go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

176 22
Москва
1 час.

Фитолампа (страница 2)

Приветствую!
Созрел вопрос?
Есть аква ювель 240 в нём два светильника ,свет холодный, хочу добавить вот такую фитолампу для увеличения красного спектра . Стоит или нет? Будет ли от неё толк?

Изменено 25.11.16 автор serg47

2016-11-2525/11/2016 10:52:24
#2306973
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4932 6132
Курск
2 дн.

serg47
К LED отношусь с опаской, не знаком мне, пока не знаком))). Но сделал бы так как описал выше и только наблюдение Вам поможет.Пока сами не попробуете , не узнаете))). Успехов в эксперименте.
2016-11-2525/11/2016 16:06:56
#2307191
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

176 22
Москва
1 час.

Викторович13

Спасибо! Вся жизнь место проб и ошибок!
2016-11-2525/11/2016 16:12:53
#2307199
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4932 6132
Курск
2 дн.

serg47
Отпишите потом, интересно как себя она проявит в росте растений ))).
2016-11-2525/11/2016 16:19:45
#2307201
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12273 4008
Russian Federation Balakovo
2 мин.

lonelity
Морские водоросли. А наземные/полуводные растения от 660 тоже замечательно растут.
Факты по освещению пресняка 660 есть?

Давайте по разделениям.
1. Если фотосинтетик не представляет собой вид, специализированный к проживанию на значительных глубинах, то он наилучшим образом утилизирует именно 660нм излучение. При этом совершенно неважно - в морской воде он живет или в пресной, или даже не в воде вовсе.
2. Наземные растения (за редчайшим исключением) не могут страдать от водорослевых обрастаний по определению. Поэтому для них 660нм излучение применяется широко и успешно. Причины, почему нехорошо наземное растение освещать _только_ таким светом лежат далеко от плоскости привеса биомассы - того самого "замечательно растут".
3. Факты освещения пресняка преобладающим 660нм излучением были еще лет 60 назад - когда ставили ЛН вполнакала.
Вы меня простите великодушно, но п.1 и п.2 я полагаю настолько вульгарной банальностью, что чувствую себя неудобно повторяя азбучные истины очередной раз. Тем не менее - у вас еще остался какой-то вопрос по этой теме, после прочтения вышеизложенного?
2016-11-2525/11/2016 16:38:11
#2307209
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12561
Москва
7 мин.

lonelity
Можно попробовать поставить перед стеклом несколько диодов - 660, 630, белый, синий - сравнить скорость обрастания.

Кстати, очень неплохая мысль. Единственный момент, водоросли давят массой, и процесс в чем-то лавинообразный. Небольшое преимущество за счет более выгодного для них спектра по всей площади аквариума у водорослей может дать им возможность немного развиться и ухудшить освещенность растений, тем самым уменьшить потребление ими питательных веществ, и в итоге получить еще большее преимущество. Локальное неправильное освещение может в качестве такого запускающего механизма не сработать. Но все равно интересно.

Изменено 25.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-2525/11/2016 16:57:25
#2307216
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
16 час.

Константин Кучеренко
Вопрос еще в том, не окажется ли красный спектр не менее выгодным для высших растений?
2016-11-2525/11/2016 17:10:58
#2307223
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12561
Москва
7 мин.

lonelity
Вопрос еще в том, не окажется ли красный спектр не менее выгодным для высших растений?

Для высших растений 660нм однозначно выгодно. Это вообще самый пик фотосинтеза. Вопрос только в том, кто лучше и быстрее этой выгодой воспользуется. Мне тоже кажется, что у растений тут возможностей победить не меньше. Но надо проверять. Я много лет использую МГ с керамической горелкой, где глубокий красный представлен очень щедро. Никогда не было особых проблем с водорслями, а когда водоросли все-таки появлялись, всегда вопрос решался на уровне правильного питания.
Кроме того всегда стоит помнить, что преимущество водорослям дает длинный световой день, поскольку у них в отличии от растений нет ярко выраженной фазы покоя. Я не исключаю, что 660нм + короткий световой день окажется вполне удачным решением.
Но надо пробовать, причем для однозначных выводов нужна широкая статистика, т.к. на водоросли помимо света очень много факторов влияет.


Изменено 25.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-2525/11/2016 17:24:12
#2307228
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

5162 4466
Russian Federation Ufa
4 дн.

lonelity

А какой красный? Пробовал я. При освещении узко спектральными источниками, трава откликается, но ни так, что ах. И замаскировать такой красный белым практически не возможно. Он живёт своей отдельной от белого света жизнью. И буквально на 5-6 день можно заметить появление обрастаний не только на камнях, но и на листьях не быстрой травы. Дальше понятно. И не заметил ни какой разницы между 630 или 660 нм. Вернее глаза разницу видит, 630 ярче, назойливее. По состоянию травы в банке не увидил. Освещая широким спектром даже на камнях обрастаний заметно меньше. Если много быстро растущей длинностебельки думаю, разницы чем светить почти не будет. Ну, а так заработал внутреннее недоверие к узко спектральным добавкам света. Правда, фито СД с полным спектром не пробовал. Как поведет, не знаю точно. Красный у него широкий, думаю это хорошо. А само по себе длинноволновое 660 и даже длиннее, вреда не наносит. Трава ему рада.
2016-11-2525/11/2016 17:51:46
#2307239
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

176 22
Москва
1 час.

В понедельник приедет лампа а там недельки две посвечу и отпишусь, что попёрло а что встало и погибло!

2016-11-2525/11/2016 18:21:01
#2307252
Нравится Constantin_K
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4932 6132
Курск
2 дн.

serg47
Пойдите с меньшего красного, на 2 ч выставьте в день, вместо 4 ч. По ходу эту лампу не использовал ни кто. 3-2-3.И наблюдать.
2016-11-2525/11/2016 18:32:29
#2307261
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

23 6
Russian Federation Moscow
7 года

А не думали поставить ЛЛ аква лампу с розовым спектром на 45в. Мне кажется светить будет равномернее и мягче ....

2016-11-2525/11/2016 18:37:40
#2307262
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

176 22
Москва
1 час.

Викторович13

Да конечно, постепенно с увеличением. Если начнётся перекос буду уменьшать. Буду искать оптимальное соотношение.
2016-11-2525/11/2016 19:48:19
#2307296
Нравится Викторович13
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
21 дн.

Дамир184
При освещении узко спектральными источниками, трава откликается, но ни так, что ах. И замаскировать такой красный белым практически не возможно. Он живёт своей отдельной от белого света жизнью.
Тут всё зависит от конструкции самой фитолампы .К примеру - можно на ряду с обычным белым светом использовать "фитолинейку" ( благо сейчас есть из чего выбирать) , получим равномерное освещение по всей длине акваса , а если поставить самый простенький регулятор ( дистанционный регулятор освещения то светодиодной ленты сейчас стоит копейки), она не будет жить своей собственной жизнью .
Это первые фото светильника с фитолинейкой ( пол года назад)
для форума
для форума

для форума

А это сейчас . В тёмном помещении резкость не фокусируется Смайлик :( , но в живую смотрится красиво
для форума


В другом аквасе вот такой набор линеек
для форума
для форума

...И прополка каждое воскресенье ...



P.S. Сейчас глянул у Китайцев такие линейки "Фулл спектрум" , вижу испускаемый ими свет и вхожу в культурный ступор... свет лампочки Ильича...

Изменено 26.11.16 автор froll-72
2016-11-2626/11/2016 08:05:28
#2307485
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

176 22
Москва
1 час.

froll-72

У вас есть подача СО2? Удобрения?
2016-11-2727/11/2016 08:18:08
#2307859
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12273 4008
Russian Federation Balakovo
2 мин.

Дамир184
А само по себе длинноволновое 660 и даже длиннее, вреда не наносит. Трава ему рада.
Да-да, особенно рада тому что длинноволновее 700нм.

Коллеги, выше я написал ровно все что надо знать по этой теме. То, что вы здесь собрались "изучать", "моряки" и "тепличники" уже лет 5 как разобрали. Неееет, не верите Смайлик :) Что ж, у нас хобби, а это значит что процесс зачастую важнее чем результат. Так что я нисколько не против - развлекайтесь.
2016-11-2727/11/2016 09:45:47
#2307879
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
21 дн.

serg47
Да. В обоих аквах подача СО2 ( лимонка+сода) , УДО по началу был самомес но пару месяцев назад перешёл на "Аквабаланс" : микро , макро + корректоры нитрат и фосфат ( эти значения иногда требуют корректировки в ту или иную сторону ).

Изменено 27.11.16 автор MR.ROMA
2016-11-2727/11/2016 09:46:23
#2307880
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12273 4008
Russian Federation Balakovo
2 мин.

froll-72
P.S. Сейчас глянул у Китайцев
Как только видите такой текст:
"620nm ~ 750nm (красный) скорость поглощения хлорофилла " высокий ", оказывает существенное влияние на фотосинтез и фотопериод эффект"
бегите со страницы этого продавца автоматически, сразу и без сожаления.

Изменено 27.11.16 автор DNK
2016-11-2727/11/2016 09:48:26
#2307881
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
21 дн.

DNK
Меня вот это как раз и смутило . Если честно : с трудом себе представляю реальный спектр этих " фуллов" - непонятно , как можно добиться таких характеристик всего на одном кристалле ... Да и испускаемый цвет ... Я в своё время покупал у Китайцев прожекторные матрицы "фулл спектр" для огорода на подоконнике - результат был ( и это слабо сказано) , но они имели совсем другой оттенок испускаемого света .

Изменено 27.11.16 автор froll-72
2016-11-2727/11/2016 09:53:49
#2307882
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

14156 10133
Сланцы
9 час.

DNK
У меня к вам просьба нижайшая - вышеизложенное я уже НЕОДНОКРАТНО писал. Вы старательно не понимаете. Почему? Потому что не осиляете такое простое знание? Или есть какие-то иные причины, не связанные со специфическим восприятием информации?
Дим писал ты неоднократно, но такое знание я лично не осиляю и тому есть причина - я много раз просил у всех кто это утверждал ссылки на источники где это исследовали и проверяли , и где об этом можно нормально почитать, но практически на все мои просьбы был либо полный игнор, либо туманные намеки... Пока нет толковых ссылок на почитать не обижайся, но для меня это утверждение просто пшик, тем более что думаю очень многие тут держали аквы и под ЛН - где красного очень много, в свое время ставил даже красные ЛН и какой либо проблемы водорослей у СЕБЯ я лично не наблюдал От такого света
2016-11-2727/11/2016 10:06:41
#2307884
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12561
Москва
7 мин.

froll-72

А вы знаете точно, какую длину волны излучают красные диоды в вашем светильнике: 630нм или 660нм? Просто интересно.

Изменено 27.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-2727/11/2016 11:50:46
#2307921
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12561
Москва
7 мин.

froll-72
фитолинейки брал не у китайцев , а на сайте имеются вот такие характеристики :

Да беда в том, что зачастую они сами не знают, что на самом деле, а проверить возможности нет. Я тоже совсем недавно купил фитосборку, где было во всей документации указано, что 660, а в реальности все-таки оказалось 630. Так что проверить было бы неплохо.
Пожалуй, надо будет к ним заехать и прикупить несколько образцов как белых так и фито.



Изменено 27.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-2727/11/2016 14:40:41
#2307989
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
21 дн.

фитолинейки брал не у китайцев , а на сайте имеются вот такие характеристики :
Светодиодная фитолинейка для рассады
Соотношение мощных светодиодов 5630 5:1
Красный 660nm 30 штук
Синий 445nm 6 штук
Питание 12 вольт
Мощность 12 W
Длина 50 см.
Сайт первоисточника ( соотношение красного к синему может меняться в зависимости от модели , изначально для себя выбрал 5:1 на втором аквасе 3:1)

Константин Кучеренко
Согласен . Но к сожалению нет таких возможностей ... Приходится верить ...



Изменено 27.11.16 автор froll-72
2016-11-2727/11/2016 14:42:24
#2307991
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12561
Москва
7 мин.

froll-72

Спасибо за ссылку. Давно хотел проверить, на сколько имеют смысл подобные решения с линейками. Стоят вроде недорого, куплю несколько штук, и попробую изучить.
2016-11-2727/11/2016 15:05:43
#2308002
Нравится froll-72
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3094 2478
Рязань
21 дн.

Константин Кучеренко
Стоят вроде недорого, куплю несколько штук, и попробую изучить.
Если не трудно - потом напишите как прошёл тест . Думаю многим будет интересно .

Изменено 27.11.16 автор froll-72
2016-11-2727/11/2016 15:42:34
#2308028
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17157 12561
Москва
7 мин.

froll-72
Если не трудно - потом напишите как прошёл тест . Думаю многим будет интересно .

Да, конечно. Если куплю и исследую, то добавлю к теме про измерения.
2016-11-2727/11/2016 16:32:26
#2308064



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top