Посетитель


163 20
Москва
2 час.

Фитолампа

Приветствую!
Созрел вопрос?
Есть аква ювель 240 в нём два светильника ,свет холодный, хочу добавить вот такую фитолампу для увеличения красного спектра . Стоит или нет? Будет ли от неё толк?

Изменено 25.11.16 автор serg47
2016-11-2525/11/2016 10:52:24
#2306973
Посетитель


492 69
Липецк
2 мес.

Константин Кучеренко


Но доля красного в процентном соотношении от всего излучения увеличивается.
2016-11-2929/11/2016 01:12:19
#2308829
Советник



7255 2999
Москва
7 дн.

kichrot
Но доля красного в процентном соотношении от всего излучения увеличивается.

Несомненно, но остается в итоге так мало, что лампочка превращается в чисто гомеопатический источник света.
2016-11-2929/11/2016 01:13:55
#2308830
Посетитель


492 69
Липецк
2 мес.

Константин Кучеренко


Ну, количество лампочек можно и увеличить.
2016-11-2929/11/2016 01:21:27
#2308831
Завсегдатай


1456 737
Russian Federation Ufa
1
2 дн.


А количество красного при этом тоже уменьшается

Всё равно это 60ВТ на 20литров. КПД на этом участке у неё вполне не плохое. Хорошо накалки на этом участке светят, глаза только не очень хорошо видят. В люменах да, отдача никакая. Это не зелёный излучать. Ну, даже если в трое хуже чем ЛЛ. В эквиволенте 1Ватт на литр сплошного красного + малость оранжа.
2016-11-2929/11/2016 01:26:27
#2308833
Советник



7255 2999
Москва
7 дн.

kichrot
Ну, количество лампочек можно и увеличить.

Можно сразу пытаться освещать обогревательными рефлекторами или электроплитками. У них примерно такой же спектр: на 3W красного 93W в ИК-диапазоне.
2016-11-2929/11/2016 01:28:27
#2308834
Нравится DNK
Советник



7255 2999
Москва
7 дн.

Дамир184
Всё равно это 60ВТ на 20литров. КПД на этом участке у неё вполне не плохое.

Если 3% КПД наберется, то уже хорошо

Изменено 28.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-2929/11/2016 01:30:21
#2308836
Завсегдатай


1456 737
Russian Federation Ufa
1
2 дн.


Если 3% КПД

3 это у ЛН в люменах по всему спектру. В ваттах в длинноволновом красном она может с ЛЛ соревноваться почти на равных. В этом то у ЛН основная проблема. Максимум излучения там где практически не видно.
А у обогревателей спираль намного холоднее. С лампой в пол накала сравнивать не корректно.

Изменено 28.11.16 автор Дамир184
2016-11-2929/11/2016 01:40:33
#2308837
Советник



7255 2999
Москва
7 дн.

Дамир184

Из Википедии:
"Коэффициент полезного действия (КПД) ламп накаливания (здесь под КПД понимается отношение мощности видимого излучения к полной потребляемой мощности) достигает при температуре около 3400 K своего максимального значения 15 %. При практически достижимых температурах в 2700 K (обычная лампа на 60 Вт) световой КПД составляет около 5 %, и имеет срок службы примерно 1000 часов."
Можете прикинуть, какой будет КПД, если в полнакала.

Я бы мог измерить, но, честно говоря, совершенно не интересно, поскольку это правда. Найдите спектр черного тела для 2700К, посмотрите, какую долю от площади занимает видимая часть спектра.

Изменено 28.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-2929/11/2016 01:45:39
#2308838
Завсегдатай


1456 737
Russian Federation Ufa
1
2 дн.


здесь под КПД понимается отношение мощности видимого излучения к полной потребляемой мощности

Видимого. О том и пишу. 660 и длиннее очень плохо видимый. А в Ваттах там поболее.
2016-11-2929/11/2016 02:05:23
#2308839
Советник



7255 2999
Москва
7 дн.

Дамир184
Видимого. О том и пишу. 660 и длиннее очень плохо видимый. А в Ваттах там поболее.

Видимый - это все, что глаз в принципе видит. Все от 380 до 760 собрали и это составляет те самые 5% от общего потребления лампы.
В конце концов, возмите формулу Планка, которой лампочка накаливания подчиняется с большой точностью, и посчитайте сами.

Изменено 28.11.16 автор Константин Кучеренко
2016-11-2929/11/2016 02:13:21
#2308840
Нравится DNK
Завсегдатай


1456 737
Russian Federation Ufa
1
2 дн.

Константин Кучеренко
Видимый - это все, что глаз в принципе видит. Все от 380 до 760 собрали и это составляет те самые 5% от общего потребления лампы.

Если считать для видимого света то у ЛН КПД 3%, а у СД с отдачей 100люм/Вт КПД 15%. Всего то в 5 раз выше. А теперь сравните их спектры. ЛН на красном участке излучает на Ватт мощности в больше чем белый СД. И этих ватт 60 на 20литров. Этот КПД к кривой видимости глаза привязано.

Изменено 29.11.16 автор Дамир184
2016-11-2929/11/2016 02:36:14
#2308843
Посетитель


470 65
Сыктывкар
19 дн.
Использую 660е, т.к. красная трава под ними окрашивается лучше. Есть фото с одной и той же травой под 620ми и под 660ми, если интересно, могу показать. Утверждение, что 660е провоцируют водоросли, считаю сильно преувеличенным.
2016-11-2929/11/2016 03:09:13
#2308844
Советник



8124 1230
Russian Federation Balakovo
2
1 час.

Константин Кучеренко
Несомненно, но остается в итоге так мало, что лампочка превращается в чисто гомеопатический источник света.
Безусловно. Кроме того, излучения в области 660нм у такой лампы остается так мало, что такой девайс как светильник для растений воспринимать совсем нельзя.
2016-11-2929/11/2016 06:58:36
#2308849
Свой на Aqa.ru


9111 3110
Сланцы
5 дн.

serg612
если интересно, могу показать.
конечно интересно, показывайте
2016-11-2929/11/2016 07:19:56
#2308851
Советник



7383 2989
Москва
2 дн.

Юрий1978

Юра, вот читаю читаю вашу полемику, хочу вставить свои 5 копеек.
Был такой аквариумист Комков Игорь Михайлович, он держал при небольшом слое воды 35 см криптокорины, под лампами накаливания 3 х 40 Вт + Осрам 840, и это на аквариум 180 л. Нигде красивее криптокорин ни у кого не было.
И когда смотрю на светодиоды, пока это жалкие потуги для аквариума, растения растут, но они ущербны, нет нормального окрашивания листовой пластины. Да слышал об успехах ДНК на поприще морских аквариумов, но в пресных он пока не может сделать свет, это говорят специалисты, которых нет на форуме. Поэтому жду, когда наши ребята сделают что-то действительно толковое, и по цене, и по спектру, пока я нормально развитых растений (по окраске) не видел под LED .
А биологи выращивают растения под красными лампами, Осрам ред, вот это действительно окрас, но, под ней смотреть на аквариум страшно, так что ищем, спорим, строим. Желаю всем удачи!
2016-11-2929/11/2016 07:40:46
#2308853
Нравится Юрий1978
Советник



8124 1230
Russian Federation Balakovo
2
1 час.

Александр Ершов
но в пресных он пока не может сделать свет, это говорят специалисты, которых нет на форуме.
Вы думаете нам затруднительно поставить 660нм светодиоды на сборку? Ни малейшей проблемы. Более того - даже изрядная их доля, типа 30%, не приведет к значительному ухудшению на глаз спектра белого света. Опять же, можно днем светить красным, а вечером - во время когда хозяин наблюдает за аквариумом - нормальным спектром Мне лично не жалко хоть все такие красные наставить. Ну или рекомендовать вот такие светодиоды, их уже продано более чем дофигища. Народ для теплиц даже чаще чем для водорослевиков покупает. Я даже предположу что опытные аквариумисты не получат проблем с водорослями. Но все остальные - ещё как получат. Угадайте с трех раз, кого они будут в этом винить? А оно нам надо?

А пока - еще раз хочу подчеркнуть - кому не терпится поискать приключений с глубоким красным, могут сделать это запросто . Есть несколько клиентов, которые вдобавок к сборкам для пресняка покупали такие. Можно спросить что у них получилось.

Чтоб расставить окончательно точки над i. Глубокий красный светодиод стоит дешевле чем просто красный. Плюс это - самый долгоживущий светодиод из всех существующих. Так что поставить его вместо любого иного на сборке - просто праздник какой-то Но - см. выше.

Изменено 29.11.16 автор DNK
2016-11-2929/11/2016 08:20:43
#2308858
Посетитель


492 69
Липецк
2 мес.

Александр Ершов

Получить правильный спектр светодиодных светильников можно, о чем и пишет DNK. Но вся проблемма в цене и надежности.
Мне вот интересно, а почему в аквариумистике не находят широкого применения индукционные лампы, которые надежней, долговечней чем лед и ЛЛ, а по цене владения где то между ними.
2016-11-2929/11/2016 10:03:17
#2308886
Свой на Aqa.ru


6890 899
Пушкино
2 дн.
Цена конечно немалая на индукцию.
Даже не покупая можно догадаться что расти будет и неплохо...особенно под фито индукцией( синий 440 и красный 660нм)
2016-11-2929/11/2016 10:18:25
#2308902
Посетитель


492 69
Липецк
2 мес.

Игорь(щучий кошмар)
Цена конечно немалая на индукцию.
...


Но поменьше чем на правильный LED.
2016-11-2929/11/2016 10:36:11
#2308915
Свой на Aqa.ru


6890 899
Пушкино
2 дн.
Если учесть что срок службы непрерывной работы 12 лет без существенных потерь спектров и светоотдачи. Со всеми плюсами от ЛюмЛамп, то полноправный конкурент и СД и МГ.

Изменено 29.11.16 автор Игорь(щучий кошмар)
2016-11-2929/11/2016 10:39:50
#2308918
Посетитель


492 69
Липецк
2 мес.

Игорь(щучий кошмар)


Вот я и удивлен, что не находит распространения в аквариумистике. В чем причина???
Например цены: ссылка
Вполне доступно и соизмеримо с бюджетным LED и МГ.

Изменено 29.11.16 автор kichrot
2016-11-2929/11/2016 10:46:40
#2308919
Свой на Aqa.ru


6890 899
Пушкино
2 дн.

kichrot

Обычно многие из аквариумистов относятся к группе "бюджетных" то бишь не дорогих покупателей, особенно в последнее время.
Потому и пользуются всем и подряд.
То есть все что емть тем и пользуемся.
От энергосберегаек и до МГ. Благо подкинули 3 трека за улыбку.
Рад бы поставить над пирамидлй с цвеьами такой биспектральник индукцилнный ... но цена !!!
2016-11-2929/11/2016 10:53:18
#2308921
Нравится Юрий1978
Посетитель


492 69
Липецк
2 мес.

Игорь(щучий кошмар)
... но цена !!!


А что цена??? Смотрите:
индукционные ссылка .
LED ссылка
Примерно таже цена. А если учесть срок службы и прочие параметры, то как бы индукционные не дешевле бы вышли.
2016-11-2929/11/2016 11:04:53
#2308924
Свой на Aqa.ru


6890 899
Пушкино
2 дн.

kichrot


Далее просто дело за теми кто приобретя покажет эти плюсы.
Обратите внимание что в последнне время покупательская способность россиян сильно снизилась.
От того все наши " немогунехочушки" = денег мало у подавляющей массы аквариумистов, а 10 тыщ это курино_мясной бюджет у многих аж на 2 месяца.
2016-11-2929/11/2016 11:16:13
#2308931
Советник



8124 1230
Russian Federation Balakovo
2
1 час.

kichrot
А если учесть срок службы
Даю маячок - 660нм светодиоды практически вечные. Для них L90 определяется как >720тыс часов.
2016-11-2929/11/2016 11:19:02
#2308936



Top