|
Посетитель
 |
хелат железа (страница 10) |
|
В магазине для садоводов купил такой пакетик.   Стоит ли рискнуть и использовать для аквариумных растений? Как посчитать необходимую дозировку? Как проверить валентность железа в данном соединении? Можно ли установить ее по указанному на этикетке содержанию железа? По внешнему виду? И вообще, насколько долго хелаты могут храниться в сухом виде? P.S. или не мучиться и приготовить цитрат железа (что для меня самое доступное). Изменено 11.4.16 автор Xrust |
|
|
11/04/2016 22:54:39
#2216254 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
 |
|
Лоренсо Фон Матерхорн Глюконата у меня уже через 20 минут не видно. Но не все растения успевают его так быстро съесть - лимнофила ароматная хлорозит  Я больше к тому, что эдта и дтпа тоже разлагаются, хотя и не с такой дикой скоростью, как глюконат. Опять же при моих подменах минимум 50% в неделю (а в случае проблем могу и 150-200% воды менять) проблема накопления чего бы-то ни было совершенно неактуальна. Как иначе жить в разогнанном травнике, не знаю  Разве бывают друидские hi-tech травники с сильным светом, газом и жидкими удобрениями?
|
|
|
09/01/2021 19:23:13
#2856641 |
|
|
|
Посетитель
|
|
vstakhov50%подмена это нормально для травника дает только положительные результаты и помогает избежать накопление . |
|
|
09/01/2021 19:36:04
#2856649 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Я слышал, что хелат железа желательно вносить утром, при включении освещения. Именно тогда растения, в течении короткого времени, ищут питание и усваивают его. |
|
|
10/01/2021 00:59:15
#2856830 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Нитрат натрия (NaNO3) защищает ЭДТА от разложения УФ излучением. |
|
|
10/01/2021 00:59:24
#2856831 |
|
Модератор , Советник
 |
|
MTumanov Поскольку нитрат натрия в растворах полностью диссоциирует, то надо смотреть, что именно поглощает: катион натрия или анион нитрата. И зачем светить ультрафиолетом и затем пытаться его чем-то поглотить? |
|
|
10/01/2021 01:03:01
#2856832 Нравится megaagressor
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Диссертация про разложение ЭДТА. Автор изучал способы разложения органических соединений в растворах которые получаются в результате дезактивации помещений АЭС. Они их выпаривают и осаждают, а хелаты затрудняют процесс осаждения. Попутно там нитрат натрия в растворах. В диссертации изучались способы разложения хелатов: перекисью водорода, УФ излучением, озонированием. УФ облучение выбрано как самый эффективный и экономичный способ. Для нас этот факт интересен возможным использованием нитрата натрия как фотостабилизатора раствора ЭДТА. Но вполне возможно, что окисление кислородом воздуха разложит ЭДТА раньше, чем до него доберётся УФ излучение. Особенно если хранить раствор Fe-ЭДТА в холодильнике. |
|
|
10/01/2021 01:15:14
#2856836 |
|
Модератор , Советник
|
|
MTumanov Еще раз: в растворе они по-отдельности. Т.е. работает либо нитрат, либо натрий. Причем, скорее всего первое. Иначе бы предлагали хлорид натрия. А раз работает именно нитрат, то годится и нитрат калия, который нам всяко правильнее. |
|
|
10/01/2021 01:27:51
#2856839 Нравится megaagressor
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Constantin_K Для листовой подкормки наземных растений, насколько я понимаю. УФ излучения в аквариуме как-то маловато... Вот ДТПА разлагается хорошо и от видимого света. Но я нигде не смог найти скорости этих процессов. Чистый УФ или солнечный свет в отношении хелатов в контексте аквариума вообще неинтересны. |
|
|
10/01/2021 01:28:33
#2856840 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K Спасибо за идею с нитратом калия, я попробую. Но для морского аквариума нужен как раз нитрат натрия. Калия в морской воде почти нет. |
|
|
10/01/2021 01:36:33
#2856845 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
MTumanov Разве что по сравнению с натрием, а так - четвертый по концентрации катион (380ppm). Интересно, что в древних морях было больше калия, чем натрия, поэтому и у растений используется в биологических процессах больше калий, а не натрий. |
|
|
10/01/2021 01:42:36
#2856849 |
|
Модератор , Советник
|
|
vstakhov Его под водой в принципе мало. Плохо вода пропускает. |
|
|
10/01/2021 01:45:46
#2856852 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Constantin_K "Нитрат- и нитрит-ионы в водном растворе сильно поглощают свет в УФ области. Нитрат-ион имеет полосы оптического поглощения с максимумами в областях 200 и 300 nm. В водных растворах соли азотной кислоты могут быть определены по этим пикам. Нитрит-ион интенсивно поглощает свет в полосах с максимумами при 210 и 355 nm." PDF: Спектрофотометрическое исследование солей нитратов и нитритов и их водных растворов. |
|
|
10/01/2021 02:05:23
#2856856 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov Есть проблема хранения водного раствора хелата железа - он достаточно быстро приходит в негодность (разлагается). Неделя - две, при хранении при комнатной температуре, это пока что максимум который я смог достичь. Хотелось бы продлить срок хранения хотя бы до нескольких месяцев. Возможно бензоат натрия и лимонная кислота помогут. И хранение в холодильнике без доступа воздуха. |
|
|
10/01/2021 02:35:45
#2856860 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
MTumanov А как вы это определяете? ДТПА железа уже стоит второй месяц в черной бутылке, по тестам и по цвету раствора все там хорошо. |
|
|
10/01/2021 02:57:55
#2856862 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
vstakhov Я растворил в прозрачной пластиковой бутылке. И оставил на полу в комнате на две недели. Изначально раствор был жёлтого цвета, прозрачный, без осадка. Когда я вернулся домой, раствор заметно обесцветился, а на дне белый осадок. Состав осадка не знаю. Хелатор на пакетике производитель не указал. Хелат у меня такой как на фото в начале этой темы - ИП "Рейнхардт." Никаких стабилизаторов не добавлял.  Изменено 10.1.21 автор MTumanov |
|
|
10/01/2021 03:18:33
#2856863 |
|
Посетитель
|
|
MTumanovпочитайте ещё тему ОЭДФ, мощный комплексообразователь. Ph устойчивость, даволно широкий диапазон. |
|
|
10/01/2021 09:14:07
#2856890 Нравится MTumanov
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
megaagressor Спасибо, посмотрю. Если найду где купить меньше чем мешок 25 кг. :-) А Вы его пробовали в виде хелата железа? Наверное чем сильнее хелат, тем сложнее растениям из него извлекать железо? |
|
|
10/01/2021 13:29:49
#2856954 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
megaagressor Из него фосфора приходит больше, чем железа. Уж не лучше ли тогда EDDHA? |
|
|
10/01/2021 13:37:10
#2856955 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
10/01/2021 13:38:01
#2856957 |
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Александр Ершов Как один из хелаторов в смеси, получается нормально. Хотя в моем случае я нашел дешевое цветочное удобрение с EDDHA/DTPA, да еще и с магнием, так что вопрос цены не стоял. |
|
|
10/01/2021 13:51:24
#2856966 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
10/01/2021 14:08:28
#2856975 Нравится Александр Ершов
|
|
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
|
|
Лоренсо Фон Матерхорн Я же писал выше по теме о том железе, что я тут нашел. Раствор концентрата у меня 0.4г/л по EDDHA и 0.6г/л по DTPA железу. Выглядит примерно также - кроваво красный раствор. Добавляю я его из расчета 0.1мг/л по железу (20мл на 170л чистыми). Окрас воды в итоге незаметен совершенно, даже на белом фоне в цихлиднике. Возможно, более высокие концентрации такого раствора дадут более заметную окраску. |
|
|
10/01/2021 14:18:37
#2856981 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Valagro Brexil Fe |
|
|
10/01/2021 14:33:25
#2856989 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Лоренсо Фон Матерхорн Об этом еще Андрей Трифонов в 1993 году писал в книге Современный аквариум и химия |
|
|
10/01/2021 15:21:39
#2857002 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
MTumanovОх как давно мы это проходили! Брэксил - вообще не стоит применять в аквариуме. Устойчивость комплексов эдта тема больная, но легко преодолимая. Технически тут нет ничего сложного.Нейтрализуем раствор щёлочью КОН, и добавляем цитрат калия, для стабилизации пш на уровне 5,5. Примерно. Далее полностью изолируем раствор от воздействия атмосферы. А вот все волшебные добавки не влияют на стойкость. Они только для дезинфекции.Их по желанию заменяем сайдексом. В какой области химии вы работали? |
|
|
10/01/2021 18:16:41
#2857086 |
Загружаю
форму....
