Для релаксации нужно немного, но вовремя, красиво и увлекательно!!! У меня - много вопросов - дайте совет!!!
По общим оценками оценкам наблюдения в акве мало калиия, по оценкам тестов 0 нитратов и 0 фосфатов решил все это добавить и возникли вопросы:
1. Фосфаты
рекумендуем статьями в форуме КН2РО4 , на ближайшей химбазе нашел препораты чистотыЧДА, ХЧ :
Калий фосфорнокислый 1-замещеный,
Калий фосфорнокислый 2 замещеный. 3-водный, (по моему это тоже самое, но что использовть?)
2. Нитраты
рекомендуемового нитрата калия нет, есть азотная кислота и калий гидроокись ( по учебнику химии 9-го класса должно получитться желаемое) подскажите пропорции.
3. Калий
Снова Калий гидроокись + соляная или серная кислота
если можно использовть тот , что лучше сульфат или хлорид.
4. С железом 2 вроде все поятно (и железо (2) сернокислое. 7-водное+трилон Б) для поддержания стабильности предлагается аскорбиновая кислота, а как с с борной кислотой как заменой?. вроде она тоже нужна растениям.
5. И для общего понятия в прайсах химбаз есть понятия(стандарт-титры(фиксаналы)), что это? ОСЧ вещества в определенной пропорции ( 0.1Н , что это за величина ?) например: Азотная кислота 0.1Н 10амп., Калий гидрат окиси 0.1Н 10амп., стандарт-титр для РН-метрии 6 амп..

Вопросов много, но я думаю , что ответы на них понадобятся не только мне. И если в форуме уже есть ответы на эти вопросы, то они разрознены и может быть пора открыть общую тему типа удобрения и химия.
С уважением к прочитавшим.

Изменено 21.1.07 автор K.volt

Изменено 21.1.07 автор K.volt

Изменено 21.1.07 автор K.volt

Изменено 21.1.07 автор K.volt

сообщение K.volt
1. Фосфаты - что использовть?

сообщение K.volt
2. Нитраты
есть азотная кислота

сообщение K.volt
3. Калий
лучше сульфат или хлорид

сообщение K.volt
а как с с борной кислотой как заменой?. вроде она тоже нужна растениям.

сообщение K.volt
5. И для общего понятия в прайсах химбаз есть понятия(стандарт-титры (фиксаналы)), что это?

сообщение K.volt
И если в форуме уже есть ответы на эти вопросы, то они разрознены и может быть пора открыть общую тему типа удобрения и химия.

1. Берите любой, можно тот, что подешевле, можно тот, что почище (квалификации в порядке возрастания чистоты: "ТЕХН" - технический, "Ч" - чистый, "ЧДА" - чистый для анализа, "ХЧ" - химически чистый, "ОСЧ" - особо чистый).
Калий фосфорнокислый 1-замещеный - KH2PO4. Если сделать его раствор с концентрацией 25г/л и вносить его в 100-литров аквариумной воды по 3мл еженедельно (а лучше по 0.45мл ежедневно), то получите добавление фосфата за неделю 0.50мг/л (разумеется, не учитывая, что часть этого, а в идеале всё будет скушано ботвой, для чего и вносим) и 0.21мг/л по калию.
Калий фосфорнокислый 2 замещеный. 3-водный - K2HPO4*3H2O. Если из него сделать раствор опять же 25г/л вносить его в те же 100л по 4.8/0.7 мл еженедельно/ежедневно, то получите добавление 0.50/0.41мг/л фосфата/калия за неделю.

2. На химбазах вы вряд ли просто так купите нитрат (а не фосфат, как вы написали) калия, т.к. это калиевая селитра - компонент дымного пороха и других взрывчаток. Поэтому ищите его в хозяйственных магазинах в секциях удобрений (селитра калиевая, он же нитрат калия, он же калий азотнокислый - KNO3). Его чистота несколько ниже, чем химреактивная, но на безрыбьи и муха вертолёт.
KNO3. Если из него сделать раствор 100г/л и вносить в 100л воды по 8.1/1.2 мл еженедельно/ежедневно, то получите добавление 5.0/3.1мг/л нитрата/калия за неделю.
С азотной кислотой и гидроксидом натрия "колдовать" настоятельно не рекомендую.

3. Калий обычно вносится в акву в виде следующих реактивов: KNO3, KCl (хлорид калия или калий солянокислый), K2SO4 (сульфат калия или калий сернокислый). Небольшое количество калия также вносится вместе с фосфатом (см. пункт 1).
Если у вас мало нитрАта, то конечно же имеет смысл вносить нитрат калия, а остальной калий (если его не хватит до нормы из фосфата) довносить хлоридом или сульфатом.
KCl. Если из него сделать раствор 150г/л и вносить в 100л воды по 6.4/0.9 мл еженедельно/ежедневно, то получите добавление 5.0мг/л калия за неделю.
K2SO4. Если из него сделать раствор 150г/л и вносить в 100л воды по 7.4/1.1 мл еженедельно/ежедневно, то получите добавление 5.0мг/л калия за неделю.

4. С железом вы всё поняли, это радует. А борная кислоты продаётся в человеческих аптеках.

5. 0.1Н - это концентрация в моль-экв/л. Для некоторых веществ (например, для одноосновных кислот и щелочей) она 0.1Н = 0.1М (моль/л). Для других (например, двухосновных кислот) 0.1Н = 0.05М (и т.д.)

6. Возможно, вы забыли про магний. Это особенно актуально, если из-под крана у вас течет мягкая вода.
Обычный химический источник магния - сульфат магния семиводный (продается также в секциях удобрений).
MgSO4*7H2O. Если из него сделать раствор 150г/л и вносить в 100л воды по 4.0/0.6 мл еженедельно/ежедневно, то получите добавление 0.59мг/л магния за неделю.

Надеюсь, что пропорции для того, чтобы вносить другое количество указанных элементов и на другой объём воды в аквариуме, вы посчитать сможете сами.
Я специально не привожу "правильные" дозировки макро- и микро-элементов, т.к. это тема отдельного разговора, точнее дискуссии

Спасибо за ответы практически все понятно, кроме нитратов.
По нитратам я имел ввиду что если смешать азотную кислоту и калий гидроокись , то в результате вроде как должен получиться нитрат калия и вода.
Пропорции можно контролировать РН тестом.
Подскажите если я не прав.

Изменено 21.1.07 автор K.volt

сообщение VladHNet
КН2РО4 = Калий фосфорнокислый 2 замещеный ЧДА, ХЧ

- K.volt - реактивы проще купить, химичить не к чему.

Мимо химбазы мотаюсь каждый день на работу, но калийных солей (кроме фосфатов) у них нет, а ехать специально в Москву за готовыми реактивами или где то заказывать желания нет,
зато есть желание похимичить.
Практика работы с кислотой есть (готовил электролит), смешивать думаю надо уже растворенные в воде реактивы пропорции думаю уже смогу рассчитать сам.


Изменено 21.1.07 автор K.volt

Да, калиевая селитра получится при нейтрализации гидроокиси калия азотной кислотой. Добавление кислоты следует прекратить при рН=7, это можно проверить индикаторной полоской или добавить рН индикатор в раствор. В этом случае в аквариум придется добавлять подкрашенное удоберние

сообщение K.volt
- K.volt - реактивы проще купить, химичить не к чему.

shurae, без паники Надеюсь K.volt не станет лить кислоту в сухую щелочь
Кстати, медленное добавление к 20% раствору КОН концентрированной азотной кислоты (61%) приводит к заметному разогреванию растворов, но не вскипанию. Индикатор при таком разбавлении нормально работает.

Хорошо, тогда объясните, во имя чего такое химиченье?!
Чистота реактива? Вряд ли, больше грязи будет набрано за время проведения реакции и последующего приготовления, чем окажется сразу же в удобрении "Калиевая селитра", которому в хозмаге грош цена...

Разумеется речь не идет о чистоте готового удобрения и в приготовлении только лишние заморочки.
Но, я как раз сегодня часа два катался по городу в поисках калиевой селитры. Нашел. Но только в пакетиках по 25 гр и по цене 10 руб за пакетик.
Мне тоже проще притащить с работы полведра щелочи и конц азотную кислоту.


Изменено 21.1.07 автор jusupoff

Имеется карбамид (мочевина) N2H4CO (компании «Фаско»), на пакете написано: "азот – 46,2%, растворять 1г на 1 литр воды".
Вопрос.
Правильно ли понимаю, что если добавить 1г этих гранул на литр воды, то получим концентрацию азота 0,0462 мг на мл?

Изменено 12-4-2007 автор ИринкаЛ

Если в 1 л воды растворить 1 г вещества, содержащего 46,2% азота, то получится раствор, содержащий 0,462 мг/мл азота - это в 10 раз больше, чем получилось у Вас.

Нет, что-то я запуталась.
Азот – 46,2%, что равносильно 46,2 г/л - это верно?
Растворять 1г на 1 литр воды, т.е. взять 1 г вещества с исходной концентрацией и уменьшить ее в 1000 раз. Это верно? Т.е. получается 46,2/1000 = 0,0462 г/л
Где ошибка в рассуждениях? Подскажите, пожалуйста...

А кстати ацетат калия, никто не пробовал вносить? Вроде ацетат не должен вредить в аквариуме.

сообщение ИринкаЛ
Азот – 46,2%, что равносильно 46,2 г/л - это верно?

На этот раз в расчетах все правильно.

Насколько мне известно, при поливе комнатных растений раствор должен только пропитать почву, а не насытить ее. Поэтому концентрация азота в почве будет меньше, чем в воде для полива.

Если Вы хотите лить эти удобрения в аквариум, то дозировку необходимо уменьшить в соответствии с уровнем нитратов и азотными потребностями растений в вашем аквариуме. Определить эти потребности можно с помощью тестов на нитраты. Если в вашем аквариуме нитратов более 10 мг/л, то азотные удобрения лить не стоит.

При добавлении азотных удобрений в аквариум необходимо также учитывать, в каких соединений содержится азот. Наиболее безопасными являются нитраты. Некоторые участники этого форума льют мочевину и не жалуются, хотя другие участники не советуют этого делать. А вот аммиачные удобрения лить рискованно.

Имеем 40г/л – это концентрация в исходном удобрении азота (кстати, а действительно ли именно азота, или они лукавят и это не азота, а азотного соединения такой вес?

Спасибо большое!

Должен отметить ещё несколько фактов.
1) 1мг/л мочевины в аквариумной воде превратится (после гидролиза и переработки нитрифицирующими бактериями) в 2.07мг/л нитрАта.
2) Использовать мочевину в качестве удобрения следует очень осторожно, поскольку одним из первых продуктом её превращений является аммиак. Следовательно, можно получить аммиачное отравление и расцвет водорослей во всей красе, если аммиак продержится в аквариуме существенное время из-за не самой удовлетворительной нитрификации (биофильтрации - не в смысле устройства, а в смысле процесса). Если осмелитесь на внесение мочевины в качестве азотного удобрения, контролируйте аммиак хотя бы первую неделю.
3) Внесение мочевины отчасти равносильно увеличению поголовья рыб в аквариуме, т.к. мочевина - один из продуктов жизнедеятельности, выделяемых рыбами.
4) Теоретически мочевина содержит 46% азота. Именно азота, а не аммиака, аммония, нитрАта и других возможных форм.
5) Другое название мочевины - карбамид. Если поискать по этому слову, найдёте ещё ряд полезных и интересных веток.

Изменено 12.4.07 автор shurae

сообщение shurae
Другое название мочевины - карбамид. Если поискать по этому слову, найдёте ещё ряд полезных и интересных веток.

Спасибо за предупреждения по карбамиду! Я его действительно по-тихоньку добавляла в аквариум.
Но сейчас я решаю немного другую задачу. Нужно получить удобрение, обожаемое цикламенами, но подошедшее к концу (давно ищу, не могу найти, другие покупаемые удобрения – совсем не то…) Прошу прощения, действительно нужна помощь, совсем далека от химии, всегда были проблемы с расчетами, очень боюсь ошибиться и загубить коллекцию цикламенов…

Исходное удобрение было железа - 75г/л, азота - 40 г/л, растворялось 1 мл на литр воды

Мои расчеты.
Сделаем менее концентрированное и будем лить больше.
Нужно получать концентрацию в воде для полива: железа 75мг/л, азота 40 мг/л, , например, добавляя на литр воды по 5 мл удобрения.

Имеются
1) Железо (II) сернокислое 7-водное хч FeSO4x7H2O (Лабтех)
2) Карбамид (мочевина) N2H4CO (компании «Фаско»), азот – 46,2%, 1г на 1 литр воды
3) Трилон Б
4) Дистиллированная вода
5) Весы.

Подсчет веса железного купороса и Трилона – по калькулятору от bzdems (не уверена, что правильно посчитала, но вроде именно столько их нужно развести, чтобы получить 75мг железа на литр воды для полива)

Приготовление:
Кипячу 1 литр дистиллированной воды.
В кипятке растворяю 149г Трилона Б
Затем туда добавляю 74 г железного купороса.
Жду когда остынет. И в остывший добавляю 17 гр карбамида.

Вопросы.
1) Растворится ли такое количество трилона в таком количестве воды? Если нет, то сколько вообще растворяется?
2) Правильно ли в таком порядке добавлять карбамид?
3) Можно ли хранить так приготовленное удобрение?

Теперь правильно ли я посчитала карбамид:
Посчитаем сколько нужно добавить карбамида в литр воды, чтобы после окончательного разведения получить концентрацию 40мг(0,04г) азота в литре воды для полива.
Пропорция
46гр. азота – в 100 гр карбамида
0,04 г азота – в х гр. карбамида
х = 0,08658 гр карбамида на литр в воде для полива

Предполагается добавлять 5 мл раствора удобрения на литр воды для полива.
Считаем сколько нужно добавить карбамида в литр такого раствора удобрения.
Пропорция:
будем брать 5 мл на литр воды, т.е. в
5 мл удобрения должно содержаться 0,8658гр карбамида (т.к. 0,08658гр карбамида – в литре воды для полива)
в 1000 мл удобрения – х гр карбамида
х = 17 гр карбамида

сообщение ИринкаЛ
Вопросы.
1) Растворится ли такое количество трилона в таком количестве воды? Если нет, то сколько вообще растворяется?
2) Правильно ли в таком порядке добавлять карбамид?
3) Можно ли хранить так приготовленное удобрение?

1) 149 г трилона Б растворится в 1 л кипятка, но при охлаждении он может выпасть в осадок, так как его растворимость при 22 градусах составляет около 120 г/л (Шура указывал 108 г/л - это, насколько я понял, растворимость безводной динатриевой соли ЭДТА).

Количество трилона Б я бы уменьшил до 100 г - этого достаточно для связывания железа, содержащегося в 74 г железного купороса.

Но даже в этом случае может выпасть осадок. Во время приготовления 1 л хелата железа я беру значительно меньшие навески (7,00 г трилона Б и 4,98 г железного купороса) и спустя несколько дней получаю бесцветный осадок.

3) Есть мнение, что во время хранения раствора часть железа становится трехвалентным (пост VladHNet от 8-10-2006 в 16:49):
Нашлось решение - стойкость Fe EDTA - опред. валент. Fe в удо

Если для Вас существенна валентность железа, то раствор лучше готовить не более чем на два месяца.