Посетитель


55 5
Netherlands Arnhem
20 дн.

Фальшдно

Добрый день. А что думаете если
поставить на дно, потом грунт 3-4 мм, чтоб сквозь щели подложки не проваливался, а потом мелкий грунт насыпать? По факту, к основной подложке подключить внешник, и он сквозь грунт сифонить сам будет. На эту трубку белую переходник и сразу на основной шланг фильтра.
Что-то я всерьез об этом думаю...

Изменено 18.3.18 автор Moderator
2018-03-1818/03/2018 14:56:38
#2477995
Посетитель


55 5
Netherlands Arnhem
20 дн.

Yar72
Очень интересно)) меня уже практически отговорили от проекта, а тут вы... Возникаю вопросы))
1.Какой размер дня вашего аквы и сколько тубок на вытяжку вы подключили?
2. Опять же раздели ли вы на 2 и завели ли вы с выходяший поток из фильтра один под фальшдно?
3. Чисто технически чем решали вопрос? Флейтой как я поняла, или есть смысл просто взять хорошую трубку (керамо-гранит или чего подобное) и просверлить отверстия побольше, на вытяжку? На выход свежего потока, видимо лучше оставить меньше для сохранения напора..

Изменено 19.3.18 автор LadyA
2018-03-1919/03/2018 17:38:49
#2478510
Советник



1749 2413
Latvia Kandava
20 час.

LadyA
По песок. Я еще не пробовала в акве. Немогу понять закисает он или нет с золотухами.

Ничего не закисает в золотушнике на песках. Эти просто легенды без основания. Они же там постоянно роются как бульдозеры. Можно и меланий еще запустить, пусть и те роются. Кислород тогда проникает прямо до дна. Анаэробных зон на дне под песком нет. Но песок очень удобен тем, что корма и какашки никогда не проваливаются. Все всегда остается прямо сверху и, с разумной организации течения, все лишнее само передвигается в направлении к фильтру. Губкой собирается и это легко отмыть. Сифонка вообще не понадобится. Сверху на песке можно положить и камни по больше, ими можно корни растений прижать, чтобы не выкапывали хвостатые хулиганки.
У меня вот так - в основе промытый речной песок около 5 см слоем, очень мелкий, но не пылит. И округленные крупные камушки сверху. Углубляются камушки конечно в песке немножко, но все еще видны, получается биотопно, как в естественных водоемах.






Не сифонила за 5 лет в золотушнике ни разу, песок конечно после укладки не промывала, совершенно нет такой необходимости, песок остается чистым. Видимых какашек в аквариуме нет. Течением и рыбами передвигаются в зарослях валлиснерий и потом уже там в угле забираются префильтром. Но у меня в золотушнике 2 внешника с Эхеймовскими префильтрами на входах.



Губки префильтров снимаю и мою в водопроводе при каждой подмене. Это получается максимум 1-2 минуты - снять, прополоскать, кликнуть секцию обратно. Подмены делаю сразу из под крана через шланг, половину от объема каждый раз. Еще получается 20-30 минут для обслуживания, в основном просто быть недалеко и делать другие свои дела. и одним глазом присматрывать, как вода течет, сам шланг подключить, а потом обратно сворачивать и спрятать в тумбе до следующей подмены. Водорослевые обрастания на камнях над песком люблю, не вынимаю и не чищу эти камушки никогда. Легко и быстро с уходом.

Изменено 19.3.18 автор Инед
2018-03-1919/03/2018 17:52:13
#2478512
Нравится lonelity
Посетитель


55 5
Netherlands Arnhem
20 дн.

Инед
Вау!!!
Красавцы)) да, просто песок речной. Вы его кипятили перед засыпкой? Сколько аква запускался с быстрым запуском (спец. бактерии имею в виду).?

Прекрасная идея с предфильтром!! Какой марки брали? Ой увидела, йхем.

Изменено 19.3.18 автор LadyA

Изменено 19.3.18 автор LadyA
2018-03-1919/03/2018 18:04:35
#2478517
Нравится LadyA
Советник



1749 2413
Latvia Kandava
20 час.

LadyA

Нет. Грунт не кипятила. Я не кипячу, зачем так утруждать себя? Набрала светлый песок в реке там, где уже течением сама природа его промыла и по виду было без много глины и ила. Дома уже ложила в ведре по небольшими порциями. Перелила холодной водой из крана, немножко руками там еще перемешивала, всякие листики и крупные пиявки конечно вынимала, воду сливала и песочек уже в аквариум. Но аквариум я запускала на нашатыре, бактерии брала из других моих аквариумов, этого добра всегда хватает плюс и речные. И сперва уже с растениями все сделала. Месяц приблизительно все запускалось и растения множилиь, укоренялись. Во время такого запуска от речных рыбьих паразитов и болезней ничего практически не осталось, без рыб самы подохли или от нашатыря отравились до смерти. А остальное не опасно. Когда все уже с аммонием и нитритами было на 0, потом уже запускала мшанки всякие, улитковые пиявки, сами улитки, всякие циклопы - дафнии-червячки (но все они уже давно доморощенные, не дикие). Только потом уже запускала и самых рыб - уже в биологически стабильном и с большим резервом запущенном аквариуме. А нагрузки и соответственно возможности для биоочистки увеличивались вместе с ростом самых рыб и их мальков, по необходимости, все вышло плавно, постепенно. Там многие золотушки родились и выросли прямо в этом аквариуме, просто сами по себя - самосевом.
Префильтр - Echeim продукт, уже готовые такие продаются, просто надевается на вход внешника вместо стандартной корзинки и все дела. С секциями и губками по середине, площадь большая, фильтр не тормозит. Все отдельно можно очень легко снять и поставить обратно. Одним кликом секции соединяются.

Но можно обойтись и без фирменного продукта, любая крупнопористая губка с дыркой посередине подойдет как префильтр. Главное не позволить отходам проникнуть в канистру внешника. А как - вариантов много.
2018-03-1919/03/2018 18:31:07
#2478530
Нравится LadyA
Посетитель


55 5
Netherlands Arnhem
20 дн.

Инед
у меня угловой JBL со встроенным внутренним фильтром. Мне этого показалось мало, взяла внешний фильтр. Собиралась запустить только внешник, был сбой на линии электропередачи и света 6 часов не было. Так после этого и "осмыслила".. Могу в принципе, запустить внешник отдельно, в внутренний использовать как предфильтр. Что думаете? Сейчас линейку jbl смотрю, пока не вижу. Если не сложно, напишите прямо название и номер модели предфильтра, может легче найду.
Хорошо оранизовали)). У меня столько времени на запуск нет. Прийдется кипятить.. хоть пару сек. Этого достаточно.
2018-03-1919/03/2018 19:01:04
#2478546
Советник



1749 2413
Latvia Kandava
20 час.

LadyA

Префильтр у меня вот такой
https://www.eheim.co...

Какие артикулы и номера в России, не знаю. У меня это в продаже иначе. Но по коробочке и сами найдете.
Внешник вместе в внутренником в одном угле тоже можно. Лишь бы говно на губках с течением собиралось.
2018-03-1919/03/2018 19:07:46
#2478552
Нравится LadyA
Завсегдатай


1904 1445
Воронеж
9 час.

LadyA
А если поток на выходе разделить на два, и один направить как обычно, в флейту или еще как, а второй под дно.

Была у меня одно время такая конструкция. При закачке отфильтрованной воды подо дно проблема была в малой заиленности грунта. Плохо росла трава. Поменял направление - мало, что изменилось. Плюнул - и разобрал. Через два года. Хотя проблемы с травой, возможно были и не из-за этого. Справедливости ради скажу, что рыбам-то как раз было замечательно - вода как слеза и бесконечные нересты. Никаких аэромонозов, желтух и панкреатитов.
2018-03-1919/03/2018 19:08:43
#2478553
Нравится LadyA
Посетитель


55 5
Netherlands Arnhem
20 дн.
Понравилась мне галька
, если буду без фальш дна делать, хотела с пескрм смешать, но такие края там острые, боюсь. Что думаете?
2018-03-1919/03/2018 19:16:10
#2478559
Завсегдатай


1904 1445
Воронеж
9 час.

Инед
Нельзя в золотушнике позволить накоплятся илу.

Видели бы вы, что у меня в пруду творится с этим самым илом! А золотушки видимо и не в курсе, что от него водянка случается...
2018-03-1919/03/2018 19:17:45
#2478561
Нравится LadyA
Посетитель


55 5
Netherlands Arnhem
20 дн.

Василий 12
вы меня от дверей в магазин за песком вернули... А сверху какой камень лежал?
2018-03-1919/03/2018 19:19:56
#2478563
Завсегдатай


1904 1445
Воронеж
9 час.
С какого верху?
2018-03-1919/03/2018 19:21:09
#2478565
Посетитель


55 5
Netherlands Arnhem
20 дн.

Василий 12
Возвращаемся как-то с отпуска, а в акве...... зелень стоит, так что рыб не видно..... сломался таймер и Т8 сияла 24 часа.... вот работы то было...))) кстати в каких-то источниках пишут, что этот зеленый водоросль, золотухам цвет дает и очень нужен. Ведь и мальков на нем поднимают.. но не я)) я на гречке, яйце овсянке, горохе и liquifry...

Изменено 19.3.18 автор LadyA

Василий 12
на фальш дне

Изменено 19.3.18 автор LadyA
2018-03-1919/03/2018 19:27:59
#2478572
Завсегдатай


1904 1445
Воронеж
9 час.
На фальшдне у меня обычный кварцевый песок был, фракцией примерно с гречку и слоем 5 см.

Изменено 19.3.18 автор Василий 12
2018-03-1919/03/2018 19:29:32
#2478574
Нравится LadyA
Советник



1749 2413
Latvia Kandava
20 час.
Так это в пруду. Нельзя сравнивать. Там совершенно уже другое. Пруд всегда "запущен" и объем воды на каждую рыбу огромен по сравнению с аквариумом. А из аквариума с фальшдном я получила свои первые 2 умирающие золотушки от которых случайно и начался мой 500л золотушник. Правда от аэромоноза там тогда подох петушок и неоны, а золотушкам эта прелесть было только в самом начале, слегка надулись, но за то колюмнариоз уже был такой, что губы в одном угле отвалились. Не все только из за одного гниющего ила на дне произошло, там и отравление аммонием-нитритами-нитратами было, потому, что внешний фильтр на ночь эти люди постоянно отключали, шумит видите ли. Но присутствие хронического говна и в следствии и растворенной органики на дне этим рыбам здоровье никак не улучшило в этом аду. Бактерии аэромоноза как раз и начинают усиленно размножатся в такой воде. Золотые рыбки своеобразные и очень требовательны в плане им необходимой фильтрации и с этим просто нужно в аквариумах считатся. Самим же легче будет за ними ухаживать.

Изменено 19.3.18 автор Инед
2018-03-1919/03/2018 19:30:10
#2478575
Посетитель


55 5
Netherlands Arnhem
20 дн.

Василий 12
все я совсем запуталась, Не могу выбрать. Когда конструкцию разбирали, много на фальш дне грязи или. Еще там чего было?

  • Василий 12
    Так у вас пруд? Я чего т думала это образное выражение? Банка, пруд

    Изменено 19.3.18 автор LadyA
  • 2018-03-1919/03/2018 19:37:00
    #2478578
    Завсегдатай


    1904 1445
    Воронеж
    9 час.

    Инед

    Так и я об том же: дело не в количестве ила, а в поддержании приемлемых условий. Грунтовый фильтр лучше любого внешника выполняет функцию нитрификации. Ну, а ухаживать и следить за любым аквариумом нужно. В том числе и за чистотой грунта при любом способе фильтрации. Кстати, мне кажется, что в некоторых сообщениях в теме имеется противоречие: с одной стороны пугают заиливанием, с другой - говорят, что золотые сами прекрасно рыхлят грунт и способствуют его очищению. В чём проблема-то? Перепашут песок - фильтр всосёт взвесь - чистота и порядок .
    2018-03-1919/03/2018 19:38:41
    #2478584
    Посетитель


    55 5
    Netherlands Arnhem
    20 дн.

    Василий 12
    до дна не допахивают. Так слегка местам. Баламутят. Надежды на них, как работников по очистке, ни какой. Так я пока ушла. Осмысливать...и искать предфильтр, да и все остальное никто не отменял)) Спасибо за мнения, вернусь.
    2018-03-1919/03/2018 19:45:07
    #2478588
    Завсегдатай


    1904 1445
    Воронеж
    9 час.

    LadyA
    Так у вас пруд?

    И пруд, и аквариумы, и сад с огородом... в общем, много чего.
    Когда разбирал фальшдно, то естественно грязи было много (за два-то года!) Но я не могу сказать сколько было ила именно под фальшдном - через песок-то не видно, а аквариум был каркасный - уголок каракса закрывал пространство подо дном. Во всяком случае поток воды был постоянным и со временем не ослабевал.
    2018-03-1919/03/2018 19:46:27
    #2478589
    Советник



    10717 4391
    Москва
    12 мин.

    LadyA
    лучше послушайте Инед. По крайней мере, за ней не замечал стремления поиздеваться над новичками, заставляя их поступать вопреки опыту и здравому смыслу.

    Галька в песке не нужна, сам песок по своему опыту рекомендую Udeco Amber 0,4-0,8.
    2018-03-1919/03/2018 19:56:31
    #2478597
    Посетитель


    55 5
    Netherlands Arnhem
    20 дн.

    lonelity
    нашла внешний префильтр, а заодно и
    . Если все так запущенно, почему такой серьезный производитель, предлагает? И недешево... получается квадратик 60×60 без трубочки под 1000, а с трубочкой чуть больше 3000 деревяных.
    Хотя вы меня практически отговорили))
    2018-03-1919/03/2018 23:23:33
    #2478728
    Советник



    7152 2895
    Москва
    9 час.

    LadyA
    Если все так запущенно, почему такой серьезный производитель, предлагает?


    Я вот в свое время купил подобные штуки, другие участники форума тоже пробовали, вы, вот, тоже купить хотите. Почему бы "серьезному производителю" не предложить?
    В аквариумистике половина товаров совершенно ненужные, но это не мешает их активно продвигать серьезным и не очень производителям.

    Изменено 19.3.18 автор Константин Кучеренко
    2018-03-1919/03/2018 23:46:33
    #2478739
    Нравится Yar72
    Посетитель


    55 5
    Netherlands Arnhem
    20 дн.
    Не знаю, думаю пока, наверно частично фальшдно имеет смысл, хотяб чтоб по углам все камней перераспределить, хочу натуральные положить каскадом. Камни большие обычно сильно под себя собирают и от них выход к всасывателю. По всему периметру видимо нет смысла, но песок не знаю... камни окатанные 3-4 мм хочу. Завтра буду думать. Возможно сделаю комбинировано. С терасками. На горячий пистолет вроде не дает реакцию? Из фальш дна можно соорудить ступени и так и закрепить. Сделаю один потокподачи воды под фальшдно, пусть вымывает.в углу что ближе к фильтрам.

    Изменено 19.3.18 автор LadyA
    2018-03-2020/03/2018 00:00:11
    #2478741
    Советник



    10717 4391
    Москва
    12 мин.

    LadyA
    И потом все это вытаскивать, когда фильтр нагонит под дно слой ила?
    2018-03-2020/03/2018 00:03:32
    #2478743
    Посетитель


    55 5
    Netherlands Arnhem
    20 дн.
    Почему нагонит? Если забор прямо то туда и будет?

    LadyA
    буду ставить систему, сделаю фото. Через пару месяцев посмотрю чего там, будет грязь все выну, делов то.
    Зато опыт)) личный!!
    Если система работает, выложу фото как ставила)).
    2018-03-2020/03/2018 00:09:07
    #2478744
    Советник



    10717 4391
    Москва
    12 мин.

    LadyA
    в какую сторону его не включай - под решетками будет собираться мусор. И от сифонки точно не избавитесь. Песок плюс фильтр уровня Fluval Fx4 - вот тогда можно будет изредка мыть внешник..

    LadyA
    Зато опыт)) личный!!
    Вам куча народа твердит об личном опыте - нет, надо упереться и набить еще шишек. Зачем тему на форуме тогда создавать было?
    2018-03-2020/03/2018 00:12:15
    #2478746



    Top