go to bottom
Постоянный посетитель


608 182
Russian Federation Lipetsk
12 дн.

КH для травника с CO2

На просторах интернета рекомендуют держать для травника KH 2-4.
В целях самообразования возник вопрос, возможен ли нормальный рост растений при KH 0-1, когда осмос восстановлен только GH+.
Естественно подается CO2.
Просто очень интересен этот момент. Может не имеет смысл поднимать KH ?

2018-04-0607/04/2018 00:58:52
#2485957
Постоянный посетитель


822 182
Люберцы
1 дн.

у меня росло. растения были самые разные.

2018-04-0707/04/2018 08:44:27
#2485990
Советник



18102 9478
Москва
3 мин.

Derrik

при каких параметрах воды и на каком субстрате? Тоже интересует этот момент

Derrik

точнее, про подачу CO2 при низкой карбонатке.

2018-04-0707/04/2018 09:06:29
#2485993
Свой на Aqa.ru


2522 639
Москва
5 мес.

lonelity


У меня вкреветочниках все растет, даже без подачи газа.
Грунт Ista Premium 3 мм, осмос + соль Saltyshrimp GH+.
Сейчас перезапустил основной 180л на тех же компонентах. Газ пока не добавлял, но и так вижу, Ротала макрандра дала отличные красные верхушки. Добавлял пока только Калий.
Через пару недель покажу результат. Газ хочу подавать по минимуму
PH 5.5-6.0, GH 7-8. TDS 150.

2018-04-0707/04/2018 10:57:02
#2486018
Постоянный посетитель


608 182
Russian Federation Lipetsk
12 дн.

rainmaverick

Я тоже буду креветочник новый для кристаллов в новой банке на таком же сойле запускать и с такой же солью. Грунт уже лежит в мешках.
Осталось купить банку на 54 литра и фильтр.
Но там растений будет постольку поскольку. Яванец, может анубиас маленький. Эхинодорус и бликса.
Растения буду брать из своего травника, чтобы в креветочник с птички или магазина никакой ерунды не занести.

Изменено 7.4.18 автор psn1982

2018-04-0707/04/2018 11:00:20
#2486019
Постоянный посетитель


822 182
Люберцы
1 дн.

lonelity

грунт dennerle scaper soil. kh исходной воды уже не помню, но грунт ее понижал до 0. со2 подавал колоколом в расчете 4% от площади поверхности воды.

2018-04-0707/04/2018 12:01:51
#2486042
Нравится lonelity
Свой на Aqa.ru


6815 1787
Подольск
4 час.

Кш для растений просто балласт. Абсолютно бесполезен.

2018-04-0707/04/2018 18:34:36
#2486225
Нравится Lassor
Постоянный посетитель


608 182
Russian Federation Lipetsk
12 дн.

Hedin

Для чего он нужен аквариумисту, если нужен вообще ?

2018-04-0707/04/2018 18:38:24
#2486226
Советник

Модератор
Модератор

6439 1160
Мурманск
15 час.

psn1982

В целях самообразования возник вопрос, возможен ли нормальный рост растений при KH 0-1, когда осмос восстановлен только GH+.
Естественно подается CO2.

Возможен,даже при карбонатке,которую тест не фиксирует.....(мой случай,КН-0)

2018-04-0707/04/2018 18:54:58
#2486231
Нравится Nataliya Artyushina
Завсегдатай


1129 162
Москва
1 дн.

psn1982

KH нужен в качестве буферного свойства воды. Если взять дистиллят в банке и начать подавать туда CO2 то в какой то момент произойдет резкий провал pH до очень кислых значений (3,6-4). При наличие КН>0 это практически не возможно, потому как рыб в потравите раньше чем достигните таких значений pH.
Если говорить о реальной жизни - аквариуме, то если вы используете грунт ( особенно питательный где есть гуминовые кислоты) провал pH получить мало вероятно, но если это условно чистый кварц - то шанс отличен от нуля.

2018-04-0707/04/2018 20:01:31
#2486275
Постоянный посетитель


608 182
Russian Federation Lipetsk
12 дн.

Если CO2 подавать не бездумно, и смотреть за дропчекером, чтобы не уронить PH, и живностью, чтобы креветки наверх не выползали, то для растений никакой разницы, будь то KH 0-1 или 2-4?

2018-04-0707/04/2018 20:10:35
#2486279
Завсегдатай


1129 162
Москва
1 дн.

psn1982
Если CO2 подавать не бездумно, и смотреть за дропчекером, чтобы не уронить PH, и живностью, чтобы креветки наверх не выползали, то для растений никакой разницы, будь то KH 0-1 или 2-4?

С 0 КН лучше - меньше надо СО2)

2018-04-0707/04/2018 20:16:21
#2486284
Постоянный посетитель


608 182
Russian Federation Lipetsk
12 дн.

wyou

Это я знаю....
Чем меньше KH, тем меньше нужно CO2...

Изменено 7.4.18 автор psn1982

2018-04-0707/04/2018 20:29:14
#2486295
Советник

Модератор
Модератор

6067 1669
Краснодар
16 час.

Hedin
Кш для растений просто балласт. Абсолютно бесполезен.

А, например, фосфат, который влияет на показания КН-теста, тоже бесполезен для растений?

2018-04-0707/04/2018 22:13:30
#2486357
Нравится Nataliya Artyushina, lonelity
Завсегдатай


1644 730
Кириши
3 дн.

Daxel

Был бы благодарен за подробности. Без какого либо сарказма или еще чего. Просто заинтересовало. Мне как то сложно фосфаты к карбонатам приклеить

2018-04-0707/04/2018 22:38:39
#2486376
Нравится Kapsya
Советник

Модератор
Модератор

6067 1669
Краснодар
16 час.

Vadim_chik
Мне как то сложно фосфаты к карбонатам приклеить

А их обычно никто и не приклеивает друг к другу, потому что не задумывается, как работает тест на КН. Вот, из прилепленной темы:
жесткость: kH, gH и та, что в рекомендациях
А вот от "официалов":
http://biology.krc.k...
Читай "Щелочность".

2018-04-0707/04/2018 22:56:05
#2486384
Завсегдатай


1644 730
Кириши
3 дн.

Daxel

Да я все это понимаю. Но вот сейчас провел простую проверку. Взял две пробы воды, в одну, на глаз, добавил монофосфата калия. Концентрация фосфатов, должна получиться очень высокой (одна крупинка на 4мл воды).
Индикатор, с наиболее точным (удобным) переходом, это смесь из двух: бромкрезоловый зеленый и метиловый красный. У меня как раз они и есть. Автоматической бюретке тоже можно доверять. Но разницы нет. Может напутал? Мне на самом деле интересно.. Может нужна лошадиная доза? Но в наших аквариумах нет таких доз и на показание теста КН не должно быть каких либо воздействий



Изменено 7.4.18 автор Vadim_chik

2018-04-0707/04/2018 23:08:25
#2486393
Советник

Модератор
Модератор

6067 1669
Краснодар
16 час.

Vadim_chik

А сильную кислоту ты капал?

2018-04-0707/04/2018 23:21:06
#2486407
Завсегдатай


1644 730
Кириши
3 дн.

Daxel

Нет, конечно. У меня на данный момент выставлена точность до десятых. Ну если тебя интересует то раствор кислоты 0.02Н. Просто я тут вижу другой аспект. Любая соль может выставить рН и разумеется уйдет какое-то количество кислоты на пробивание сопротивления щелочности... Но это должен быть серьезный раствор, сори за термин )

2018-04-0707/04/2018 23:27:29
#2486411
Советник

Модератор
Модератор

6067 1669
Краснодар
16 час.

Vadim_chik
Нет, конечно.

http://biology.krc.k...

Под щелочностью природных или очищенных вод понимают способность некоторых их компонентов связывать эквивалентное количество сильных кислот.

У тебя в растворах равновесная с атмосферой концентрация угольной кислоты. Чтобы сломать буфер, нужно внести сильную кислоту. А твои индикаторы просто демонстрируют рН.

2018-04-0707/04/2018 23:33:26
#2486418
Завсегдатай


1644 730
Кириши
3 дн.

Daxel

Ты же сказал про тест на КН. Ну я так тебя понял. Чем концентрация кислоты ниже, тем точнее результат. Константин, я знаю как работает тест на КН и что он проверяет ) Знаю, на что реагируют индикаторы. Повторю, ты сказал, что фосфат в аквариуме, может повлиять на тест КН.. Вот меня это и заинтересовало

2018-04-0707/04/2018 23:37:29
#2486420
Советник

Модератор
Модератор

6067 1669
Краснодар
16 час.

Vadim_chik
Ты же сказал про тест на КН.

Вся тема про тест на КН, не только мои посты
Может влиять, особенно учитывая Женины рекомендации
Если знаешь, объясни ему. Меня он не понимает

Вот тебе еще один пример из этой же темы:

Чем меньше KH, тем меньше нужно CO2...

Сразу вспомнилось и " соотношение Рэдфилда ", и " бочка Либиха ", и даже амания
Меньше СО2 нужно почему? Или даже не так, а "для чего меньше"?

2018-04-0707/04/2018 23:49:00
#2486424
Завсегдатай


1644 730
Кириши
3 дн.

Daxel
Может влиять, особенно учитывая Женины рекомендации

Ну фиг знает.. Одна крупинка монофосфата калия на 4мл воды, это много. Замерять фосфат я не буду, потому как это и так очевидно. Сейчас я дважды перепроверил... В принципе, если добавить еще пару крупинок, на те же 4мл воды, то разницу в 1 десятую бюретка все же отловила.. Но это явно не аквариумные дозы.. Но все равно спасибо.. кое-что в твоих ссылках интересного нашел

2018-04-0707/04/2018 23:53:22
#2486426
Советник

Модератор
Модератор

6067 1669
Краснодар
16 час.

Vadim_chik
Одна крупинка монофосфата калия на 4мл воды, это много.

А сколько у тебя в 4 мл воды растворено слабой угольной кислоты?
Ты увеличил буферность воды, но измерил ее рН. Зачем, если он практически не изменился?

2018-04-0708/04/2018 00:00:36
#2486429
Завсегдатай


1644 730
Кириши
3 дн.

Daxel
А сколько у тебя в 4 мл воды растворено слабой угольной кислоты?
Ты увеличил буферность воды, но измерил ее рН. Зачем, если он практически не изменился?

Ну, не сочти за "выпендреж", но для чистоты любого эксперимента я использую кипяченую д.воду двойной перегонки. Просто с другой водой не возможно получить точные тесты на GH, к примеру. Мы все же говорим с тобой о тесте на КН, который, как мы с тобой знаем, работает пробиванием буферности (вернее щелочности) воды с помощью кислоты. По хорошему, нужно бы еще пробить щелочью воду, т.е. проверить буфер с другой стороны. Но до этого я не дошел, в принципе я не на столько псих, что бы изгаляться до такой степени )). Но.. то, что я проверил и как, ты понял )

2018-04-0708/04/2018 00:06:18
#2486432



Top