором все и происходит) - этот (кстати, дешевле аналога от осрама).

И про каналы и разную нагрузку - я писал, что мне говорили.

По лампам - все же странный ряд для Т8. Обычно у разных производителей линейки мощности по ттипам примерно одинаковы, за исключением всяких спец.ламп. Т8 обычно 15, 18... Аквариумные и некоторые серии - 6,8, 14, (хотя китай я купил маркированную как 10, но по типоразмеру она - как 8 от хаген или филипс), 4, 13 и 16 точно есть Т4. Т8 таких никогда нигде не видел.
2007-04-13 добавлено 12/04/2007 23:08:49#449388

Свой на Aqa.ru




595 3
Москва
20 дн. назад
кстати цена такая же как и восслоу шваб и осрам- чем дешевле то??по крайней мере я брал примерно +- 20р по тем же ценам восслоу шваб, а осрам дешевле даже- а счас инвалюта падает по идее должно быть еще дешевле.
, и вопрос ELT- это чьи ваще элпра???? на вид нормальные... правда описаны как универсальные... по идее все может быть...Странно что один баласт и на 24 вт и на 39вт.....

Изменено 14-4-2007 автор fishman
2007-04-14 добавлено 14/04/2007 12:35:02#450077

Советник





10267 187
Москва
3 г. назад
сообщение Euggn
Мой ЭПРА (на котором все и происходит) - этот (кстати, дешевле аналога от осрама).
Что-то в описании ни слова о независимости каналов нет...
2007-04-14 добавлено 14/04/2007 13:25:28#450100

Советник





2138 133
Москва
3 г. назад
Не знаю... Осрам (поддерживающий те же типы, аналог) стоил на 50-100% дороже (возможно, я не там искал).

Насчет "независимости" - я давал объяснения. Еще раз прошу прощения.
Не правильно выразился...
2007-04-14 добавлено 14/04/2007 20:48:41#450227

Советник





2138 133
Москва
3 г. назад
В целом, без претензии на глобальные выводы (техника может вести себя по разному), эксперимент по гибридизации последовательного соединения ламп разной мощности с штатной нагрузкой на разных каналах двухканального ЭПРА можно считать провалившимся.
ЭПРА в результате эксперимента скоропостижно скончался.
Аминь.
Принимаю соболезнования, топтание ногами и обвинения в глупости.
Поехал за двумя ЭПРА.
Шоу маст го он.
2007-04-17 добавлено 17/04/2007 10:50:56#451370

Свой на Aqa.ru




2041 23
Уфа
5 мес. назад
Странно.. у меня в 15-шки на 30-ке пока работают.
И не только у меня, как выяснилось.
На птичке есть мужик, торгующий самодельными светильниками.. так у него все 2х15 и 2х18 сидят на одиночных ЭПРА Ферон. Говорит никто не жаловался на поломки.. Я знаю у кого такой вариант больше года отлично работает.
Может дело в том, что осрам балласты какие-нить мудреные.. а ферон попроще?
2007-04-17 добавлено 17/04/2007 17:03:35#451554

Советник





10267 187
Москва
3 г. назад
Зри в корень!
"осрам балласты какие-нить мудреные (да ещё и 2-канальные и с разной нагрузкой на каналы).. а ферон попроще?"
2007-04-17 добавлено 17/04/2007 17:05:57#451557

Советник





2138 133
Москва
3 г. назад
Дело не в фероне, а разнице на каналах. Купленный сегодня ферон 2х36 в этой конфигурации работает своеобразно - один канал. Причем живые оба канала (менял) местами.

Нет, видимо просто нужно два ЭПРА одну 30 на пару 15 и один 36 для компакта. То, что эта конфигурация будет рабочая - понятно. Нужно только понять, как втиснуть второй в тесный короб.
Не хочу лишних проводов-балластов...
2007-04-17 добавлено 17/04/2007 19:55:11#451616

Постоянный посетитель




283
Russian Federation
7 г. назад
У меня стоят пускатели 4*80W 2 штуки. Лампы 2 по 30W. У меня все нормально подобрано?
2007-04-17 добавлено 17/04/2007 21:18:02#451680

Свой на Aqa.ru




2041 23
Уфа
5 мес. назад
Вы не путаете??? 4х80 2 штуки на 2 лампы по 30 ватт???
2007-04-17 добавлено 17/04/2007 21:42:10#451692

Постоянный посетитель




283
Russian Federation
7 г. назад
да, не путаю. Так стояло изначально в аквасе в крышке вмонтировано. Один сломался, сегодня купила такой же, вроде опять все работает
2007-04-17 добавлено 17/04/2007 21:44:57#451696

Завсегдатай




360 5
Ростов-на-Дону
10 мес. назад
сообщение Euggn
Дело не в фероне, а разнице на каналах. Купленный сегодня ферон 2х36 в этой конфигурации работает своеобразно - один канал. Причем живые оба канала (менял) местами.

И в фероне тоже. Развязка между каналами (внутри ЭПРА) хуже чем у сгоревшего.
Если схема что раньше, один компакт и три последовательно, то горел наверное только компакт?
Понимаю наглость, а фотографии плат сгоревшего и своеобразно работающего можно?

П.С. Быстро однако, надеялся на жизнеспособность такого включения.

Изменено 17.4.07 автор Knst
2007-04-17 добавлено 17/04/2007 22:12:03#451710

Свой на Aqa.ru




2041 23
Уфа
5 мес. назад
сообщение Кукленок
да, не путаю. Так стояло изначально в аквасе в крышке вмонтировано. Один сломался, сегодня купила такой же, вроде опять все работает


4x80 - это на 4 лампы по 80 ватт!
2007-04-18 добавлено 17/04/2007 23:38:27#451747

Постоянный посетитель




283
Russian Federation
7 г. назад
4x80 - это на 4 лампы по 80 ватт!


А у меня 2 по 30 ватт. И чем это может грозить?
2007-04-18 добавлено 18/04/2007 08:52:22#451874

Свой на Aqa.ru




2041 23
Уфа
5 мес. назад
Сделайте фото своего балласта.
при подключении 30-ок на 80 балласт лампы будут светить намного ярче, но служить намного меньше.
2007-04-18 добавлено 18/04/2007 09:17:18#451894

Постоянный посетитель




283
Russian Federation
7 г. назад
сообщение Jaster
Сделайте фото своего балласта.
при подключении 30-ок на 80 балласт лампы будут светить намного ярче, но служить намного меньше.


Ссори, а что такое балласт?

Лампы у меня уже 3 года светят. Водоросли не растут. Тут погасла лампа, думали, что время пришло, а нет, пускатель накрылся.
2007-04-18 добавлено 18/04/2007 09:59:27#451921

Свой на Aqa.ru




2041 23
Уфа
5 мес. назад
Баласт это и есть пускатель. За 3 года Т8 лампы должны сесть так. что света будет раза в 3 меньше.. или вообще сгореть.
2007-04-18 добавлено 18/04/2007 10:51:06#451945

Постоянный посетитель




283
Russian Federation
7 г. назад
Вот
внизу торчат 2 металлических штырька (наверно контакты )
2007-04-18 добавлено 18/04/2007 11:16:13#451963

Посетитель




189
Russian Federation
8 мес. назад

да у вас вовсе и не ЭПРА, а дроссель, а то что вы назвали пускателем - стартер =)))) притом он не на 4 лампы по 80 Вт, а расчитан на зажиг лампы от 4 до 80 Вт =)
вот и разобрались
2007-04-18 добавлено 18/04/2007 11:22:48#451971

Постоянный посетитель




283
Russian Federation
7 г. назад
Фу.... наконец-то. Теперь хоть знать буду устройство моего освещения
2007-04-18 добавлено 18/04/2007 12:10:00#451995

Свой на Aqa.ru




2041 23
Уфа
5 мес. назад
Если у Вас в аквариуме есть растения - поменяйте лампы.. за 3 года они уже совсем сели. Сразу заметите разницу с новыми. Еще лучше заодно поменять дроссели на ЭПРА, если конечно сможете сами. с ЭПРА лампы служат существенно дольше.
2007-04-18 добавлено 18/04/2007 14:46:56#452112

Постоянный посетитель




283
Russian Federation
7 г. назад
сообщение Jaster
Если у Вас в аквариуме есть растения - поменяйте лампы.. за 3 года они уже совсем сели. Сразу заметите разницу с новыми. Еще лучше заодно поменять дроссели на ЭПРА, если конечно сможете сами. с ЭПРА лампы служат существенно дольше.


Растений нет и не будет. А вот по поводу долговечности - ну если 3 года работали нормально, а люди каждый год лампы меняют, то думаю это просто отлично. Я поменяла одну лампу, просто цвет другой взяла. А так : мне кажеться, как светили, так и сейчас светят
2007-04-18 добавлено 18/04/2007 18:00:54#452251

Советник





2138 133
Москва
3 г. назад
Все. Наигрался.
Заказал компакты 76 цветности.
На два аквариума.
На угловой - пару 18 ваттных.
А пока сооружу времянку в старой конфигурацмм, глошки дожгу и выкину.
2007-04-18 добавлено 18/04/2007 19:18:19#452288

<< 123456 >> Создать новую темуБыстрый ответ