go to bottom
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.

Измерение светодиодной сборки (страница 2)

Решил проапдейтить начальное сообщение. Собственно, тема давно уже про всякие разные диоды, а не только про первую старую версию сборок DNK. Да и стенд сейчас выглядит совсем не так, как написано далее.
Всю актуальную информацию следует смотреть здесь:
Измерения разных светодиодов

Вот такой на скорую руку собрал стенд для измерния световых характеристик светодиодной сбоки DNK.

Стенд для измерения светотдачи светодиодной сборки

Конструкция очень простая: спектрофотометр с калиброванной светоизмерительной насадкой приделан к достаточно длинной штанге, которая может отклоняться как маятник на углы влоть до 90 градусов. Произведу замеры освещенности, а также мощности света на кв. единицы площади во всех участках спектра при различных углах наклона штанги. Поскольку светодиод светит только в нижнюю полусферу, нет необходимости описывать весь круг, достаточно одного сектора в 90 градусов. Итоговый световой поток а так же абсолютное распределение мощности по спектру далее несложно вычисляется.

Как стемнеет, попробую сделать измерения.
2016-07-2727/07/2016 17:15:12
#2255173
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

958 250
Belarus Mogilev
3 мес.

Константин Кучеренко
1) чем больше угол отклонения от центра, тем больше телесный угол, куда попадает это излучение, и несмотря на меньшую плотность излучения общее количество мощности, уходящее по сторонам, оказывается больше, чем идущее в центральную область. Скажем, если взять мысленный конус, ограниченный углом 45 градусов, то внутри конуса общая излучаемая мощность меньше, чем вне его.
Иными словами, синус при увеличении угла растет быстрее, чем падает плотность мощности.

Так это просто свойство телесных углов, чем шире - тем больше. Угол 45 градусов - это 0,478 стерадиан, а полусфера 180 градусов - 6,28 ср. Разница в 13 с лишним раз.
90-градусный телесный угол меньше 180-градусного в 7,14 раз. А плоские углы отличаются всего в 2 раза, казалось бы..
2016-07-2828/07/2016 22:06:57
#2255721
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10039 2499
Russian Federation Balakovo
2 час.

Константин Кучеренко
Боюсь, что с самых боков линза собирает плохо.
Вторичная оптика должна быть TIR, то есть собирать свет со всех углов под которыми даёт излучение светодиод. Конечно, есть еще варианты вторичной оптики, построенные на линзах Френеля, но это экзотика.

Кстати, дешевая китайская вторичная оптика бывает до сих пор не TIR, поэтому потери света в ней до 40% - не такая уж и редкость Смайлик :)
2016-07-2828/07/2016 22:07:30
#2255722
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.

artvhm
Это какой то тихий ужас, оба белые канала такие "бракованныe"? и что с теплым

Теплый примерно такой же. Думаю, что это особенноть всех люминофорных диодов. Усреднять все эти направления должны отражатели и рассеватели. В промышленности источники света измеряютмя в закрытой светоотражающей сфере, и как понимаете, все усредняется идеально. В даташитах дают среднюю цветовую ткмпературу.

Изменено 28.7.16 автор Константин Кучеренко
2016-07-2828/07/2016 22:09:56
#2255723
Нравится DNK
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3009 2181
Russian Federation Ufa
15 час.

Константин Кучеренко

Так вы про МГ или галоген?

Да, конечно МГЛ. Я так понял, у вас такой свет есть, что стоит померить спектр и сравнить.
2016-07-2828/07/2016 22:10:16
#2255724
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.

Дамир184
Да, конечно МГЛ.

Просто постоянно пишите "галоген", я так и понял. А так да, у меня везде МГ.
2016-07-2828/07/2016 22:11:27
#2255725
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10039 2499
Russian Federation Balakovo
2 час.

Дамир184
Если решитесь пересчитывать в «фотонах» интересно увидеть разницу, на 1люм света по сравнению с галогеном.
Надо пересчитывать не просто фотоны, излученные источником света, а фотоны, прошедшие сквозь поверхность воды. Даже без вторичной оптики светодиоды практически ровно в 2 раза лучше в этом месте чем подавляющее большинство прочих светильников.

В общем, для полноты картины Константину осталось купить еще вторичную оптику, что я ему сразу советовал, и проверить это.
2016-07-2828/07/2016 22:12:22
#2255726
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10039 2499
Russian Federation Balakovo
2 час.

artvhm
Это какой то тихий ужас, оба белые канала такие "бракованныe"?
Раньше у меня были сомнения, теперь они отпали. Спасибо.
и что с теплым
Его там нет.
2016-07-2828/07/2016 22:14:45
#2255727
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3009 2181
Russian Federation Ufa
15 час.

DNK
Даже без вторичной оптики светодиоды практически ровно в 2 раза

У МГЛ в аквах почти или прожекторная оптика. Под её углами потери на отражение в двое?... Не смешно.
2016-07-2828/07/2016 22:19:17
#2255732
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5159 2612
Russian Federation Ufa
1 мин.

Константин Кучеренко

Дело в том, что был период в моей жизни когда спектрофотометры были рабочим инструментом. Конечно я занимался не светом, но диоды мерил, да не так обстоятельно как вы, но такое безобразие в центре я ни разу не встречал даже в китайских прожекторах.
2016-07-2828/07/2016 22:19:34
#2255733
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5159 2612
Russian Federation Ufa
1 мин.

DNK
Раньше у меня были сомнения, теперь они отпали. Спасибо.

Что то не так? или Вы такой разброс считаете нормой?
2016-07-2828/07/2016 22:22:08
#2255735
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.


но такое безобразие в центре

Я не понял, о каком безобразии в центре идет речь?
2016-07-2828/07/2016 22:22:28
#2255737
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.

Дамир184
У МГЛ в аквах почти или прожекторная оптика. Под её углами потери на отражение в двое?

В реальности у МГЛ отражатели "условно прожекторные". Обычно это рифленый или матовый алюминий с коэффициентом отражения не совсем единица..
2016-07-2828/07/2016 22:25:11
#2255739
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5159 2612
Russian Federation Ufa
1 мин.

Константин Кучеренко
Я не понял, о каком безобразии в центре идет речь?

вот об этом 19414 кельвинов

Изменено 28.7.16 автор artvhm

Изменено 28.7.16 автор artvhm
2016-07-2828/07/2016 22:25:29
#2255740
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10039 2499
Russian Federation Balakovo
2 час.

Дамир184
У МГЛ в аквах почти или прожекторная оптика. Под её углами потери на отражение в двое?... Не смешно.

Ну что я могу здесь сказать кроме как "учите матчасть"?
Потери складываются из двух величин.
1. Потери в отражателе.
2. Потери на отражение от поверхности воды.

Для справки - чем больше физический размер отражателя по сравнению с источником света, тем большее количество излучения ему удается обрабатывать, то есть придавать ему нужное направление. Есть огромные такие "шляпы" для МГ, Lumenarc так лучшим из них удается провести сквозь поверхность воды чуть более 50% излучения, выданного лампой. Для светодиодов и узкой оптики эта цифра получается более 80% и то только потому что около 8% теряется в самой первичной оптике.

Если же мы говорим о МГ, стоящей в небольшом дешевом прожекторе, то есть так, как это по факту есть почти всегда, то количество излучения, проходящего в воду, будет в районе около трети от излученного лампой. Собственно, на этом всё Смайлик :)
2016-07-2828/07/2016 22:27:36
#2255741
Нравится Андрей финн
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10039 2499
Russian Federation Balakovo
2 час.

artvhm
Что то не так? или Вы такой разброс считаете нормой?
Одно время мне показалось что вы что-то понимаете в обсуждаемом вопросе. Извините.
2016-07-2828/07/2016 22:28:30
#2255742
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.

artvhm
вот об этом 19414,37767 кельвинов

Ну, это пятно не такое уж и большое. Кстати, i1share показывает чуть больше 20000. Этот факт удивителен, но мне кажется, что в любом случае голые диоды светить не будут, и как-то это все усреднится.
2016-07-2828/07/2016 22:29:07
#2255743
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.

А вообще, у меня такая идея возникла: стенд не разбирать, а набрать разных диодов от совсем "нэйм" до совсем "нонэйм" и немного посравнивать. Мне кажется, много неожиданного может всплыть (или ожиданного). Подавайте идеи, что проверить, и где это взять.

2016-07-2828/07/2016 22:31:39
#2255744
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5159 2612
Russian Federation Ufa
1 мин.

Константин Кучеренко
Ну, это пятно не такое уж и большое. Кстати, i1share показывает чуть больше 20000. Этот факт удивителен, но мне кажется, что в любом случае голые диоды светить не будут, и как-то это все усреднится.

У вас на графике до 25-30 градусов спектр не оправданно холоден, это не нормально. И что значит не будут диод это конечный продукт, оптика всего лишь доп.

Изменено 28.7.16 автор artvhm
2016-07-2828/07/2016 22:33:54
#2255745
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5159 2612
Russian Federation Ufa
1 мин.

Константин Кучеренко
А вообще, у меня такая идея возникла: стенд не разбирать, а набрать разных диодов от совсем "нэйм" до совсем "нонэйм" и немного посравнивать. Мне кажется, много неожиданного может всплыть (или ожиданного). Подавайте идеи, что проверить, и где это взять.

Померяйте пожалуйста любой белый диод, хоть обычную лампочку

Изменено 28.7.16 автор artvhm
2016-07-2828/07/2016 22:35:39
#2255746
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.

DNK
Собственно, на этом всё

Утапливание спектрофотометров будет следующим шагом после исследования диодов. Заодно, наконец выясню, как же меняется спектр на дне пресноводного аквариума.
2016-07-2828/07/2016 22:35:41
#2255747
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.

artvhm
По меряйте пожалуйста любой белый диод, хоть обычную лампочку

Других диодов пока нет, а на лампочке светорассеиватель.
2016-07-2828/07/2016 22:37:21
#2255748
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5159 2612
Russian Federation Ufa
1 мин.

Константин Кучеренко

Он снимается)
2016-07-2828/07/2016 22:39:04
#2255750
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.

artvhm
но такое безобразие в центре я ни разу не встречал даже в китайских прожекторах.

Подозреваю, что одинокий диод с большого растояния под разными углами вы не измеряли.
2016-07-2828/07/2016 22:39:55
#2255752
Премодератор
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5159 2612
Russian Federation Ufa
1 мин.

Константин Кучеренко
Подозреваю, что одинокий диод с большого растояния под разными углами вы не измеряли.


Под разными определенно нет, но в центре с расстояния сантиметров 30-40 не однократно и не разу таких температур не видел
2016-07-2828/07/2016 22:41:41
#2255753
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

11815 7564
Москва
12 сек.

artvhm
Он снимается)

Мне все же интересны какие-нибудь диоды с претензией на пафосность. Пусть даже китайские. Заеду просто в Митино и какие-нибудь на звездах 1-амперные прикуплю. И так же на 700ma погоняю.
2016-07-2828/07/2016 22:44:30
#2255754



Top