Советник



2138 140
Москва
4 года

ЭПРА: как не надо делать.

Возможно, это поможет избежать ошибок и НЕ наступить на те же грабли.

Очень часто можно столкнуться с мнением, что к подбору ламп - ЭПРА можно относится, не особо обращая внимания на цифры, указанные производителем. На рынках продавцы ЭПРА смело могут предложить 36 ваттный для 30 ваттной лампы (если у них, например, нет в ноличии 30), на птичке продаются даже готовые рефлекторы-крышки с комбинацией 30 ЭПРА + 24 лампа...

При конструировании света в угловом я решил поставить две ЛЛ малой мощности, растительные по катетам и один компакт по гипотенузе. Наслушавшись про "универсальность" ЭПРА, решил сделать просто - взять 36 ваттный двухканальный, на один канал - компакт 36 ватт, на другой - пару 15 ваттных Т8 последовательно. Получается - на одном канале - родная мощность, на другом - 30 ватт... Вроде бы - ерунда превышение. Тем более, что ЭПРА взял с раздельными, независимыми каналами, теоретически все должно быть хорошо.

На практике - эксперимент по "ерундовому превышению" не занял двух месяцев и его итогами можно поделиться.

Компакт горел не полностью. Одна из трубок, ближе к цоколю на половину своей длинны выглядело матовой. После выключения-включения, вытаскивания из патрона-переворачивания (и прочих камланий) она горела ярко менее часа, неизменно возвращаясь к статусу кво. Другие компакты (из имеющихся в светильниках двух аквариумов 5 компактов 36 ватт) ВСЕ вели себя точно так же.

При том, что каналы ЭПРА (вроде как) реально независимые - т.е. могут работать по одному, что на практике соответствует действительности (проверял).

Одна из 15 ваттных ламп перегорела, не проработав 2 месяцев. Вторая выглядит так, будто эксплуатировалась несколько лет - зоны около цоколей - черные.

Сложность исправления заключалась так же в том, что ЭПРА убран в короб корпуса верхней стяжки и для доступа и замены нужно разбирать аквариум.

В итоге испорченные 15-ки выкинул и купил 15+14+10 (последовательно, получилось 39 ватт на канал, этот ЭПРА по тех.данным может работать с 40 ваттным компактом и 38 ваттной ЛЛ, в будущем заменю 10-ку на 8-ку, пока их не нашел в продаже).

Теперь компакт горит, как должно, три другие по яркости, стабильности и выгоранию люминофора нареканий не вызывают.

Так что когда соберетесь экспериментировать со светом и наслушаетесь советов типа "да все будет работать!" - имейте в виду - работать, действительно, будет (у меня тоже работало).

Вопрос - КАК и СКОЛЬКО.
Вот тут-то может и не повезти...

Поэтому лучше собирать систему освещения руководствуясь не слухами, а тех.данными произвлодителя.
2007-04-0808/04/2007 11:48:59
#446645
Посетитель


360 5
Ростов-на-Дону
2 года

сообщение Euggn
В вашем ряду ЛЛ осрам - очень странные лампы. 4, 6, 8, 10, 13, 16 - вы уверены, что они Т8? По ваттам - больше похожи на Т5 или Т4... У них, вероятно, другие рабочие параметры?

Скачал с их сайта, в табличке технических характеристик ЛЛ именно такие написаны (4.33). Без указания типа, общая сводная таблица по всем мощностям.

Т8 по каталогам, вроде как - 6, 8, 14, 15, 18 ватт...

На странице с Т8 ряд - 10,15,16,18 и т.д (4.11). В самом каталоге.
2007-04-1212/04/2007 21:37:31
#449337
Посетитель


132 49
Belarus
7 дн.
А можно ли на универсальные ЭПРА для подключения двух ламп и расчитанные на нагрузку от 18 до 42 Вт ставить одновременно лампы разной мощности, например на 24 и 40 Вт. Или лампы обязательно должны быть одинаковой мощности.
2007-04-1212/04/2007 22:53:44
#449382
Советник



2138 140
Москва
4 года
Гм. То, что я описывал как неудачу - как раз то, о чем вы спросили.

Мой ЭПРА (на котором все и происходит) - этот (кстати, дешевле аналога от осрама).

И про каналы и разную нагрузку - я писал, что мне говорили.

По лампам - все же странный ряд для Т8. Обычно у разных производителей линейки мощности по ттипам примерно одинаковы, за исключением всяких спец.ламп. Т8 обычно 15, 18... Аквариумные и некоторые серии - 6,8, 14, (хотя китай я купил маркированную как 10, но по типоразмеру она - как 8 от хаген или филипс), 4, 13 и 16 точно есть Т4. Т8 таких никогда нигде не видел.
2007-04-1312/04/2007 23:08:49
#449388
Постоянный посетитель


613 2
Москва
3 час.
кстати цена такая же как и восслоу шваб и осрам- чем дешевле то??по крайней мере я брал примерно +- 20р по тем же ценам восслоу шваб, а осрам дешевле даже- а счас инвалюта падает по идее должно быть еще дешевле.
, и вопрос ELT- это чьи ваще элпра???? на вид нормальные... правда описаны как универсальные... по идее все может быть...Странно что один баласт и на 24 вт и на 39вт.....

Изменено 14-4-2007 автор fishman
2007-04-1414/04/2007 12:35:02
#450077
Советник



10267 213
Москва
4 года

сообщение Euggn
Мой ЭПРА (на котором все и происходит) - этот (кстати, дешевле аналога от осрама).
Что-то в описании ни слова о независимости каналов нет...
2007-04-1414/04/2007 13:25:28
#450100
Советник



2138 140
Москва
4 года
Не знаю... Осрам (поддерживающий те же типы, аналог) стоил на 50-100% дороже (возможно, я не там искал).

Насчет "независимости" - я давал объяснения. Еще раз прошу прощения.
Не правильно выразился...
2007-04-1414/04/2007 20:48:41
#450227
Советник



2138 140
Москва
4 года
В целом, без претензии на глобальные выводы (техника может вести себя по разному), эксперимент по гибридизации последовательного соединения ламп разной мощности с штатной нагрузкой на разных каналах двухканального ЭПРА можно считать провалившимся.
ЭПРА в результате эксперимента скоропостижно скончался.
Аминь.
Принимаю соболезнования, топтание ногами и обвинения в глупости.
Поехал за двумя ЭПРА.
Шоу маст го он.
2007-04-1717/04/2007 10:50:56
#451370
Свой на Aqa.ru


2041 23
Уфа
2 года
Странно.. у меня в 15-шки на 30-ке пока работают.
И не только у меня, как выяснилось.
На птичке есть мужик, торгующий самодельными светильниками.. так у него все 2х15 и 2х18 сидят на одиночных ЭПРА Ферон. Говорит никто не жаловался на поломки.. Я знаю у кого такой вариант больше года отлично работает.
Может дело в том, что осрам балласты какие-нить мудреные.. а ферон попроще?
2007-04-1717/04/2007 17:03:35
#451554
Советник



10267 213
Москва
4 года

Зри в корень!

"осрам балласты какие-нить мудреные (да ещё и 2-канальные и с разной нагрузкой на каналы).. а ферон попроще?"
2007-04-1717/04/2007 17:05:57
#451557
Советник



2138 140
Москва
4 года
Дело не в фероне, а разнице на каналах. Купленный сегодня ферон 2х36 в этой конфигурации работает своеобразно - один канал. Причем живые оба канала (менял) местами.

Нет, видимо просто нужно два ЭПРА одну 30 на пару 15 и один 36 для компакта. То, что эта конфигурация будет рабочая - понятно. Нужно только понять, как втиснуть второй в тесный короб.
Не хочу лишних проводов-балластов...
2007-04-1717/04/2007 19:55:11
#451616
Посетитель


283
Russian Federation Moscow
9 года
У меня стоят пускатели 4*80W 2 штуки. Лампы 2 по 30W. У меня все нормально подобрано?
2007-04-1717/04/2007 21:18:02
#451680
Свой на Aqa.ru


2041 23
Уфа
2 года
Вы не путаете??? 4х80 2 штуки на 2 лампы по 30 ватт???
2007-04-1717/04/2007 21:42:10
#451692
Посетитель


283
Russian Federation Moscow
9 года
да, не путаю. Так стояло изначально в аквасе в крышке вмонтировано. Один сломался, сегодня купила такой же, вроде опять все работает
2007-04-1717/04/2007 21:44:57
#451696
Посетитель


360 5
Ростов-на-Дону
2 года

сообщение Euggn
Дело не в фероне, а разнице на каналах. Купленный сегодня ферон 2х36 в этой конфигурации работает своеобразно - один канал. Причем живые оба канала (менял) местами.

И в фероне тоже. Развязка между каналами (внутри ЭПРА) хуже чем у сгоревшего.
Если схема что раньше, один компакт и три последовательно, то горел наверное только компакт?
Понимаю наглость, а фотографии плат сгоревшего и своеобразно работающего можно?

П.С. Быстро однако, надеялся на жизнеспособность такого включения.

Изменено 17.4.07 автор Knst
2007-04-1717/04/2007 22:12:03
#451710
Свой на Aqa.ru


2041 23
Уфа
2 года

сообщение Кукленок
да, не путаю. Так стояло изначально в аквасе в крышке вмонтировано. Один сломался, сегодня купила такой же, вроде опять все работает


4x80 - это на 4 лампы по 80 ватт!
2007-04-1817/04/2007 23:38:27
#451747
Посетитель


283
Russian Federation Moscow
9 года

4x80 - это на 4 лампы по 80 ватт!


А у меня 2 по 30 ватт. И чем это может грозить?
2007-04-1818/04/2007 08:52:22
#451874
Свой на Aqa.ru


2041 23
Уфа
2 года
Сделайте фото своего балласта.
при подключении 30-ок на 80 балласт лампы будут светить намного ярче, но служить намного меньше.
2007-04-1818/04/2007 09:17:18
#451894
Посетитель


283
Russian Federation Moscow
9 года

сообщение Jaster
Сделайте фото своего балласта.
при подключении 30-ок на 80 балласт лампы будут светить намного ярче, но служить намного меньше.


Ссори, а что такое балласт?

Лампы у меня уже 3 года светят. Водоросли не растут. Тут погасла лампа, думали, что время пришло, а нет, пускатель накрылся.
2007-04-1818/04/2007 09:59:27
#451921
Свой на Aqa.ru


2041 23
Уфа
2 года
Баласт это и есть пускатель. За 3 года Т8 лампы должны сесть так. что света будет раза в 3 меньше.. или вообще сгореть.
2007-04-1818/04/2007 10:51:06
#451945
Посетитель


283
Russian Federation Moscow
9 года
Вот

внизу торчат 2 металлических штырька (наверно контакты )
2007-04-1818/04/2007 11:16:13
#451963
Посетитель


189
Russian Federation Moscow
2 года

да у вас вовсе и не ЭПРА, а дроссель, а то что вы назвали пускателем - стартер =)))) притом он не на 4 лампы по 80 Вт, а расчитан на зажиг лампы от 4 до 80 Вт =)
вот и разобрались
2007-04-1818/04/2007 11:22:48
#451971
Посетитель


283
Russian Federation Moscow
9 года
Фу.... наконец-то. Теперь хоть знать буду устройство моего освещения
2007-04-1818/04/2007 12:10:00
#451995
Свой на Aqa.ru


2041 23
Уфа
2 года
Если у Вас в аквариуме есть растения - поменяйте лампы.. за 3 года они уже совсем сели. Сразу заметите разницу с новыми. Еще лучше заодно поменять дроссели на ЭПРА, если конечно сможете сами. с ЭПРА лампы служат существенно дольше.
2007-04-1818/04/2007 14:46:56
#452112
Посетитель


283
Russian Federation Moscow
9 года

сообщение Jaster
Если у Вас в аквариуме есть растения - поменяйте лампы.. за 3 года они уже совсем сели. Сразу заметите разницу с новыми. Еще лучше заодно поменять дроссели на ЭПРА, если конечно сможете сами. с ЭПРА лампы служат существенно дольше.


Растений нет и не будет. А вот по поводу долговечности - ну если 3 года работали нормально, а люди каждый год лампы меняют, то думаю это просто отлично. Я поменяла одну лампу, просто цвет другой взяла. А так : мне кажеться, как светили, так и сейчас светят
2007-04-1818/04/2007 18:00:54
#452251
Советник



2138 140
Москва
4 года
Все. Наигрался.
Заказал компакты 76 цветности.
На два аквариума.
На угловой - пару 18 ваттных.
А пока сооружу времянку в старой конфигурацмм, глошки дожгу и выкину.
2007-04-1818/04/2007 19:18:19
#452288



Top