|
Посетитель
 |
Грунт Monado- первопричина проблем? (страница 2) |
    Аквариуму четвёртый год. Был период расцвета- когда растительность радовала буйным ростом и дважды в месяц ведро прополки отправлялось на подарки или в компост. Население всегда значительно меньше нормы. Последний год- одни мучения. Одолела вьетнамка, и всякая другая гадость. В минуты отчаяния заливалась химия- без видимого эффекта, только роголистник от неё загибался. Лампы новые, режим подмен (не менялся) раз в 7-10 дней треть. Наливаю - 1/3 осмос, остальное- из под крана. В августе- перезапуск с промывкой грунта. Растения ободраны, в более-менее чистом состоянии посажены обратно. Почти все длинностебельчатые растения погибли, остались разные криптокорины, анубиусы и погестемон. Аквариум Juwel Rio240, свет 2-54вт (замена ламп сентябрь)., фильтр родной. Население 30 мальков суматранского барбусов и 5 коридоросов. По воде: Gh22 Kh8 Ph8 NO2-0 No3- 5-10 Фосфаты -0 (ничего от фосфатов не добавлялось) УДО - при запуске фирменные шарики, год назад- самодельные купленные (с ними связываю момент появления водорослей). Одновременно с самодельными шариками- попытка установить бурбулятор на лимонной кислоте- на месяц хватило. Уход- вроде в соответсвует рекомендациям, население -всегда минимально. Год назад лавинообразно пошли проблемы- до желания слить и забыть. В доме не один аквариум- там таких больших проблем нет, бывают водоросли- но в количестве пучок. Но и Монадо там тоже нет. Можно ли что-то сделать и спасти эту банку? Или это бессмысленна затея. Поможет только замена грунта? Что хотелось бы видеть в итоге: много простой травы, мало рыб. Поняла, что мне очень сложно возиться с осмосом. Хотелось бы обойтись без него вообще. Изменено 30.1.19 автор Crown-crown Изменено 30.1.19 автор Crown-crown |
|
|
30/01/2019 21:05:44
#2595307 |
|
На премодерации
|
|
Knopa1987с Гш бог с ним, а вот Рн обязательно снижать надо, а потом уже и об удо думать, если конечно другие растения будут.... То что сейчас в аквариуме, да и с таким светом, вообще корневых вполне хватит. Кстати при таком Кн вполне можно снизить РН балонной установкой..... |
|
|
31/01/2019 09:20:01
#2595509 Нравится Knopa1987
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
А в кране ph сейчас 7... |
|
|
31/01/2019 09:25:46
#2595510 |
|
Посетитель
|
|
Кашкаров ДмитрийАвтор УДО то лить не хочет, а Вы про баллон) но мысль хорошая согласен Попробуйте сделать свет часов 8-10 (постепенно) что бы убрать диамантовые - возможно поможет. Лейте сайдекс, утром часов в 9-10 по 36 мл (отмеряйте шприцом или пробиркой с риской), смотрите за рыбой, можно вносить локально под очаги вьетнамки (прям шприцом на нее прыскайте под водой и смотрите через 2-3 дня - должна белеть) Мой совет все равно покапать в малых дозах фосфат для баланса, т.к. внесение сайдекса, как и со2, углерода в воду и как следствие еще большую необходимость в фосфате для растений что бы они тронулись в рост (кто то же должен "кушать" у нас в воде тот же нитрат - если растения не могут будут водоросли есть к примеру) и помогли тем самым в борьбе с водорослями |
|
|
31/01/2019 09:35:44
#2595513 |
|
Посетитель
|
|
Knopa1987 36 мл -всего? Или на каждые 100 литров? Добавляю утром, а свет тогда когда включать? На 8-10 часов? Или свет отложить до победы Сайдекс? Про фосфат? Можно более точно - какой именно купить и сколько и при каких условиях и до каких значений капать? И нужны ли сейчас шарики (планировала купить фирменные) под корни крипт? Про баллон вы верно заметили- я не готова этим заниматься Изменено 31.1.19 автор Crown-crown |
|
|
31/01/2019 09:51:40
#2595520 |
|
Посетитель
|
|
Crown-crown Да, можно и больше, но смотрите за рыбой, я описываю собственный опыт внесения сайдекса ежедневно Свет можно включать с 13 до 22 предположим Фосфат да любой монораствор, тот же аквабаланс к примеру: Внесение 10 мл препарата на 100 л аквариумной воды повышает концентрацию PO4 на 0,45 мг/л. Одно нажатие - 1,7 мл. Вам надо соотношение держать 1 к 10, если у нас 10 нитрата в воде значит необходим 1 фосфата в воде, если 5 нитрата то 0,5 фосфата. 240/100*1,7=4,1 в Вашем случае повысит фосфат на 0,45 мг/л. Сразу не "бахайте" до 1 мг/л, лучше постепенно, каждодневно вносить по чуть чуть, мерить тестами (ну а как иначе) хотя бы через день По криптам я бы не стал ничего вносить в грунт, листы на фото нормальные, да покрытые водорослями, вылечить и норм. |
|
|
31/01/2019 10:04:46
#2595531 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
31/01/2019 10:08:10
#2595534 Нравится Knopa1987
|
|
Посетитель
|
|
|
31/01/2019 10:12:21
#2595537 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Knopa1987 врать не буду, было дело, но не значительно!сейчас все в норме, стабильно...gh6-8 kh-0-2 тут есть тема, поищите |
|
|
31/01/2019 10:21:08
#2595542 Нравится Knopa1987
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Спасибо, поищу на досуге |
|
|
31/01/2019 10:22:28
#2595543 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Knopa1987 Лейте сайдекс... ... а еще добавьте света, удобрений и баллон с углекислотой. Как все предсказуемо, даже не интересно. Вернитесь к самому первому сообщению. Аквариуму четыре года. Есть у Вас аквариумы, которые прожили столько? Все четыре года он развивался как классический "ленивый". И ровно так он себя и ведет сейчас. И это вполне устраивает автора. Зачем Вы предлагаете разгонять не молодой уже ленивый аквариум? Не понимаю... Совсем не понимаю. Что до воды - она такой была все четыре года. Вы всерьез полагаете, что она испортилась только вчера? Все четыре года у аквариума был дефицит фосфатов. Зачем его исправлять именно сейчас? Ну да, и без того не крупный грунт с не самой хорошей водопроницаемостью заилился выше нормы. Итог - органика в воде и вызванные ею водоросли. Ну так и чинить грунт. И не лезть туда куда не стоит. А уж если совсем руки чешутся чего-то покатать, то лучше перекиси со шприца. И опять же - лучше сразу в грунт. А дальше подкормить таблетками и пусть крипты растут дальше. Еще на год-другой этого будет достаточно. P.S. По фосфатам. Поймите тонкую грань в английском. Нельзя написать "обнаруживаться в следовых количествах" ибо это однозначно сопоставляется с микроэлементами (trace elements - следовые элементы). Потому и написано - обнаруживаться тестами. Но обнаруживаться и иметь минимально различимую концентрацию - разные параметры. Тест на фосфаты в идеале должен быть слегка синим, а не идеально прозрачным. Но это "слега синим" может (и должно!!!) быть сильно меньше, чем минимальный уровень измеряемый тестом (сильно меньше, чем 0.1ppm, но все же не откровенный ноль). Дальнейшее обсуждение предлагаю вынести в отдельную тему или U2U. Здесь спорить с адептами секты разогнанных аквариумов я не буду. А решать каким путем идти - так это только автору темы. Решит разгоняться - ну кто ж против. |
|
|
31/01/2019 11:04:54
#2595561 |
|
Посетитель
|
|
Где Вы увидели что я пытаюсь предложить разогнать аквариум? Возможно Вы путаете понятия "наладить баланс макро в воде аквариума" и "форсировать аквариум"? И если просто отойти от темы автора то чем плохо разогнать ленивый 4-х летний аквариум? Он не сможет разогнаться или что? Хорошо, давайте оставим дефицит фосфатов на ноле как сейчас. Ваши предложения как выводить баланс, убирать водоросли, делать аквариум более стабильным? Я знаю, надо "ручками поворошить грунт" да? Зарядить его кислородом еще и проветрить на солнышке? Или мы опять будет приводить цитаты в которых говорится то что подтверждает мои слова? С чего Вы взяли что там грунт заилен "выше нормы"? На нем детрит лежит и не проваливается? Аквариум перезупущен в августе, дак давайте "чинить грунт". Вы держали монадо и знаете что это за грунт раз даете такие советы как "с не самой хорошей водопроницаемостью", значит мои догадки что Вы несете бред не беспочвенны, т.к. манадо самый легкий грунт в принципе и его водопроницаемость одна из лучших+он не слеживается (слой 7 см точно) Я не адепт секты разогнанных аквариумов, не использую АДА, МГ прожектора и, Вы удивитесь, даже аквариума из оптивайта ни 1 нет, зато есть светодиодный светильник, баллон со2 и голова на плечах в которую не только ем, но и думаю. Я не отвергаю прогресс, хочу видеть растения такими какими хочу и сам аквариум тоже, а делать выводы не подкрепленными фактами и озвучивать их публично пустословие и не более того, надеюсь данный термин Вам понятен. Вы не ответили ни на 1 вопрос который был задан Вам в сообщениях до этого, я же напротив отвечаю, то что советуете Вы может повлечь еще большие проблемы с аквариумом автора, советы несут прямой вред и не применимы для решения таких проблем. Плюс ко всему Вы не верно истолковываете слова или умышленно их искажая не известно для чего. Считаю наш с Вами диалог пустым отниманием времени. з.ы. я не знаком с книгами Дианы Вальштадт хорошо, но на сколько я понимаю данный автор содержит аквариумы с землей без добавление со2, УДО и сильного света. К чему сноска на данного автора в данной теме вообще не может даже быть применима. |
|
|
31/01/2019 11:33:45
#2595570 Нравится Valerii Razmolodin
|
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Вопрос про Монадо возник из-за высказанного предположения, что именно он источник моих проблем   Было-стало Вопрос почему? Новую траву я пыталась покупать- расти тут она категорически не желает. Погестемон Эректрус, роголистник, анубиусы и разные криптокорины живут |
|
|
31/01/2019 11:58:40
#2595588 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Knopa1987 Ваши предложения как выводить баланс, убирать водоросли, делать аквариум более стабильным? А так не хочется ввязываться в пустые споры... Беда в том, что я считаю абсолютно излишним выводить баланс (он уже есть, при чем очень дано), убирать водоросли (они сами уйдут), делать аквариум более стабильным (кто сказал что он сейчас нестабильный). Баланс либо есть, и тогда все стабильно. Не обязательно хорошо, но стабильно. Если очень хотите, то можете съязвить о том, что идеальный баланс на кладбище или в пустом аквариуме без воды. Я даже лайк поставлю. Либо его нет и тогда аквариум кидает из крайности в крайность - то одни водоросли, то другие, то резкий бросок по росту, то гниет все. Нет здесь такого. Есть баланс. Другое дело, что баланс который не очень устраивает. И тут я согласен с диагнозом. Но не согласен с методикой лечения. Вы предлагаете вносить фосфаты, что бы выровнять соотношение нитрат-фосфат. ОК. А остальное? Калий, магний, весь комплекс микроэлементов? Опять же кто знает сколько в воде натрия? Вы? Расскажете? И ладно бы так, но крипты не очень-то берут питание из воды. Они предпочитают грунт. Ну и кого мы будем кормит фосфатами? Потом - видели замечание Crown-crown о том, что лаборатория дома достала? Я готов показать вечером свои аквариум. Без лаборатории, без СО2, без удобрений. Но вы же скажете что у тебя Питерская вода, потому тебе можно. А остальным нет. Ладно. Допустим. Вы предлагаете сайдекс против вьетнамки. Отлично. Продумаем на шаг вперед? Покраснеет и отвалится. В грунт. Который и так органику не очень-то перерабатывает. Ибо если бы это было не так, то и вьетнамки бы небыло. Избыточный нитрат как правило ксен вызывает, а не вьетнамку. И что? Подсаживаемся на сайдекс как на героин? Но конкретно про мои предложения. Они в силе. Оживлять грунт. Насыщая его кислородом. Методом ворошения и сбора поднятой органики. Потом корневые подкормки таблетками (для крипт в первую очередь). Потом по необходимости высадка длинностебельки (возвращение в родную гавань). А уж потом, если вдруг это понадобится, то внесение удобрений. При чем по той самой PPS Pro. По мне она самая простая и довольно эффективная. Но это только если реально надо будет. А я в этом сильно сомневаюсь. А по перезапуску... Грунт промыт был. Просушка как рекомендация не на пустом месте появилась. Не было это перезапуском. Я не в восторге от монадо. В первую очередь из-за таких вот проблем. У меня, правда, они начались сильно раньше чем через четыре года. Потому, если есть возможность, я бы планомерно грунт поменял. Если нет, то вполне возможно после ворошения и перекиси бы шприцом налил. Ибо муть-то с органикой после шевеления уйдет, но... Добавка активного кислорода может оказаться совсем не лишней. Ибо монадо при всей его летучести склеивается от души. P.S. А из Дианы Вы не поняли самого главного. Не в земле там суть. А в подходе. Впрочем, раз голова на месте и не только для еды - поймете со временем. Crown-crown Было-стало Вопрос почему? Тут рядом тема про редокс пробегала... По мне именно в этом все и дело.  Не находите схожести? Изменено 31.1.19 автор MinimumLaw |
|
|
31/01/2019 12:10:44
#2595594 |
|
Посетитель
|
|
MinimumLawУбирать водоросли ручками будет? Механически? ну да они уйдут пока новые не наросли, в отличии от Вас я смотрю в корень проблемы, а не борюсь с последствиями. Я думаю так что бы новые водоросли не росли заставив расти растения. Здесь есть баланс, я с Вами согласен, но давайте Вы поясните что Вы называете балансом...баланс макро элементов? Раз он плохой зачем нам такой баланс? Или нам нравятся водоросли и вот такой аквариум? Автору нет, ей нравится тот аквариум который был это тоже нам всем ясно, но не Вам. Давайте для начала макро комплекс элементов выровняем прежде чем о микро говорить? Или начнем одновременно? или Вы думаете что автор случайно булькнул в аквариум 100 гр натрия и умышленно нам об этом не говорит? А может он из Манадо? Гипотезы готов слушать Ваши безосновательные дальше. А Вы видите другие растения в аквариуме помимо крипт? Видите желание автора добавлять растения? Сейчас добавить что бы вьетнамке лучше было размножаться? Хорошо она отпала и пошла, но не в грунт, а в воду, выделив нитрат который уберем дальнейшей подменой и выровняем параметры воды нет? Ее грунт не переработает, переработают растения! Ксен уважаемый вызывает перекос фосфата и сильный свет, а вьетнамку как раз нитрат, который не усваивают растения т.к. нет фосфата. Давайте ворошить грунт ручками и поднимать детрит из "доверха забитого грунта" тем самым еще сильнее подкармливая вьетнамку, ух красота будет в аквариуме, можно будет увидеть как вьетнамка растет на стеклах и даже рыбе наверное. склеивается от души ппц, за 12 лет использования данного грунта первый раз такой бред слышу. Да он не идеальный, в нем есть ряд минусов как больших так и не очень, но написать что он склеивается это нонсенс. Грунт в который невозможно нормально садить почвопокровку склеивается, да слава Богу он бы склеился хоть раз, но нет упорно не клеится, может дело в моей водичке а? А хотите посмотреть как Манадо склеился за 4 года в моем аквариуме? Так склеился что погостемон хелфери нормально не держится, ух прям не разорвать з.ы. Аквариумы на земле мы почему то приплетаем в тему когда нам это выгодно, но напрочь отрицаем опыт аквариумов с со2, хорошим светом и УДО, т.к. данный опыт нам не выгоден сейчас. Перечитайте ее книги, почитайте Вячеслава Юдакова, подержите аквариумы на земле, возьмите помимо книг еще и практики в знания и тогда мы с Вами с удовольствием обсудим разницу аквариумов на земле и "в подходе" |
|
|
31/01/2019 12:28:59
#2595602 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
31/01/2019 12:32:06
#2595606 |
|
Посетитель
|
|
MinimumLaw нечего потому как Вы не можете ответить ни на 1 вопрос, для чего и зачем, Вы можете только советовать в теме в которой не разбираетесь, прочитав книгу и перекладывая опыт другого человека на все проблемы считая что все так же могут содержать аквариум "без всего" с любыми растениями ни понимая теории и ни имея практики. |
|
|
31/01/2019 12:36:09
#2595610 Нравится MinimumLaw
|
|
Посетитель
|
|
|
Давайте тему заиливания грунта закроем. Он чистый. В августе промыт тщательно. До Нового года в аквариуме проживало три взрослые скалярии и пара пельвиков. Это на 240 литров. При этом в связи с отсутвием густой растительности при замене я его худо-бедно сифонила. Хотя с Монадо это не слишком удобно: приходиться пользоваться ведром, сливать воду в ручную. Собранный в ведре грунт (обычно 2-3см на дне ведра) промывать, сушить (выскребать его из ведра не удобно) и высыпать обратно. |
|
|
31/01/2019 12:43:45
#2595613 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Crown-crownВы не замечаете, что в травник, где вода для подмены с осмосом, TDS больше, чем в цихлиднике, где чистый водопровод, и о чём это говорит? |
|
|
31/01/2019 12:45:25
#2595615 |
|
Посетитель
|
|
Valerii Razmolodin Был в 17 году, там другой интересный момент - в кране TDS был ниже, чем в травнике Но трава при этом колосилась Могу и TDS померять, если это подтолкнёт к решению моей проблемы - есть в моей "лаборатории" и такой прибор. Изменено 31.1.19 автор Crown-crown |
|
|
31/01/2019 12:48:01
#2595617 |
|
Завсегдатай
|
|
Crown-crownдля травы, чем меньше TDS, тем лучше, у меня в кране вообще 800,поэтому осмос +соли, тестами давно не пользуюсь, все замеры TDS, в травнике 250, в креветочниках 170. |
|
|
31/01/2019 13:05:01
#2595625 |
|
|
|
Посетитель
|
|
у меня в кране вообще 800,поэтому осмос +соли, тестами давно не пользуюсь, все замеры TDS, в травнике 250, в креветочниках 170. Это отлично, но 240 литров осмоса я набрать не в состоянии. Хотя бы потому что для этого больше тонны воды придётся вылить в канализацию, кроме того у нас на системе расширительный бак 20 литров - набирать придётся долго и таскать мне далеко. Мне тяжело треть осмоса обеспечить и хотелось бы от этого удовольствия (подъем воды ведрами на третий этаж) отказаться вовсе. Я ж не претендую на сложную растительность. Если аквариум полностью валлеснерией зарастёт- меня вполне устроит. И лучше бы сохранить криптокорины- детские воспоминания. Не в эту тему, просто хочется понять. В юности был аквариум, подаренный родителям известным аквариумистом. Форма-ширма, объёмом 120 литров, освещение для тех лет продвинутое -люминесцентная лампа плюс лампа накаливания, немецкий фильтр и компрессор. Помню что основное требование по уходу "не трогать воду". Ухаживали: сливали-мыли, грунт кипятили, обратно старую воду заливали- это раза три-четыре в году. Растения обратно сажали. Грунт сифонили. Воду подливали (отстоянную в банке) Все жило и колосилось: с 1980 по 89 год. Население точно были красные неоны и стеклянные окуни. Остальных не помню. Коряга ещё была. Уличный свет попадал минимально. Водорослей не было никогда. Почему сейчас нельзя так держать аквариум? Что в принципе изменилось? |
|
|
31/01/2019 13:36:36
#2595645 Нравится n_Khady
|
|
Завсегдатай
|
|
|
Я на фото вьетнамку вообще не вижу, вижу бурые. ИМХО - я бы свет добавила, но и травы тоже. У меня сейчас 200 л, я честно - вообще им не занимаюсь, подмены иногда. Свет (был) - 4х30Т8+39Т5. Из травы остались крипты и очень бурно разросся анубиас-нана (спасибо Ciklon), НО - когда год назад полетел ЭПРА на одной лампе, трава сразу стала угасать, хотя считается, что анубиас может расти даже при 0.2 Вт/л. Ну может у кого-то, у меня не растет. До водорослей (тьфу-тьфу-тьфу) не дошло, но крипты притормозили сильно и анубиас тож. Осмос я не знаю - нужен Вам вообще или так сойдет. Я от Вас недалеко, вода из скважины, параметры похожие. Осмос - это для математиков, кто считает быстро и правильно. |
|
|
31/01/2019 13:40:47
#2595647 |
|
Посетитель
|
|
|
Домодедовский район   Вот в таком состоянии было все в августе Полезно фотографии как было поискать - улучшения у меня все таки есть), приятно, а то руки совсем опускаться стали Изменено 31.1.19 автор Crown-crown |
|
|
31/01/2019 13:57:55
#2595657 |
|
|
|
Посетитель
|
|
 Январь 2018  Февраль 2018  Май 2018 |
|
|
31/01/2019 14:13:29
#2595663 |
|
Малёк
|
|
MinimumLaw Подскажите дорогу к этой теме, не могу найти. Помню, что раствор должен быть 17%, а сколько времени держать в нем растения? |
|
|
31/01/2019 14:43:27
#2595673 |
Загружаю
форму....
