Посетитель


163 20
Москва
1
5 час. назад

Фитолампа

Приветствую!
Созрел вопрос?
Есть аква ювель 240 в нём два светильника ,свет холодный, хочу добавить вот такую фитолампу для увеличения красного спектра . Стоит или нет? Будет ли от неё толк?

Изменено 25.11.16 автор serg47
2016-11-25 добавлено 25/11/2016 10:52:24#2306973

Посетитель


475 60
Котельниково
29 дн. назад
Константин Кучеренко


Но доля красного в процентном соотношении от всего излучения увеличивается.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 01:12:19#2308829

Советник



6085 1990
Москва
50 мин. назад
kichrot
Но доля красного в процентном соотношении от всего излучения увеличивается.

Несомненно, но остается в итоге так мало, что лампочка превращается в чисто гомеопатический источник света.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 01:13:55#2308830

Посетитель


475 60
Котельниково
29 дн. назад
Константин Кучеренко


Ну, количество лампочек можно и увеличить.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 01:21:27#2308831

Завсегдатай


1246 494
Russian Federation Ufa
1
1 час. назад

А количество красного при этом тоже уменьшается

Всё равно это 60ВТ на 20литров. КПД на этом участке у неё вполне не плохое. Хорошо накалки на этом участке светят, глаза только не очень хорошо видят. В люменах да, отдача никакая. Это не зелёный излучать. Ну, даже если в трое хуже чем ЛЛ. В эквиволенте 1Ватт на литр сплошного красного + малость оранжа.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 01:26:27#2308833

Советник



6085 1990
Москва
50 мин. назад
kichrot
Ну, количество лампочек можно и увеличить.

Можно сразу пытаться освещать обогревательными рефлекторами или электроплитками. У них примерно такой же спектр: на 3W красного 93W в ИК-диапазоне.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 01:28:27#2308834
Нравится DNK

Советник



6085 1990
Москва
50 мин. назад
Дамир184
Всё равно это 60ВТ на 20литров. КПД на этом участке у неё вполне не плохое.

Если 3% КПД наберется, то уже хорошо

Изменено 28.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 01:30:21#2308836

Завсегдатай


1246 494
Russian Federation Ufa
1
1 час. назад

Если 3% КПД

3 это у ЛН в люменах по всему спектру. В ваттах в длинноволновом красном она может с ЛЛ соревноваться почти на равных. В этом то у ЛН основная проблема. Максимум излучения там где практически не видно.
А у обогревателей спираль намного холоднее. С лампой в пол накала сравнивать не корректно.

Изменено 28.11.16 автор Дамир184
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 01:40:33#2308837

Советник



6085 1990
Москва
50 мин. назад
Дамир184

Из Википедии:
"Коэффициент полезного действия (КПД) ламп накаливания (здесь под КПД понимается отношение мощности видимого излучения к полной потребляемой мощности) достигает при температуре около 3400 K своего максимального значения 15 %. При практически достижимых температурах в 2700 K (обычная лампа на 60 Вт) световой КПД составляет около 5 %, и имеет срок службы примерно 1000 часов."
Можете прикинуть, какой будет КПД, если в полнакала.

Я бы мог измерить, но, честно говоря, совершенно не интересно, поскольку это правда. Найдите спектр черного тела для 2700К, посмотрите, какую долю от площади занимает видимая часть спектра.

Изменено 28.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 01:45:39#2308838

Завсегдатай


1246 494
Russian Federation Ufa
1
1 час. назад

здесь под КПД понимается отношение мощности видимого излучения к полной потребляемой мощности

Видимого. О том и пишу. 660 и длиннее очень плохо видимый. А в Ваттах там поболее.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 02:05:23#2308839

Советник



6085 1990
Москва
50 мин. назад
Дамир184
Видимого. О том и пишу. 660 и длиннее очень плохо видимый. А в Ваттах там поболее.

Видимый - это все, что глаз в принципе видит. Все от 380 до 760 собрали и это составляет те самые 5% от общего потребления лампы.
В конце концов, возмите формулу Планка, которой лампочка накаливания подчиняется с большой точностью, и посчитайте сами.

Изменено 28.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 02:13:21#2308840
Нравится DNK

Завсегдатай


1246 494
Russian Federation Ufa
1
1 час. назад
Константин Кучеренко
Видимый - это все, что глаз в принципе видит. Все от 380 до 760 собрали и это составляет те самые 5% от общего потребления лампы.

Если считать для видимого света то у ЛН КПД 3%, а у СД с отдачей 100люм/Вт КПД 15%. Всего то в 5 раз выше. А теперь сравните их спектры. ЛН на красном участке излучает на Ватт мощности в больше чем белый СД. И этих ватт 60 на 20литров. Этот КПД к кривой видимости глаза привязано.

Изменено 29.11.16 автор Дамир184
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 02:36:14#2308843

Посетитель


431 59
Сыктывкар
2 дн. назад
Использую 660е, т.к. красная трава под ними окрашивается лучше. Есть фото с одной и той же травой под 620ми и под 660ми, если интересно, могу показать. Утверждение, что 660е провоцируют водоросли, считаю сильно преувеличенным.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 03:09:13#2308844

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Константин Кучеренко
Несомненно, но остается в итоге так мало, что лампочка превращается в чисто гомеопатический источник света.
Безусловно. Кроме того, излучения в области 660нм у такой лампы остается так мало, что такой девайс как светильник для растений воспринимать совсем нельзя.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 06:58:36#2308849

Свой на Aqa.ru


8467 2459
Сланцы
1
20 дн. назад
serg612
если интересно, могу показать.
конечно интересно, показывайте
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 07:19:56#2308851

Советник



6204 2107
Москва
55 мин. назад
Юрий1978

Юра, вот читаю читаю вашу полемику, хочу вставить свои 5 копеек.
Был такой аквариумист Комков Игорь Михайлович, он держал при небольшом слое воды 35 см криптокорины, под лампами накаливания 3 х 40 Вт + Осрам 840, и это на аквариум 180 л. Нигде красивее криптокорин ни у кого не было.
И когда смотрю на светодиоды, пока это жалкие потуги для аквариума, растения растут, но они ущербны, нет нормального окрашивания листовой пластины. Да слышал об успехах ДНК на поприще морских аквариумов, но в пресных он пока не может сделать свет, это говорят специалисты, которых нет на форуме. Поэтому жду, когда наши ребята сделают что-то действительно толковое, и по цене, и по спектру, пока я нормально развитых растений (по окраске) не видел под LED .
А биологи выращивают растения под красными лампами, Осрам ред, вот это действительно окрас, но, под ней смотреть на аквариум страшно, так что ищем, спорим, строим. Желаю всем удачи!
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 07:40:46#2308853
Нравится Юрий1978

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
Александр Ершов
но в пресных он пока не может сделать свет, это говорят специалисты, которых нет на форуме.
Вы думаете нам затруднительно поставить 660нм светодиоды на сборку? Ни малейшей проблемы. Более того - даже изрядная их доля, типа 30%, не приведет к значительному ухудшению на глаз спектра белого света. Опять же, можно днем светить красным, а вечером - во время когда хозяин наблюдает за аквариумом - нормальным спектром Мне лично не жалко хоть все такие красные наставить. Ну или рекомендовать вот такие светодиоды, их уже продано более чем дофигища. Народ для теплиц даже чаще чем для водорослевиков покупает. Я даже предположу что опытные аквариумисты не получат проблем с водорослями. Но все остальные - ещё как получат. Угадайте с трех раз, кого они будут в этом винить? А оно нам надо?

А пока - еще раз хочу подчеркнуть - кому не терпится поискать приключений с глубоким красным, могут сделать это запросто . Есть несколько клиентов, которые вдобавок к сборкам для пресняка покупали такие. Можно спросить что у них получилось.

Чтоб расставить окончательно точки над i. Глубокий красный светодиод стоит дешевле чем просто красный. Плюс это - самый долгоживущий светодиод из всех существующих. Так что поставить его вместо любого иного на сборке - просто праздник какой-то Но - см. выше.

Изменено 29.11.16 автор DNK
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 08:20:43#2308858

Посетитель


475 60
Котельниково
29 дн. назад
Александр Ершов

Получить правильный спектр светодиодных светильников можно, о чем и пишет DNK. Но вся проблемма в цене и надежности.
Мне вот интересно, а почему в аквариумистике не находят широкого применения индукционные лампы, которые надежней, долговечней чем лед и ЛЛ, а по цене владения где то между ними.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 10:03:17#2308886

Свой на Aqa.ru


6733 837
Пушкино
2 час. назад
Цена конечно немалая на индукцию.
Даже не покупая можно догадаться что расти будет и неплохо...особенно под фито индукцией( синий 440 и красный 660нм)
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 10:18:25#2308902

Посетитель


475 60
Котельниково
29 дн. назад
Игорь(щучий кошмар)
Цена конечно немалая на индукцию.
...


Но поменьше чем на правильный LED.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 10:36:11#2308915

Свой на Aqa.ru


6733 837
Пушкино
2 час. назад
Если учесть что срок службы непрерывной работы 12 лет без существенных потерь спектров и светоотдачи. Со всеми плюсами от ЛюмЛамп, то полноправный конкурент и СД и МГ.

Изменено 29.11.16 автор Игорь(щучий кошмар)
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 10:39:50#2308918

Посетитель


475 60
Котельниково
29 дн. назад
Игорь(щучий кошмар)


Вот я и удивлен, что не находит распространения в аквариумистике. В чем причина???
Например цены: ссылка
Вполне доступно и соизмеримо с бюджетным LED и МГ.

Изменено 29.11.16 автор kichrot
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 10:46:40#2308919

Свой на Aqa.ru


6733 837
Пушкино
2 час. назад
kichrot

Обычно многие из аквариумистов относятся к группе "бюджетных" то бишь не дорогих покупателей, особенно в последнее время.
Потому и пользуются всем и подряд.
То есть все что емть тем и пользуемся.
От энергосберегаек и до МГ. Благо подкинули 3 трека за улыбку.
Рад бы поставить над пирамидлй с цвеьами такой биспектральник индукцилнный ... но цена !!!
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 10:53:18#2308921
Нравится Юрий1978

Посетитель


475 60
Котельниково
29 дн. назад
Игорь(щучий кошмар)
... но цена !!!


А что цена??? Смотрите:
индукционные ссылка .
LED ссылка
Примерно таже цена. А если учесть срок службы и прочие параметры, то как бы индукционные не дешевле бы вышли.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 11:04:53#2308924

Свой на Aqa.ru


6733 837
Пушкино
2 час. назад
kichrot


Далее просто дело за теми кто приобретя покажет эти плюсы.
Обратите внимание что в последнне время покупательская способность россиян сильно снизилась.
От того все наши " немогунехочушки" = денег мало у подавляющей массы аквариумистов, а 10 тыщ это курино_мясной бюджет у многих аж на 2 месяца.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 11:16:13#2308931

Советник



7528 954
Russian Federation Balakovo
3 час. назад
kichrot
А если учесть срок службы
Даю маячок - 660нм светодиоды практически вечные. Для них L90 определяется как >720тыс часов.
2016-11-29 добавлено 29/11/2016 11:19:02#2308936



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру