Pavel Vasilyev Малёк 21 6 Москва 4 года	Ответить Использование Вспомогательной Химии - Аквариум для Новичка (страница 3)
	Добрый день. Приобрел Аквариум 60 литров для детей. Обслуживать его собираюсь самостоятельно. Опыта нет за исключением воспоминаний из детства. Запустил его с использованием Tetra AquaSafe и Sera Bio Nutrivec. В аквариуме есть растения, фильтр, Две лампы. Через неделю запустил пару Ампулярий и пару Спикси. Пока кормлю моллюсков кормом для сомов. На фото то что получилось. Скоро запускаю в аквариум 6-8 Гуппи. Фотография для форума аквариумистов #457975 В финансовом плане я не стеснен и хочется максимально повысить эффективность и качество среды, максимально минимизировать потенциальные проблемы связанные с возможными ошибками из за моей неопытности. Также у меня убеждение что нужно пользоваться прогрессом человечества и разработками которые люди придумали для облегчения и повышения качества жизни. Понимаю что возможно я не прав поэтому хотелось бы получить мнение экспертов в отношении и целесообразности различных добавок имеющихся на рынке. Bio Nutrivec, Aquasafe, и другие. Возможно какие-то витамины, средства по уходу,
	2020-03-0909/03/2020 08:14:41 #2756521

WViktor Свой на Aqa.ru 3728 1369 17 час.	Ответить
	х Александр х Я согласен лучше . Покажите свои аквариумы с описанием его содержания . Если используются средства то какие , в каких случаях , количествах или возможно вообще не используются . Думаю будет интересно . У меня больше всего недоумение вызывает то , что советуют то правильные вещи . Хотите верьте, хотите нет, я понимаю ваше недоумение когда советуют "правильные вещи" которые не работают. А не работают они потому, что у акариумиста нет терпения. Можно читать коментарии:-" Менял воду два раза, ждал я 3 дня, а водоросли процветают". Проблему легко создать, но борьба занимает много времени, недели и больше. Причем, если после подмены снова льют тоже самое, тогда и смысла нет делать подмены. А тут советы с примерами и видами красивых аквариумов, типа, вот я лил не жалел, смотрите какая красота, не верьте в биобаланс, это миф, биобаланс это химия. Что касается препарата жидкого СО2. Недавно наткнулся на такое утверждение подобно вашему. Расхваливается инструкция. Поинтересовался составом в инете, не помню названия, нет желания сейчас искать. Оказывается, вещество пахнет ацетоном и уксусом, токсичен, беречь от детей, одевать перчатки, опасен при попадании на слизистую оболочку, даже кожу рук, ног и прочего... И как вы будете применять такое средство в закрытом помещении квартиры. Не буду цитировать все ваши косяки в высказанных позициях, тем более агитировать. Посоветую почитать две статьи в моей подписи. Показывал свои аквариумы везде и всюду, дизайном не блещут, не люблю заниматься дизайном, прополками и прочим... . Но результаты общения с аквариумами в указанных статьях. Этих двух статей достаточно, чтобы создать благополучный аквариум без химии, без особых физических затрат и нервов. Единственное условие нужно соблюдать меру во всем и набраться терпения. Если вы хотите все и сразу, дело личное. Изменено 10.3.20 автор WViktor
	2020-03-1010/03/2020 19:30:06 #2757144 Нравится Сафи

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30905 19668 Москва 3 дн.	Ответить
	х Александр х а это хоть выверенный в лабораториях препарат и он просто не может не работать . Кончайте уже чушь нести. Толсто слишком. Не работает он - и выверен исключительно для того, чтобы не свалить рН в мягкой воде и не положить рыбу - но это же делает его исключительно декоративной краской. Причем не самого красивого оттенка. х Александр х Экстракт торфа не сваришь в домашних условиях ЧТО??? Изменено 10.3.20 автор lonelity
	2020-03-1010/03/2020 19:33:59 #2757146 Нравится Notozus, Инед

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 6 года	Ответить
	lonelity техническими средствами нужных параметров добиться проще и надежнее чем флакончиками (речь не про удо - это отдельная и сложная тема) Я не знаю обратили ли Вы внимание , но перед моим первым коментарием , советы были довольно однозначными . Химию в унитаз , побольше растений , замены воды . Теперь выяснили , что химия химии рознь и что грамотно пояснить это ТС , может далеко не каждый . А именно за этим он и пришел сюда на мой взгляд . И дело совсем не во флакончиках , а именно в их рациональном использовании по ситуации . Про Торумин . Точнее про торф . Без спец оборудования именно краску Вы и сварите по большому счету . Поубиваются большинство полезных веществ при кипячении , да и хранить его не совсем удобно . Это я пишу не с личного опыта , а как то стрался изучать этот вопрос . Домашней лаборатории у меня нет , что бы привести подкрепляющие доказательства . Считайте это моим мнением . А Торумин , может и мог бы быть гораздо лучше при изготовлении на спец оборудовании , но уж что есть то есть . Рыба вообще то хорошо реагировала на внесение различных естественных средств , поначалу , но вот только потом , все это "тяжелеет" в аквариуме . Во всяком случае мне не подошло.
	2020-03-1010/03/2020 19:51:06 #2757153

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8973 8 мес.	Ответить
	х Александр х Это я пишу не с личного опыта , Так какого черта тогда Вы тут распинаетесь? Пардон уже и я не сдержался. Не нравится кастрюли, сделайте настой. Не работает покупная фигня, а настои прекрасно действуют и Неоны, Нотобрахиусы и прочая рыба, это на нерестах доказывает, имеено своими нерестами. А воду можете подрасить хоть кофе, корой, шишками, а если в настой или отвар торфа это добавить, воде можно придать любой цвет, от янтарно желтого, до темно коричневого. Ну не знаете ни черта, нет опыта ни какого, чего Вы тут пытаетесь доказать и кому? lonelity? Так он "живет" в "черной"воде можно сказать. Хоть думайте кому Вы все это говорите.
	2020-03-1010/03/2020 20:03:07 #2757154 Нравится Cornelius, paln1, Yamadory, папоротник, Ликвидатор и еще 3 пользователям

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30905 19668 Москва 3 дн.	Ответить
	х Александр х Точнее про торф . Без спец оборудования именно краску Вы и сварите по большому счету . Поубиваются большинство полезных веществ при кипячении Отборная чушь. советы были довольно однозначными Они и продолжают быть такими. "химия" нужна только в экстренных случаях. И то при условии что хозяин аквариума точно знает что применять - а не путает изибаланс с сейфстартом и льет кН минус на мрамор - либо до фосфатов 5мг/л Изменено 10.3.20 автор lonelity
	2020-03-1010/03/2020 20:09:59 #2757155 Нравится Чейз

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 6 года	Ответить
	Чейз Чейз прочитайте еще раз . Все то , что Вы написали , я наблюдал в своих аквариумах . И настои и просто добавки без варки . Мне не нужно просто красить воду , мне всегда были интересны естественные вещества и их влияние на аквариум . Мне просто не зачем варить торф . Мне достаточно прочитать , что бы понять о чем идет речь .
	2020-03-1010/03/2020 20:15:12 #2757157

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 6 года	Ответить
	lonelity Отборная чушь. Это я говорю не про его способность подкислять воду и вообще его действие как торфа , а именно о сохранности полезных веществ . Без специальной обработки и спец. техники , все что угодно потеряет свои биологические полезные свойства , даже наша обычная еда . Но и для приготовления еды есть свои премудрости как сохранять витамины и полезные вещества .
	2020-03-1010/03/2020 20:33:17 #2757162

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8973 8 мес.	Ответить
	х Александр х Точнее про торф . Без спец оборудования именно краску Вы и сварите по большому счету . Вы позволяете себе давать советы космического масштабы и космической глупости. Я еще в детстве, на электричке, мотался на торфяники, что бы не только отнерестить Неонов, но и поднять малька. Как и отнерестить Нотобрахиусов и зарыть в этот торф икру, положив в шкаф. В рядок стояли банки с настоям и отваром торфа... Вы ни чего не соображаете в аквариумистике и не хотите соображать, у Вас даже азов нет. И все равно, Вы пытаетесь нести какую то ересь, и главное кому, людям, которые кучу десятилетий занимаются аквариумами и не просто приобрели огромный опыт, но кучу знаний по разным направлениям биологии, физических процессов, химических и прочее... Это мне напоминает ученика первого класса, который пытается перекричать учителя, что бы сорвать урок и не писать контрольную. И самое смешное, Вы lonelity учите делать черную воду Изменено 10.3.20 автор Чейз
	2020-03-1010/03/2020 20:35:21 #2757164 Нравится Notozus, папоротник

uZot Свой на Aqa.ru 5758 5347 Москва 1 час.	Ответить
	Если говорить о средствах для эффекта "чёрной воды", в своё время не было возможности поместить торф в фильтр, пользовался двумя: Tetra ToruMin и Sera Blackwater Aquatan, первое - пахло, я бы даже сказал воняло торфом, второе - не пахло ничем, но воду красило лучше :-)
	2020-03-1010/03/2020 20:48:35 #2757167

Paint it black Завсегдатай 1358 1480 3 года	Ответить
	lonelity Ради интереса - все средства для "черной воды" не дают лишнего налета на стеклах, декорациях и тд? Особенно про стекла интересно
	2020-03-1010/03/2020 20:52:56 #2757168

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 6 года	Ответить
	Чейз И самое смешное, Вы lonelity учите делать черную воду Самое смешное то , что я этого делать не собирался и не собираюсь .Вы говорите об элементарных вещах , которые понятны и дошкольнику , для этого не надо быть умудренным сединами старцем . Что бы понимать про ольховые шишки , кору дуба , как это нравится рыбе итд . Может быть Вы просто именно так это хотите видеть ? Когда я чего то лично не делал , я об этом говорю сразу и тем более не собираюсь спорить или кого то учить по этому вопросу . Но простая логика говорит о том , что торф приготовленный в домашних условиях и на специальном производстве как и экстракт , будут существенно отличаться . Или это не так ? Сейчас речь не о Торумине . Понятно , что это средство слабенькое , но оно сделанно на производстве и с ним как выразился Советник безопаснее . А зачем мне или кому то еще "тяжелый" торф , который используется именно для решения каких то серьезных задач при налаживании воды ? Неужели не разумнее использовать фирменное средство , а не заниматься самодеятельностью , с отварами , настоями , когда такие задачи не стоят . Да дешевле , да есть свои плюсы , но есть и минусы . Лично для меня больше подходит фирменное средство . Вы в праве делать то , что Вам подходит . Делов то .
	2020-03-1010/03/2020 20:58:52 #2757170 Нравится Valodya

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30905 19668 Москва 3 дн.	Ответить
	Paint it black не дают - ни "баночки" - ни торф с ольхой и т.п.
	2020-03-1010/03/2020 21:06:41 #2757173 Нравится Paint it black

Nomemory Свой на Aqa.ru 4367 3356 Москва 2 дн.	Ответить
	К сожалению, большая , я бы даже сказал, бОльшая часть этих средств не предназначена для решения проблем, а направлена именно на получение прибыли и только. Реклама всячески поддерживает этот бизнес. К сожалению, это далеко не только в сфере аквариумистики. Ради интереса, почитайте , например, автозвуковые форумы. Новички абсолютно убеждены, что хороший автозвук совершенно невозможно получить без накопительного конденсатора, он якобы заменит и недостающие амперы генератора, и качественные силовые провода итд. Как нетрудно догадаться, краеугольный камень, это как раз недорогие, но толстые медные провода, хоть от сварочного аппарата, а дорогостоящая и красивая повсеместно рекламируемая мишура не только ничего не дает, но и зачастую вредна и после ее покупки действительно нужные вещи просто игнорируются. Знакомо????
	2020-03-1010/03/2020 21:15:01 #2757178 Нравится Инед, Notozus, папоротник

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8973 8 мес.	Ответить
	х Александр х Самое смешное то , что я этого делать не собирался и не собираюсь . Действительно смешно, не делал, не собирался и не собираетесь, но знаете все и обо всем, читая аннотации и рекламные проспекты.
	2020-03-1010/03/2020 21:38:48 #2757186 Нравится Notozus

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30905 19668 Москва 3 дн.	Ответить
	х Александр х и с ним как выразился Советник безопаснее . Ценой бесполезности. А вот в стабильности рН торфованной воды я куда более уверен, чем при добавке "фирменного" препарата - хотя в мягкой воде рН может получиться довольно низким, но иногда именно это и нужно. Неужели не разумнее использовать фирменное средство JBL Tormec, Sera Peat. Можно помолиться на шильдик - и удобно разместить в фильтре например. По сути дела прессованный торф. когда такие задачи не стоят проще бросить ольховые шишки. Можно использовать Dennerle, собранные видимо пышногрудыми блондинистыми фройляйн. Листья катаппы, магнолии. Или по народному - дубовый банный веник. Изменено 10.3.20 автор lonelity
	2020-03-1010/03/2020 21:57:01 #2757197 Нравится Yamadory, Notozus, Инед, Чейз

Paint it black Завсегдатай 1358 1480 3 года	Ответить
	lonelity собранные видимо пышногрудыми блондинистыми фройляйн А есть пруфы? Ну фото там или видео, как они собирают
	2020-03-1010/03/2020 22:24:31 #2757213

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 6 года	Ответить
	Чейз Не только рекламные проспекты Чейз , я многое чего читаю и у меня есть свои аквариумы как у большинства здесь присутствующих . Я никогда не влезу в какую то тему , если я лично бы не сталкивался на своем опыте с каким то вопросом .. Я все хочу посмотреть на Ваши аквариумы . Интересно же , посмотреть на аквариумы содержащиеся без средств . Вот например мой , до вспышки черной бороды при смене удобрения .Решил я Плантами на Тотал поменять . Так уж сложилось не знаю почему , нравится моему аквариуму Плантамин !)) На тот момент использовались лишь Плантамин в малых дозах , иногда Аквадар , вообще копеечное удобрение и Биокорун .Вода не тестилась совсем . Точно не помню под корни вроде ничего не добавлялось , хотя может и засовывал чего нибудь , грунт без подложек , аквариуму на тот момент года 2 . Биокорун не постоянно время от времени , можно сказать редко . Остальное все простенькое . Биофильтрация не дорогая . Кстати стояла как и стоит досих пор как для рыбника . На видео хоть и мало рыб видно , это они днем бывало частенько стоят после кормежки где нибудь в растениях , а там таких же голов 50-60 сидело на тот момент и не только барбусов . Свет 2 лампы энергосберегающие по 105 ватт . Плюс еще пара маленьких энергосберегаек в углу . Но можно сделать темный угол .https://my.mail.ru/mail/xpavelx77/video/4/135.html вот тут население видать https://my.mail.ru/m... Для lonelity . Не поверите , до сих пор просто не получается их приобрести . У нас в аптеках которые посещались , ольха только в пакетиках , в интернет магазине встречается редко , но именно из за них делать заказ как то не сложилось . Но главное , чем Торумин привлек именно меня , это не его способность кислить воду , а его биологическая активность . Читай биологическая полезность экстракта и вообще этого средства для рыб и растений . Что ни кто не желает показать свои аквариумы с раскладом содержания ?
	2020-03-1010/03/2020 22:53:01 #2757233

Чейз Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять! 19278 8973 8 мес.	Ответить
	х Александр х Александр, у Вас хорошие аквариумы и видно, что сделано все с любовью и рыба хорошая. Но когда пишите, несете несусветную чушь. Вопрос зачем?
	2020-03-1010/03/2020 23:16:12 #2757244

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 6 года	Ответить
	Чейз Александр, у Вас хорошие аквариумы и видно, что сделано все с любовью и рыба хорошая. Но когда пишите, несете несусветную чушь. Вопрос зачем? Чейз , обычно сказанное если совпадает с реальностью , а не является просто теорией или безполезным грузом опыта , не может называться чушью . Это лишь не совпадение мнений .. Советник к примеру говорит , что Торумин это цена безполезности . Одновременно предлагает покупать листья и разные нямни в виде других естестественых добавок . Они есть , как более менее приемлимые по цене , так и не очень , это фирменные . А почему Туромин не может идти как естественная добавка , только в жидком виде ? Это по сути экстракт торфа , только сделанный на производстве , а не сваренная кора дуба в ковшике . Во первых это разные свойства , во вторых разное качество . Вы ни когда не убедите меня в том , что это просто крашенная и безполезная водичка . Вы бы лучше свои аквариумы показали .. ))
	2020-03-1010/03/2020 23:28:54 #2757248

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30905 19668 Москва 3 дн.	Ответить
	х Александр х далеко не уходя Продаю: Трубки для сомов,креветок,раков. Коряги, корни дуба,листья миндаля,шишки ольхи и многое друг Я все хочу посмотреть на Ваши аквариумы в подписи. И рядом 320 - но он под перезапуск из-за замены на новый. а его биологическая активность . У меня слой листьев магнолии и катаппы на дне аквариума заставил рвануть криптокорины.
	2020-03-1010/03/2020 23:45:02 #2757257

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 6 года	Ответить
	lonelity Спасибо . Все хочу попробовать именно цельные шишки ольхи .Может получиться как то купить одним заказом с другими необходимыми товарами . Кстати как то даже покупал семена Катепанга . Листья миндального дерева можно и дома вырастить . Но как то не взошли . У кого то всходят и вырастает дома как комнатное растение .
	2020-03-1011/03/2020 00:13:31 #2757271

папоротник Свой на Aqa.ru, Советник 1 30905 19668 Москва 3 дн.	Ответить
	х Александр х во вторых разное качество . Вы ни когда не убедите меня в том , что это просто крашенная и безполезная водичка Совершенно никакое качество по сравнению с гранулированным торфом JBL Tormec. Сравнивал. Именно что водичка, быстро теряющая цвет. Про стабилизацию рН торфом уже молчу. Изменено 10.3.20 автор lonelity
	2020-03-1011/03/2020 00:33:03 #2757278

х Александр х На премодерации 237 43 Астрахань 6 года	Ответить
	lonelity Вы практик , который на мой взгляд , все же не дооценивает этот препарат . Действительно как торф он не работает , но он и не должен так работать . То что он быстро теряет цвет , оставляя совсем небольшой оттенок , так это заложенно в этом препарате . Вот инструкция , остальнае мое мнение . https://aqatema.ru/u... Он сделан совсем для других целей , а не для того что бы работать как торф и списывается на мой взгляд именно по этой причине .С этой позиции действительно его можно назвать крашеной водичкой . Получается вроде не совпадения , по заявке он - "мгновенно создает природную тропическую (или так называемую «черную») воду" , Практик думает , что этот препарат поможет ему создать воду , отличную от его водопровода , закислить и стабилизировать Рh , а этот препарат , так не работает . Он создает биологическую среду , которая работает в большом диапазоне Рh . Делает из воды не смотря на ее показатели , воду напоминающую тропическую . А это и жесткость и Рh и весь водопроводный набор . То есть искуственно , с помощью натуральных средств , вода с другими значениями становится приближенной к тропической . Одновременно этот препарат не делает тропическую воду ? Не делает . И это водичка богата разными полезностями , именно это и золоженно в этот препарат на мой взгляд . И сравнивать его с торфом и его действием просто не верно . Торф делает свое дело , Торумин делает свое .
	2020-03-1111/03/2020 10:53:29 #2757337

Notozus Свой на Aqa.ru, Советник 8441 14503 4 дн.	Ответить
	Тему можно смело переносить в блог х Александра х.
	2020-03-1111/03/2020 11:10:24 #2757344

Corsar Свой на Aqa.ru 1 3497 5067 Астрахань 6 дн.	Ответить
	х Александр х Листья миндального дерева можно и дома вырастить . Но как то не взошли Вы их наверное глубоко закопали и в воде предварительно не вымочили. Приходите, я Вам еще сухих отсыплю, для опытов.
	2020-03-1111/03/2020 11:33:29 #2757354 Нравится Notozus