Завсегдатай


1373 336
Russian Federation Ivanovo
2.5
2 дн.

Интересная ситуация, нитрифицирующий цикл.

Интересная ситуация возникла при запуске нового аквариума 60 л, неделю назад (19.06.2017) Грунт новый, добавил несколько горстей из действующего аквариума. Фильтр внутренний, поставил из действующего травника, все включено. Воду залил из действующего травника, примерно 80%, добавил 20% свежей воды. Автоматически решил, что нитрифицирующий цикл успешно работающий в травнике(200л.), будет так же успешно работать в новом аквариуме. Поэтому, на следующий день, запустил одну рыбину размером 4-5см. Тесты на аммиак и нитрИты в травнике по нулям.
Однако ожидания мои не оправдались. Тест на аммиак показывает совсем мало. А вот нитрИты поднялись до 0.2 мгл. В середине недели сделал подмену воды свежей и взятую из травника 5050. Содержание нитритов снизилось до 0.1, содержание не опасное, на рыбина мельтешит, беспокоится. Сегодня замерил, нитрИты опять вырос до 0.2.

Не хочет работать полноценно рабочий нитрифицирующий цикл в новом аквариуме. Получается, что и в данном случае со старой водой, необходимо выдерживать время для создания новых взаимодействий среди бактерий. Вероятно, необходимо взаимодействие с грунтом.



Изменено 27.6.17 автор WViktor
2017-06-2727/06/2017 10:26:14
#2388936
Посетитель


458 180
Люберцы
1 дн.

WViktor
Грунт новый, добавил несколько горстей из действующего аквариум

А грунт какой, пустой или питательный? Или может пит подложку использовали? Если есть коряги, то они могут также фонить органикой. Растения живые есть? Если сажали, то и они могут быть причиной, верней их отмирающие части.
Даже, если большая часть воды была залита с существующего аквариума, на заселение грунта бактериями всё равно уйдёт некоторое время, поэтому возможны небольшие скачки нитрита

Изменено 27.6.17 автор Kapsya
2017-06-2727/06/2017 14:01:14
#2388982
Посетитель


485 47
Australia Sydney
2 мес.

WViktor

Недавно прочитала что даже в этом случае (как у Вас) требуется несколько дней на "миницикл". Но не как полный от трех недель.
2017-06-2727/06/2017 14:40:12
#2388999
Нравится Инед
Советник



13973 6585
Москва
6 мин.

WViktor
Вероятно, необходимо взаимодействие с грунтом.

Да, ИМХО нитрификация завязана в основном на грунт.
2017-06-2727/06/2017 14:45:09
#2389001
Нравится Инед
Свой на Aqa.ru


2031 1323
Воронеж
2.5
11 мин.

WViktor Фильтр внутренний, поставил из действующего травника, все включено.

А травник был чисто травник, или с животными?
Я рассуждаю теоретически. Бактерии, перерабатывающие нитриты в нитраты, нуждаются в питании. Питание - нитриты, которые получаются работой других бактерий из аммиака (аммония). Источник последнего фактора был? Источник - животные, аммонийные удобрения.

Может, в травнике упомянутый процесс шёл вяло и бактерий в губке было мало. А тут навалилось добра от крупного животного. Но нужные бактерии чертовски неторопливо размножаются.
2017-06-2727/06/2017 15:55:43
#2389033
Завсегдатай


1469 92
Москва
5 дн.

WViktor

старой воды недостаточно, требуется заселение бактериями грунта
2017-06-2727/06/2017 16:29:12
#2389041
Завсегдатай


1373 336
Russian Federation Ivanovo
2.5
2 дн.

Kapsya

Грунт пустой, без подложки - гранит окатанный настолько что нет острых углов (как и в травнике). Коряг нет. Растений посадил немного для создания полноценной среды, хотя травник не планирую. Ничего пока не отмирает, растет неспешно.
Органика тут не причем.
2017-06-2727/06/2017 18:34:18
#2389082
Завсегдатай


1373 336
Russian Federation Ivanovo
2.5
2 дн.

Лена-Ленка

Вот и посмотрим, сколько этот процесс займет времени. Конечно он будет короче, поскольку аммиак перерабатывается, остается только ждать переработки нитритов.


Торопыжка

Травнику (200л.) уже 8 месяцев. Животных в травнике небыло, только рыбы, штук 20, большинство мелочь. Теоретически мощность достаточная, чтобы обработать одну рыбку в новом аквариуме(60л.).


Odonyx

Пожалел я рыбину, кинул сегодня одну капсулу "Biocoryn" от Тетра. Лежит у меня это средство уже, наверно, 3 года. Сейчас пришел, смотрю, рыбка плавает спокойно, хотя содержание нитритов осталось, пока, прежним. Но уже хорошо, что рыбке полегче стало.
2017-06-2727/06/2017 18:51:10
#2389085
Советник



2289 3545
Latvia Kandava
1 час.

WViktor
Животных в травнике небыло, только рыбы, штук 20

Разве рыбы уже не животные?
2017-06-2727/06/2017 19:34:14
#2389095
Нравится Василий 12, DrFr
Свой на Aqa.ru


2031 1323
Воронеж
2.5
11 мин.
Несколько раз было сказано "грунт". Но ведь нас интересуют аэробные бактерии. И практика показывает, что в безгрунтовых аквариумах хватает заселённой губки фильтра для нормального азотного цикла.
2017-06-2727/06/2017 19:34:21
#2389096
Советник



13973 6585
Москва
6 мин.

Торопыжка
смотря какое население и какие требования. Дискусятники в безгрунтовые банки ставят иногда не один внешник или самп.
2017-06-2727/06/2017 19:39:26
#2389099
Свой на Aqa.ru


2031 1323
Воронеж
2.5
11 мин.

lonelity

Требования простые - чтобы в выростном аквариуме, набитом креветками, не было нитритов. О грунте в таких случаях говорить не приходится: слишком много дерьма. Поэтому губка должна быть побольше штатной.

Я ещё раз напоминаю: обсуждаемые бактерии аэробные, а значит губка фильтра для них более подходящее жильё, чем грунт.
2017-06-2727/06/2017 19:44:35
#2389102
Постоянный посетитель


680 268
Russian Federation Saratov
48 мин.

Торопыжка
Я ещё раз напоминаю: обсуждаемые бактерии аэробные, а значит губка фильтра для них более подходящее жильё, чем грунт.

Не стоит утверждать то, что до конца не изучено(я о благоприятном поселении). Корни растений так-же выделяют кислород, а течение омывает верхний слой грунта. Вместе с тем, насыпав в бак 9/10 гальки и остальное долить водой, со временем наладится и будет проходить данный процесс без всяких губок.
2017-06-2727/06/2017 21:04:23
#2389129
Свой на Aqa.ru


2031 1323
Воронеж
2.5
11 мин.

Haupter

Неплохо бы ссылочку, а то Вы слишком кратки. Я насчёт "бака" не понял ничего.

Теоретически верхний слой грунта может служить жильём аэробных бактерий. Но губка фильтра ещё лучше.
2017-06-2727/06/2017 21:11:52
#2389134
Постоянный посетитель


680 268
Russian Federation Saratov
48 мин.

Торопыжка
Теоретически верхний слой грунта может служить жильём аэробных бактерий. Но губка фильтра ещё лучше.

Сылочку на что? На мое ведро для разложения детрита и замерами тестами?
В природе грунт и полностью завершающейся азотный цикл. Принудительно конечно они поселятся и что это доказывает?
Я склоняюсь на поселениях и взаимосвязи именно на/в грунте, а уж кто и каких слоях отдельный вопрос.
2017-06-2727/06/2017 21:28:59
#2389146
Посетитель


458 180
Люберцы
1 дн.

WViktor

Во втором абзаце я, а также и др участники в своих постах отметили и сам процесс заселения грунта бактериями, на это требуется какое-то время. Процесс переработки аммиака/аммония в нитрит занимает немного меньше времени, чем из нитрита в нитрат.


Торопыжка
Теоретически верхний слой грунта может служить жильём аэробных бактерий

Не только теоретически, но и практически. А где же раньше жили аэробные бактерии, когда не было фильтров.
Другое дело, что важную роль играет фракция грунта: чем она меньше, тем меньше в таком грунте заселяется аэробных бактерий, и тогда главенствующая роль в таком субстрате отводится анаэробным бактериям.Если планируется небольшое количество растений, то имхо, фракция 1-3 мм не является удачным вариантом, тогда лучше выбирать грунт чуть покрупнее, именно, чтобы не было застойных зон. И другая ситуация, когда планируется травник, можно, а для некоторых растений нужно выбирать фракцию именно 1-3 мм. Поскольку корни засчет роста и выделяемого кислорода, способствуют насыщению грунта кислородом, а также развитию в нем аэробных бактерий.
2017-06-2727/06/2017 21:33:09
#2389149
Свой на Aqa.ru


2031 1323
Воронеж
2.5
11 мин.

Haupter

Понятней Вы не стали. Уж лучше замнём.
2017-06-2727/06/2017 22:12:28
#2389181
Завсегдатай


1373 336
Russian Federation Ivanovo
2.5
2 дн.

Торопыжка
Несколько раз было сказано "грунт". Но ведь нас интересуют аэробные бактерии. И практика показывает, что в безгрунтовых аквариумах хватает заселённой губки фильтра для нормального азотного цикла.

Да, безгрунтовые аквариумы тоже работают. Но в данном случае ни губки ни фильтра не хватило даже для одной рыбки размером 5 см. И что значит - "губка размером больше штатной". В каком фильтре стоят такие губки, где такую взять, специально держать в аквариуме? Мне кажется, тут следует уточнять, что это может оказать помощь, но полноценного азотного цикла не обеспечивает, все равно нужно время для образования полноценного взаимодействия бактерий.
2017-06-2727/06/2017 22:49:34
#2389199
Завсегдатай


1373 336
Russian Federation Ivanovo
2.5
2 дн.

Vadim_chik
Дык как бы это азбука.. Это то, что аквариумист должен знать как свои пять пальцев. В самой воде есть бактерии, но их там мало. Им нужно размножиться и расселиться по грунту, стеклам, и разумеется в фильтре. Использование старой воды, просто ускоряет процесс размножения аэробных бактерий.

Я бы не стал утверждать, что это азбучная истина. Одно дело, когда добавляют малую часть воды для ускорения процесса. Вы не учитываете то, что заливается аквариум почти полностью водой из аквариума, где мощность превосходит в несколько раз. И все это для одной рыбки. Для переработки аммиака бактерий хватает, а для переработки нитритов нет. Мне, все таки, кажется, что тут дело не в количестве бактерий, а в их взаимодействии. Вероятно, для переработки нитритов требуется цепочка посложнее, поэтому и занимает больше времени.

Я, собственно, хотел подчеркнуть и предостеречь, что при запуске аквариума, даже для одной рыбки, нужно выдерживать положенное время для полноценного формирования азотного цикла, несмотря на помощь в виде вливаний старой воды в полном объеме, установки действующих фильтров, губок из старых аквариумов и еще чего либо.


Изменено 27.6.17 автор WViktor
2017-06-2727/06/2017 23:13:35
#2389204
Постоянный посетитель


680 268
Russian Federation Saratov
48 мин.

Торопыжка
Понятней Вы не стали. Уж лучше замнём.

Право, дураком себя чувствую...ну да ладно, как говорится "на пальцах":
У меня стоит пластиковый бак заполненный галькой 3-7мл на 90% (набранной и промыта в реке Волга), оставшиеся 10% вода.
Раз в месяц собранный детрит со всех фильтров отправляется самодельным шприцом в средний слой грунта. После внесения активно растут нитраты на протяжении трех недель и только затем плавное их снижения до следующего внесения.
Процессы проходят без губок, грунт-вода.
2017-06-2727/06/2017 23:57:10
#2389219
Завсегдатай


1373 336
Russian Federation Ivanovo
2.5
2 дн.

Vadim_chik

Сайтов начитался не менее вашего, и истины знаю не хуже вас. Я говорю не об истинах, а о тех моментах, которые могут скорректировать ваши истины.
2017-06-2828/06/2017 00:07:04
#2389220
Свой на Aqa.ru


2031 1323
Воронеж
2.5
11 мин.

Haupter

Вы выстрелили мимо. По контексту разговора под "губкой" подразумевается фильтрующий материал в фильтре - хоть губка, хоть синтепон, хоть крупный песок. Если не в фильтре, то, как показывает Ваш опыт, скорость переработки убогая. Нормально, когда нитриты хронически в нуле.
2017-06-2828/06/2017 19:56:04
#2389430
Постоянный посетитель


680 268
Russian Federation Moscow
48 мин.

Торопыжка
как показывает Ваш опыт, скорость переработки убогая. Нормально, когда нитриты хронически в нуле.

Вы не только не понимаете, но и не читаете.

Haupter
После внесения активно растут нитраты на протяжении трех недель и только затем плавное их снижения до следующего внесения.
2017-06-2828/06/2017 20:04:09
#2389433

Top /