Естественный свет? CCT, CRI ...


Кандидат в Советники





13072 1722
Russian Federation
2
11 дн. назад
Естественный свет? CCT, CRI ...
DNK
. Все же просто - у них всё отлично растет и под светом солнышка и под светом лампочки Ильича и даже под светом керосиновой лампы! Зачем что-то лучше? Тот факт, что аквариум может выглядеть иначе под разными спектрами освещения и это архиинтересно, им настолько не лезет в голову, что некоторые из них полгода не могут доделать полуготовый светильник на сборках только потому что он, как им кажется, не даст света больше чем имеющиеся МГ лампы!


Когда читаешь подобные отзывы про сборки, то в голову может приходить только одно, если люди описывают подобную спектральную конфигурацию, то фига нужна эта сборка. Как говориться найди два отличия..?.я не нашел.
Цитата----------
для голланца:
красный -70%
остальные все цвета 85 %
на скейпе:
красный -0
теплый белый 40%
остальные -85%
https://www.aqa.ru/f...

Изменено 2.11.16 автор Чейз
2016-11-02 добавлено 02/11/2016 10:49:03#2297601

Советник

Модератор
Модератор



5961 2597
Москва
48 мин. назад
DNK
Да их все можно подобрать с хорошей эффективностью, кроме цианов, ну и зеленых

Я про конкретные 4 цвета: белый, синий, фиолетовый, УФ (ну это можно не считать). Из них можно собрать светильник с нормальным спектром?

Изменено 3.11.16 автор Button
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 16:04:04#2298228

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Константин Кучеренко
аналогичный по CCT и спектру белый то ли noname, то ли Luxеon
Ну вы даёте Это - практически диаметральные противоположности
Хочется от современных технологических решений большего ожидать, правда ведь?
А кто вам сказал что TSLC обладает современными технологиями еще где-то, кроме производства фиолетовых и УФ светодиодов? У них даже белые светодиоды - так, для разнообразия. Они столько фиолетовых фигачат что остальные все им мало интересны.

На всякий случай еще раз повторю - TSLC прекрасная компания, а менеджеры там просто лучшие в мире, вот ей-ей не вру! Но был бы несправедливо по отношению к лидерам, к той же Lumileds утверждать что технологии TSLC топовые. Разумеется, они гораздо выше тех, что доступны в материковом Китае, но до грандов ей далековато...

Чтоб было понятно про менеджеров. Срок выписки счета, включая подготовку замен на какие-то позиции, в TSLC занимает около 2 часов. В Lumileds - минимум две недели. Это - рекорд. Обычно дольше.
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 16:04:11#2298230

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Button
Я про конкретные 4 цвета: белый синий, фиолетовый, УФ. Из них можно собрать светильник с нормальным спектром?
Смотря что считать нормальным спектром - некоторые товарищи вон сначала возводили на престол некий "солнечный", а как поняли что нет такого спектра то теперь в печали большой. А еще один товарищ провозгласил было что CRI - наше всё, а как разобрался - так и перестал вещать об архиважности этого параметра. Так что я вполне допускаю что есть граждане, которых и этот свет устроит. Тем более главное для подавляющего большинства что? А чтоб силос рос! А он расти будет, верняк!

В этой комбинации не будет голубого, почти не будет бирюзового, мало красного и совсем не будет глубокого красного.
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 16:08:18#2298231

Свой на Aqa.ru




3577 602
Russian Federation
1.5
3 час. назад
Чейз
Фото, которым восторгались



Моя банка. Но что то с цветом явно не то...

Вот оригинал.
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 16:36:43#2298245

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
2 час. назад
Button
А какова ваша цель участия почти во всех темах с *разоблачениями и опровержениями*?

На просьбу обосновать свое мнение, Вы начинаете переходить на личности. У Дмитрия научились? Полезный навык, ничего не скажешь

Button
или нашли уже светодиоды с идеальной цветопередачей?

Скажем, есть кандидат.

CCT 6900
CRI 93
КПД 47%
Button
Или, может, вам все же не нравится светильник на сверхярких матрицах CREE, который вы сделали?

Конечно, я с этого и начинал- столько лет прошло, пара переделывать
Button
Если есть идеи, как вы считаете, превосходящие чужие, то просто сделайте и покажите - сравним

Вы бы открыли "заповедник", где спокойно можно их обсудить. Без контроля со стороны


Изменено 3.11.16 автор artvhm
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 17:38:28#2298265

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
2 час. назад
DNK
который старательно "забыл" как я ему выслал файл со ВСЕМИ оцифрованными графиками распределения излучения светодиодов по спектру, о том что у него есть не только моя информация по количеству излучения светодиодов на сборке

Дмитрий, Вы как радиоточка-слушать можно, донести информацию нет. То что Вы прислали, это мусор. Так складывать спектры нельзя, иначе получается ваш визуализатор(тот который на сайте). Красиво, но бестолково и далеко от реальности
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 17:45:23#2298271

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
Так складывать спектры нельзя
Гражданин инопланетянин из другой вселенной, не путайте законы физики вашей вселенной и этой. До такого даже фантазер artvhm не додумался
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 18:32:28#2298281

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
artvhm
Скажем, есть кандидат.
Лыко да мочало, начинай сначала... Что, вы снова предлагаете обсудить "кошерность" спектров и выбрать из них один самый-самый правильный? Ох...
Вы бы открыли "заповедник", где спокойно можно их обсудить. Без контроля со стороны
С кем, извините, вы собрались обсуждать? Часть людей не видела в глаза светодиодного света, если не считать лампочку с единственным типом светодиодов, другие не понимают даже как формируется суммарный спектр от нескольких источников (см. моё предыдущее сообщение)! Чтобы что вам такое обсуждение с даже не с дилетантами - с мракобесами? Вы все же хоть что-то, да знаете...
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 18:38:14#2298283

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
11 час. назад
Константин Кучеренко
Итоговый цвет достаточно хорош, CRI в районе 90

С людьми утверждающими, что RCI параметр, имеет мало практического смысла не вижу возможности продолжать спор. Разногласия принципиальны. По их стандартам цветопередача сборки выше всяких похвал. Вы, кажется, понимаете разницу между хорошим и красивым светом. Пишете, что итоговый свет достаточно хорош. Или все-таки красив? Вы же не просчитывали. На глаз определили? Признаться, я тоже не считал. И ни кто ни разу не представил таких цифр. Но я так же как и вы видел итоговый график распределения спектра.Ваш. И капелюшучку представляю требования стандарта к цветопередаче. Потоми и пишу, что как не настраивай сборку, CRI 90 ей не получить. Слишком плохой у неё красный.
З.Ы. Кстати вы можете посмотреть какой оттенок сделал свет сборки красивым. Достаточно включить цветные СД без белых. И можно направить этот свет на белый потолок и показать нам фото потолка. А еще можно попытаться, эти три света настроить так, чтоб итоговый свет от них визуально казался белым. Признаюсь мне любопытно, как это будет в цифрах выглядеть. А потом если удастся правильно выставить уровни белых СД, по отношению к ним, вы получите максимально возможный RCI для этой сборки. Только боюсь, такой свет не будет столь же красивым.
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 18:57:43#2298290

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад

Вы же не просчитывали. На глаз определили? Признаться, я тоже не считал.

По формуле не просчитывал. (надо найти время, и скрипт дописать). Но у меня программа, которая управляет измерительным прибором, сразу дает CCT и CRI. Получалось 90 с небольшим.
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:04:56#2298295

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
2 час. назад
Константин Кучеренко

Там секрет прост, температура около 9000к
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:07:19#2298296

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад

температура около 9000к

8200 у меня тогда получилось
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:13:36#2298298

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
2 час. назад
Константин Кучеренко

У вас измерения, а мне считать приходилось. А разброс температуры у белых, сами знаете, до каких диких величин там доходит. Поэтому я мог немного и не угадать Но сути сильно не меняет-любые попытки понизить температуру приведут к существенному падению светового потока. Т.е. реальный диапазон регулировки достаточно узок, либо сборок надо очень много. Диапазон при которую можно получить достойную цветопередачу еще уже. И самое обидное диапазоны не пересекаются. Я Дамиру уже говорил, получается- комбайн который одинаково плохо делает любую работу
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:25:33#2298301

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад
artvhm

А вы вроде считали CRI по моему измеренному спетктру. И тоже в районе 90 получилось?
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:28:00#2298303

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
11 час. назад
artvhm
Скажем, есть кандидат.

Если известно и не секрет, во сколько 1люм. такого света выходит?
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:28:24#2298304

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
2 час. назад
Константин Кучеренко

Да, у меня вроде чуть меньше было- на пару балов. Может где ошибка и у меня есть. Все никак не возьмусь переписать расчет cri в другой вид, уж больно там расчетов много. А может эталоны чуть разные. Но я для себя решил, что разница в 2 единицы с X-rite, это хороший результат
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:31:29#2298306

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
2 час. назад
Дамир184

От 30 до 40 копеек
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:35:33#2298310

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад

Но я для себя решил, что разница в 2 единицы с X-rite, это хороший результат


Я все-таки напрягусь, и напишу скрипт этот. Эх, уж больно много там этих эталонов . И тогда сравним. С прямым измерением тоже непросто было. Там ведь у всех белых диодов жуткая зависимость спектра от угла. Вплоть до того, что вперед светит визуально голубым, а вбок - желтым. И чтобы как-то усреднить, пришлось при измерении CRI белым плафоном от люстры накрывать. А кто его знает, может плафон не совсем белый. Все-таки лучше аккуратно посчитать по честно усреденному спектру.
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:39:03#2298313

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
2 час. назад
Константин Кучеренко
Я все-таки напрягусь, и напишу скрипт этот. Эх, уж больно много там этих эталонов

Эталоны это еще пол беды, потом все это надо переводить в цветовые пространства XYZ, потом в LUV. Там самая свистопляска, а люди ведь раньше это все вручную считали. Два дня пытался написать в матлаб, плюнул и написал в экселе)) Получилась бухгалтерская книга, но вроде работает

Константин Кучеренко
И тогда сравним.

Жду,жду

Константин Кучеренко
Там ведь у всех белых диодов жуткая зависимость спектра от угла. Вплоть до того, что вперед светит визуально голубым, а вбок - желтым.

Я когда первый раз результаты увидел- подумал что это шутка, ан нет бывает и такое оказывается
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:49:26#2298319

Свой на Aqa.ru




1108 398
Russian Federation
11 час. назад
artvhm

Меньше 2000р на 100литров. Достаточно интересно получается. Только немного холоднее, чем хотелось бы. Надо живьём пробовать. Купить на пробу реально? Готов в очередной раз сменить свет на тех банке.

Изменено 3.11.16 автор Дамир184
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:49:47#2298320

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
2 час. назад
Дамир184

Покупать пока только в штатах, или партию
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 19:59:09#2298323

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад
artvhm
Эталоны это еще пол беды, потом все это надо переводить в цветовые пространства XYZ, потом в LUV.

Да, я тогда перед командировкой на это все посмотрел и решил немного отложить
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 20:03:52#2298327

Советник





5088 1168
Москва
1 час. назад
artvhm
Я когда первый раз результаты увидел- подумал что это шутка, ан нет бывает и такое оказывается

Ну, в принципе, у всех с первичной оптикой такая тема есть, у всяких Cree, например, тоже. У холодных неравномерность больше, чем у теплых. Чем больше синего идет мимо люминофора - тем сильнее перекос.
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 20:09:33#2298329

Свой на Aqa.ru




981 117
Russian Federation
2
2 час. назад
Константин Кучеренко
Да, я тогда перед командировкой на это все посмотрел и решил немного отложить

В той методичке, что я отправлял, есть еще пару досадных опечаток в формулах.Это чтобы враг секреты не узнал))

Константин Кучеренко
Ну, в принципе, у всех с первичной оптикой такая тема есть, у всяких Cree, например, тоже. У холодных неравномерность больше, чем у теплых. Чем больше синего идет мимо люминофора - тем сильнее перекос.

Да, но у этого разброс 16000К- это рекорд
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 20:17:45#2298332

Советник





7028 702
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Дамир184
как не настраивай сборку, CRI 90 ей не получить


Константина сложно заподозрить в ангажированности, тем не менее он показал что CRI сборки превышает 90. Дамир184, в глаза не видел сборку, не понимает что такое CRI, но имеет мнение!

Изменено 3.11.16 автор Button
2016-11-03 добавлено 03/11/2016 23:27:24#2298426

<< 1234567 >> Создать новую темуБыстрый ответ