Меня как биолога забавляет страх перед ГМО в любом виде. Ну тут вина журналистов, раздувших страх перед трансгенами в угоду тем, кто за это заплатил. Вообще-то, все морфы рыб, отличные от природных, точно такие же ГМО, как и ГлоуФиш. Мутанты. Теоретически, этот ген, дающий странную окраску, мог появиться и случайно, только ждать долго пришлось бы. Была бы тогда эта рыбка генно-модифицированной?
Если кто считает таких рыб неестественными - то надо отказаться от всех морф, кроме природных вуалевые плавники, альбиносы, все окрасы, кроме природного - все нафиг. И то, мутации происходят постоянно, и каждое следующее поколение является "мутантом" относительно предыдущего.

На днях узнал, что даже во вроде как цивилизованных странах типа Канады и Евросоюза такие рыбки запрещены. "Ну это ж ГМО, как бы чего не вышло!"

Сейчас подрастают трансгенные тернеции и данио. Подскажите, их разведение чем-то отличается от обычных? есть ли какие-то нюансы?

DrFr
Ну или вымирание.

очень мне нравятся как все носятся со страшилками про ГМо и почему то никто не носится с таким же рвением про консерванты, красители, усилители вкуса и прочие Е и остальные буквы алфавита с разными цифирьками, которые занимают по половине пространства состава продукта на этикетке, а потом удивляемся что рак помолодел, да продукты не то что генно модифицированные, они уже синтетические, вон намедни передали, что сделали полностью синтетическое молоко, что дальше?

Что дает ГМО производителю? То что ему и нужно : удешевление производства и максимальный прирост с минимумом потерь за минимальное время и т.п.
А на все остальное кто заморачивается? кроме бухгалтерии....

natalybochar

Это уже другая история))))

DrFr
Что они Будут все есть? Хорошо, вырубят все леса, засадят соей и коровами. Но чем тогда дышать?

Mio

Mio
Это уже другая история)

Button
во времена СССР, антибиотики выписывали, как нечто совсем запредельно крайнее средство. А теперь антибиотики это типа витаминок,

В принципе можно провести эксперимент.
Развести Гло, а потом ими кормить какого-нибудь
аквариумного хищника. И посмотреть, в каком поколении хищники
начнут светиться)))


Изменено 25.2.17 автор Mio

Mio
посмотреть, в каком поколении хищники
начнут светиться)))

хорошая мысль можете воплотить

Button

natalybochar

Archibald
Я не просто верю в это, я это знаю. Понимаете разницу?
Вот, кстати, еще интересная история:

Mio

Archibald
Сначала у нас появится вместо головы кочан капусты. Капусту-то мы едим уже много поколений!

Button

Archibald
Я не просто верю в это, я это знаю. Понимаете разницу?
Вот, кстати, еще интересная история:

Понимаю, и поэтому даже спорить с вами не буду, ведь, все что вы ни сообщаете, как минимум сильно устарело: http://synbiohub.ru/... кроме того, был большой скандал из-за тестирования этого риса, который не до сих пор не готов, на детях.

Button

Archibald
Сначала у нас появится вместо головы кочан капусты. Капусту-то мы едим уже много поколений!

Какой биолог - такие и шутки.

Mio
посмотреть, в каком поколении хищники
начнут светиться)))

Поджелудочная железа выделяет ферменты РНК - азу и ДНК - азу, которые деполимеризуют нуклеиновые кислоты до нуклеотидов. В кишечном соке содержатся ферменты фосфатазы, нуклеотидазы, нуклезидазы, эстеразы, осуществляющие распад нуклеотидов. Всасыванию подвергаются нуклеозиды, азотистые основания, пентозы и фосфорная кислота.

Высоцкий - Товарищи учёные

Товарищи ученые, доценты с кандидатами.
Замучились вы с иксами, запутались в нулях.
Сидите, разлагаете молекулы на атомы,
Забыв, что разлагается картофель на полях.

Из гнили да из плесени бальзам извлечь пытаетесь
И корни извлекаете по десять раз на дню.
Ох, вы там добалуетесь. Ох, вы доизвлекаетесь,
Пока сгниет, заплеснеет картофель на корню.

Автобусом до Сходни доезжаем,
А там - рысцой. И не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сальцой ее помять.

Вы можете прославиться почти на всю Европу, коль
С лопатами проявите здесь свой патриотизм.
А то вы всем кагалом там набросились на опухоль,
Собак ножами режете, а это - бандитизм.

Товарищи ученые, кончайте поножовщину.
Бросайте ваши опыты, гидрид и ангидрид.
Садитесь на полуторки, валяйте к нам в Тамбовщину,
А гамма-излучение денек повременит.

Автобусом к Тамбову подъезжаем,
А там - рысцой. И не стонать!
Небось картошку все мы уважаем,
Когда с сальцой ее помять.

К нам можно даже с семьями, с друзьями и знакомыми.
Все ловко здесь разместимся, сами скажете потом,
Что бог мол с ними с генами, бог с ними с хромосомами
Мы славно поработали и славно отдохнем.

Товарищи ученые, Эйнштейны драгоценные,
Ньютоны ненаглядные, любимые до слез.
Ведь лягут в землю общую остатки наши бренные,
Земле ведь все едино - апатиты и навоз.

Накроем стол скатеркою. Валяйте, ешьте пальцами.
Хоть вы там создаете синтетический белок.
Но он такой невкусный. Мы ж вас накормим яйцами,
Дадим с собой картофеля, хоть сумку, хоть мешок.

Для вас тот день покажется и каторжный и адовый,
Сырой картофель в грядках у ученых не в чести.
Зато впервые сможете повкалывать наглядно вы
И пользу ощутимую народу принести.

Так приезжайте, милые, рядами и колоннами.
Хотя вы все там химики и нет на вас креста,
Но вы ж там все задохнетесь, за синхрофазотронами,
А здесь места отличные, воздушные места.

Товарищи ученые. Не сумневайтесь, милые,
Коль, что у вас не ладится, ну там не тот эффект,
Мы мигом к вам заявимся с лопатами и с вилами,
Денечек покумекаем и выправим дефект.

1972

Goauld

Итак, еще в 1994 году в кельском университете в Германии решили проследить судьбу ДНК в пищеварительном тракте мышей. Для удобства мышей кормили из пипетки раствором, содержащим молекулу ДНК, которая кодирует последовательность бактериофага М13. Эту последовательность можно определять с помощью довольно простых методов. Обнаружилось, что ДНК не вся разрушается, а попадает в кровь в виде довольно больших кусков. В 1997 эксперимент усложнили и уточнили, что не только в клетках крови обнаруживается съеденная ДНК, но и в печени и селезенке.
В 1998 году добавили, что ДНК фагов М13, поступившая с пищей проникает через плацентарный барьер и обнаруживается в отдельных клетках плода мышей. Был большой соблазн экстраполировать эти результаты на любую, съеденную нами ДНК, хотя речь шла исключительно о бактериофаге М13 (вирусной последовательности). Причем скармливали его в достаточно больших количествах. В любом случае, эти результаты вызвали большой резонанс в научном мире. Большие вопросы вызывал дизайн эксперимента, скармливания большого количества вирусной ДНК это далеко не тривиальный случай. Установили, что эта специфическая ДНК не подвергалась правильной модификации - метилированию. Впрочем, это все стимулировало новые исследования, но учитывая на сей раз условия, приближенные к реальным.

Mio

Mio
организм человека может немного по другому реагировать на все это

Mio
встречается не с природной, привычной днк, к которой у него выработался "иммунитет", а с искусственно созданной

Разница в том, что мы еще слишком мало знаем о геноме человека, его симбиотической способности и зависимости от различных вмешательств.
Да уж если быть честными до конца, так до сих пор некоторые его участи и не проанализированы.
Попадание в человеческий организм не только измененного гена, но вместе с ним и различных вирусов которые могут с ним быть в качестве симбиота просто непредсказуемо.
И оценить изменения мы сможем очень и очень нескоро.
В свое время у нас печаталась книга Фрэнка Райана - Виролюция.
В ней очень простым языком приведены его размышления по поводу эволюции и др. Одна из глав называется парадоксы человеческого генома.
Может быть не все по теме, не все там верно, и не все доказано, но.... все возможно, и чужая днк может попробовать внедриться если не напрямую, то с черного хода.
Кроме того может существовать множество различных стечений факторов и обстоятельств, которые могут привести даже к невозможным теоретически, на имеющийся на сегодня обьем знаний, последствиям для отдельно взятого человека, а уж от человека к человеку передача я думаю будет проходить уже намного проще.
Никто категорично не говорит, что ГМ это однозначно плохо, но нельзя же и говорить что это хорошо. Для однозначных выводов как говорят "не хватает данных"
Чисто по человечески я не понимаю ученых, утверждающих однозначную пользу или вред. То что сегодня кажется верным, завтра может оказаться совсем не тем, чем бы им хотелось. В качестве примера нехватки знаний приведу только тот факт, что очень долгое время атом считали самой малой частицей.
При исследованиях и опытах просто невозможно воспроизвести все параметры, которые могут возникнуть в жизни.

Мне кажется есть только два критерия в поиске истины - как говорили древние греки:
1. Я знаю, что ничего не знаю, и
2. Я знаю только то, что ничего не знаю, но другие не знают и этого
так что вот как то так)))))

Mio
о геноме человека, его симбиотической способности

Mio
не только измененного гена, но вместе с ним и различных вирусов которые могут с ним быть в качестве симбиота

Mio
может существовать множество различных стечений факторов и обстоятельств, которые могут привести даже к невозможным теоретически, на имеющийся на сегодня обьем знаний, последствиям для отдельно взятого человека

Mio
а уж от человека к человеку передача я думаю будет проходить уже намного проще

Mio
Никто категорично не говорит, что ГМ это однозначно плохо, но нельзя же и говорить что это хорошо.

"Удивительно, но по последним данным, 40-45% всего генома человека - это всевозможные мобильные и повторяющиеся элементы, обладающие способностью перемещаться по геному, то есть, грубо говоря, это бывшие вирусы или размножившиеся вирусоподобные объекты, и это до 45% генома человека.

- То есть мы можем сказать, что молекула ДНК - это симбиотическая молекула. Когда мы видим сложнейшую молекулу ДНК, то непонятно как могло возникнуть столь сложное устройство? Но в действительности она возникла не под воздействием единичных мутаций, а в результате симбиотического обмена - то есть фактически собиралась из строительных блоков

В геноме человека может присутствовать до 145 генов вирусов, бактерий, а также одноклеточных организмов. К такому выводу пришли исследователи в ходе исследования, которое показывает, как в ходе эволюции гены других форм жизни стали частью клеток человека и животных. О результатах исследования рассказывает Science.

По словам биолога Алистера Криспа (Alastair Crisp) из Кембриджского университета (Великобритания)