|
Постоянный посетитель
 |
Помогите пожалуйста с растениями (фото и результаты тестов) (страница 26) |
      Его возраст полтора года Видовой и количественный состав населения:1 гуппи, 12 черных фантомов, 10 расбор клиновидных, 14 тетр брилиантовых, 2 маленьких анцика, 2 ампулярии, 3 неритрины. Растения: 2/3 засажены (эхинодорус, валиснерия, кабомба, яванский мох и несколько неопознанных кустиков). Интенсивность и длительность освещения: 2х39Ватт Т5, 10-12 часов + 2по 29ватт 4 часа Температура от 25,3, 28,8 Наличие фильтров и других вспомогательных устройств: внешний фильтр JBL 901, внутренний ФАН 300 Сведения о грунте: мелкий гравий 3-5мм, от 5 до 10см толщина Частота и режим подмен воды: 30% раз в неделю, сифоню. Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения: нет Кормление рыб: JBL Bel хлопья (утро), огурцы, листья салата, замороженный циклоп. Краайне редко JBL таблетки для сомов. ПОМОГИТЕ ПОЖАЛУЙСТА! Растения погибают. Всё было терпимо, и даже росло. Потом произошла небольшая вспышка водорослей и после нее стало худо с растениями. Желтеют и покрываются отверстиями (фото прилагаю). Пожалуйста не употребляйте "умных" слов", я прочитал их великое множество и всёравно ничего не понял. Я так понимаю, что на лицо недостаток удобрений или еще каких веществ. Напишите пожалуйста конкретно СКОЛЬКО и ЧЕГО лить. Не могу я больше - мозг кипит. Напокупал море всяких "микро" и "макро" и прочих "удо"! ВЫРУЧАЙТЕ! Изменено 10.9.17 автор Садовник Мюллер |
|
|
10/09/2017 14:37:15
#2407301 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Hedin Хм... А можно ссылку на калькулятор (можно личкой, если по каким-то причинам ссылку светить нельзя). Версия Linux точно мимо, так что скорее всего просто скачал не то или не оттуда (тоже странно, но более похоже на разумное объяснение). Уж слишком много хвалят этот калькулятор. Про остальное - увы, автор темы Садовник, я скорее переводчик. И боюсь, что при всем моем желании я не смогу ему перекинуть самодельное МАКРО. Мне-то его намешать не вопрос - все есть, но Садовник в Москве, а я в Питере. Ну, и остальное отсюда. Нет у Садовника опыта по замешиванию удобрений. А согласитесь, тут тоже не все просто - хотя бы весы нужны с точностью до 0.1 (а лучше до 0.01г). Да и с реактивами у него не гладко. То, что в аптеке купить можно (тот же магний) - еще куда ни шло, но сульфат калия... Так что при всем уважении к Вам - тут все немного сложнее. А Dennerle Green Scaper можно расценивать как Вашу персональную рекомендацию (скажем сделать раствор PPS PRO MICRO, пересчитав по железу на нем, вместо Ермолаевского)? |
|
|
28/12/2017 19:34:05
#2446486 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Садовник Мюллер Я прикинул минимальную концентрацию, которая не должна вообще (по идее) ничего Вам испортить, а вот при положительном результате, можно было бы увеличить концентрацию, пересчитав все Ваши удобрения с калием. Можно любым калием, вот только в первую неделю желательно минимально поднять калий. Поймите, передоз по калию штука серьезная.. Получить ее легко, а исправить сложно Садовник Мюллер Долго разглядывал, не похоже передоз калия, во всяком случае по фото, а дырки по Вашим словам есть (наверное мелкие, раз на фото я их не особо то и вижу) Я дал Вам ту концентрацию, которая точно ничего не испортит, а вот сдвиг в ту или иную сторону, через неделю можно увидеть и сделать правильные выводы. Изменено 28.12.17 автор Vadim_chik |
|
|
28/12/2017 19:47:33
#2446490 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Vadim_chikМагния вероятно была нехватка, но сейчас не ясно что с ним (хлороз на старых листьях, а на новых особо не видать). Я пару раз нарвался на признаки магниевого хлороза, но оказалась нехватка микро и калия (возможно и железа, подливаю с микро почти всегда), на фоне чего, по ходу дела, не усваивались азот с фосфором нормально, вот картина и складывалась похожая на хлороз. Поддерживаю Ваш совет, только учесть нужно, что с Тоталом недавно внеслось не менее 150мг калия. И неплохо было бы подождать несколько дней и посмотреть на реакцию растений после комплекса удо и подмен, прежде чем вносить калий. Магния, можно добавить сразу, но тогда не получится определить есть ли в нём проблема. |
|
|
28/12/2017 19:52:03
#2446493 |
|
Завсегдатай
|
|
gray13 Магниевый хлороз никогда не образуется на новых листьях, он атакует обычно 2-3 лист. gray13 Тогда да, если недавно внес такую дозу на свои 170 литров, то без калия. Если честно мне вообще не хотелось ему советовать лить калий, выше я об этом уже писАл. На данный момент, более важен магний. Мне хотелось бы увидеть фото вот этого растения через неделю.  После этого можно будет переходить от моего совета, к более серьезному.. Сейчас это "проба пера" ) |
|
|
28/12/2017 20:10:57
#2446496 Нравится Александр Ершов
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
gray13 Поддерживаю Ваш совет, только учесть нужно, что с Тоталом недавно внеслось не менее 150мг калия. Хм... Выглядит все именно как недостаток магния. В любом случае, микро так или иначе приходит с Тотал. Нитраты-фосфаты так или иначе потребляются. Я бы добавил магния. И начал с предложенной дозы - 4 ампулы 25% сульфата магния на пол литра воды, и по 3 кубика ежедневно. Помешать это точно не помешает (не велика дозировка), но если проблема в магнии, то через неделю это должно быть видно. Единственный момент (на всякий случай) в дни подмен вносить ПОСЛЕ подмены воды. Ну и доставабельно. В Питере эта радость есть практически в любой аптеке, в Москве думаю так же. А Калий пожалуй не надо. Пока во всяком случае. Разве что строго по предложенному рецепту (там гарантированно безопасно). Не надо Калий-Баланса или чего-то подобного. Но сульфат калия в порошке - это разве что в садовых магазинах, и без гарантии качества. Либо химреактивы (но до них еще добраться надо). Изменено 28.12.17 автор MinimumLaw |
|
|
28/12/2017 20:33:46
#2446498 Нравится Vadim_chik
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MinimumLaw Vadim_chik Магниевый хлороз никогда не образуется на новых листьях, он атакует обычно 2-3 лист.Есть такое дело. Вероятность именно недостатка магния высокая, особливо если учесть необратимость хлороза и что листья, кажись, не собираются восстанавливаться. Просто с постоянными дёрганиями банки не разберёшь ничего, а три-четыре дня на реакцию от внесения удо маловато при умеренном свете. По поводу внесения магния, согласен, просто хотелось выяснить не микро ли это. Но ступил в этом плане, - надо сразу лить для скорейшего восполнения возможного недостатка магния. |
|
|
28/12/2017 20:53:27
#2446502 |
|
Завсегдатай
|
|
gray13 Весь топик не читал, страниц 10-15 наверное просмотрел.. Банка на самом деле "задерганая", море советов, шаловливые ручки ТС.. По этой причине мой совет через чур осторожный. В другом случае сразу бы сказал - подними магниевую жесткость на 1 градус, через неделю фото. В данном случае придется сравнивать фото, те которые есть сейчас, с теми что будут через неделю. И рассматривать под микроскопом )). Будь это моя банка, по нитратам и фосфатам и дыркам прикинул бы калий, а магнием за два дня поднял бы жесткость на 1 градус |
|
|
28/12/2017 21:08:37
#2446503 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Вот еще фото дырок. Есть ощущение, что кроме нехватки чего-то, их кто-то ест..         |
|
|
28/12/2017 21:45:26
#2446517 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Садовник Мюллер Старые дырки не зарастут, как бы Вам этого не хотелось. Магниевый хлороз не уберется с тех листьев, на которых он уже есть. А вот этого: gray13 вполне достаточно, теперь наблюдайте за новыми дырками |
|
|
28/12/2017 21:57:08
#2446521 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Садовник МюллерВодоросли их едят :-) Может анцики или улитки. Я тут меланий застал за прогрызанием дыр в гигрофиле и эхах, а грешил на северумов. Если бы кто сказал - не поверил бы. Старые истощённые и поражённые водорослями листья отмирают потихоньку, отдавая питание новым листьям. |
|
|
28/12/2017 22:49:55
#2446536 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Про восстановление старых листьев я конечно понимаю, точнее про НЕвосстановление. |
|
|
29/12/2017 12:55:55
#2446632 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Садовник Мюллер 8 штук смело можете разводить. Я говорил про ампулы 10мл |
|
|
29/12/2017 13:03:03
#2446633 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Садовник Мюллер Калий оставить как есть. Хватит его в ТоталМох. Лить? Сделать плановую подмену и добавить очередную недельную дозу ТоталМох (строго как в прошлый раз). Все. Никаких больше удобрений, кроме ежедневного внесения трех кубиков магния. С покраснением подождите. Я уже писал - это некоторый уровень пилотажа (конкретно поддержание минимума питания). Сейчас важнее реанимация. А при этом процессе красный цвет почти наверняка померкнет, а возможно и исчезнет совсем (не время, конечно). Вспомните болото на окне - там все было зеленое. |
|
|
29/12/2017 13:06:03
#2446634 |
|
Постоянный посетитель
|
|
MinimumLaw Ок. Понял. Магний рыбам, улиткам, креветкам не повредит?? Изменено 29.12.17 автор Садовник Мюллер |
|
|
29/12/2017 13:18:48
#2446639 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Садовник Мюллер Теоретически может, но для этого его должно быть не просто больше, а много-много-много больше. В таком количестве скорее поможет (им он тоже необходим, как и растениям). Вы ампулы в аптеке брали. Их используют для внутривенного введения людям. Да и знаменитый Mage-B6 для беременных прописывают. Так что на эту тему не волнуйтесь. |
|
|
29/12/2017 13:38:57
#2446645 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Садовник МюллерКрасные растения это круто. Лей железо, врубай свет на полную и будут красные растения под зелеными водорослями (не долго будут, правда). Тормози. Аквариум не любит спешки. Нельзя залезть на вторую ступеньку, не поднявшись на первую. |
|
|
29/12/2017 14:17:11
#2446651 |
|
Посетитель
|
|
|
Осилил всю тему, весьма полезный опыт.Жаль толку ноль.Как я понял все попытки исправить ситуацию были направлены по сдерживающим факторам-убавить свет, ограничить удо и т.д.Может через три месяца пора качнуться в противоположную сторону-попробовать форсировать? |
|
|
03/01/2018 18:27:19
#2447720 Нравится gray13
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
gray13 Ничто не вечно под Луной. Не испытывал на большой дистанции грунт ещё. Но некоторые исследования говорят, что правильный грунт может, по сути, аквариум питать долгие годы. gray13 Именно непосредственным материалом и является. В этом суть процесса. gray13 Пока аквариумист не поймёт, что такие понятия: соотношения Редфилда, закон Либиха, углекислый газ = разогнанный травник, свет для ускорения процессов, спектр ламп для травы, нитрат это макро, и вишенка на торте - комнатными тестами определить количественно сколько трава выедает за сутки - Полная ерунда не имеющая к практике никакого отношения. Так и будут у него вопросы: "лью фосфат в воду, а там вместо травы водоросль растёт" и подобные. |
|
|
04/01/2018 17:15:18
#2448001 Нравится Батёк
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
НаноКэптан Не испытывал на большой дистанции грунт ещё.Без испынаний можно обойтись, делая выводы из чужого опыта, если нет своего. С системой Амано знакомы? Уже спустя год количество вносимых жидких удобрений значительно увеличивается. Года полтора нормальный питательный грунт без зарядки может проработать, а потом просадка явно заметна. (Срок очень условный - много зависимостей) НаноКэптан Именно непосредственным материалом и является.Свет (фотон) - строительный материал для ускорения процессов? Какую интересно ускорительную молекулу фотоны образуют? Энергия и материя в системе MAST разделяются всё-таки. нитрат это макро Азот - макро, кислород - макро. Нитрат - соединение элементов. вишенка на торте - комнатными тестами определить количественно сколько трава выедает за сутки - Полная ерунда не имеющая к практике никакого отношения.Несмотря на погрешность, точности капельных тестов (Вы же их комнатными называете?) вполне достаточно. Бухать на глазок макро с железом черевато либо голодухой травы, либо водорослями, а питательные грунты, зачастую, не тянут форсированные травники. Ежедневные измерения содержания питательных элементов (особенно актуально в первый месяц после запуска) позволяют подобрать дозировки удобрений, которые могут значительно отличаться в разных банках, избежав вышеописанных проблем. В лабораторию по два раза в день бегать, чтоб до третьего знака после запятой точность концентрации получать? - абсурд. А если банок разогнанных с десяток в экспозиции?.. В каждой тумбе блокнот с циферками, с разными циферками напротив надписей "Fe, PO, N...", с очень разными... Надеюсь, понимаете зачем? Развели производители комнатных тестов аквариумистов, как дев невинных, а голоса здравомыслящих не слышны. |
|
|
04/01/2018 21:41:09
#2448079 |
|
Постоянный посетитель
|
|
gray13 Зачем Вы объединили два совершенно разных предложений? Свет - строительный материал. Ускорение травы светом - так думают недалёкие аквариумисты. gray13 Есть исследования научные. Зачем чей-то опыт? Амано - коммерческий продукт. Глядеть на него нужно осторожно. gray13 Нитрат траве нужен в последнюю очередь. О том и речь. Что тема уходит в дебри лекций по статьям (частенько с "аманийным" уклоном) gray13 Это вот ерунда ерундой. Автор этой темы измеряет, по ходу, ежечасно (  ), а толку ноль целых ноль десятых. Где логика? Ни подобрали ему так ничего, ни от водорослей (тестовые замеры воды) не спасли. gray13 Разговор идёт о комнатных аквариумных хозяйствах. Где три аквариума это уже редкость. В основном один-два у 99% аквариумистов. Изменено 5.1.18 автор НаноКэптан |
|
|
05/01/2018 10:53:37
#2448255 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Всех с прошедшим и с Рождеством Христовым! |
|
|
08/01/2018 18:03:02
#2449420 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Иногда читаю сообщения в этой теме. Но так и не понял зачем создана эта тема. Да и не понял что ТС этой темы хочет вообще получить. ТС постоянно что то льёт в аквариум, просто немыслимые и мыслимые растворы. увеличивает и уменьшает дозы, То что то растёт то что то не растёт. Меняет режим света, то больше то менше. Неужто здравый смысл совсем отсутствует в экспериментах? Если тут что то раскручивается то видимо я не нашёл. Невнимательный. Советуют одно, ТС делает другое. Не могут растения мгновенно реагировать на изменения, а вся СИСТЕМА в целом тем более. В общем не знаю да же что и писать дальше. Просто из всего интернет обсуждения я выделил только это! Только тут я не понимаю что растит садовник! Какая то философия тут и аура этой темы особенная. |
|
|
08/01/2018 18:11:37
#2449423 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
Садовник Мюллер Вопросы: 1. Как подаете углекислый газ, больше или меньше, чем раньше? Что вообще меняли в подаче углекислого газа? 2. Какой у вас рН: утром, днем и вечером? 3. Есть ли в аквариуме камни, если есть, то сколько и какие? 4. Воду откуда добавляете в аквариум при доливе и подменах? Сразу из-под крана, после фильтра, сколько-то отстаиваете? |
|
|
08/01/2018 19:59:16
#2449455 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Садовник Мюллер Нда... А знаете что? Давайте я просто оставлю здесь вот эту картинку:  Ничего не напоминает? Так вот, пожалуй самый дельный совет на всю тему выглядел бы примерно так: сходите в магазин и купите дзен-пазл (да, именно тот, который абсолютно белый) этак тысяч на 5 элементов. Оставьте 2 лампы из 4 по 10 часов света в сутки, и до тех пор, пока его не соберете не делайте с аквариумом ничего, кроме обычных процедур (кормление рыб и подмена воды). Т.е. вообще ничего, что бы с аквариумом не происходило. Думаю, только этот опыт чему-то Вас научит. Ибо единственное, чего не хватает Вам (а соответственно и Вашему аквариуму) - это терпения. |
|
|
08/01/2018 20:47:44
#2449465 |
|
Завсегдатай
|
|
|
Тема хорошоя, а главное поучительная, в смысле того, что надо меньше слушать советы некоторых товарищей, которые нам может быть и не товарищи, а идти своим путем. Не хотелось, чтобы всё так плачевно закончилось... и не делать с аквариумом ничего, даже воду не менять, пусть состарится... |
|
|
08/01/2018 22:23:00
#2449489 |
Загружаю
форму....
