go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 17
Дзержинский
7 час.

Как долго может жить сом в 20л?

Всем доброе утро!
Если такой вопрос уже обсуждался, ткните, пожалуйста, носом. Я что-то никак с поиском не подружусь. Хотя много ответов для себя нашла в теме у Ксении)
Итак, предыстория:
Аквариум готовился для 1 петушка, 1 желтой ампулярии, и возможно для креветок-вишни. Я про них ничего не знаю, поэтому не особо пока ими заморачиваюсь. По сути только для 2 жильцов был запланирован водоем (а в душе я мечтаю о 100 л).
Петушок должен поселиться у нас 27 ноября (на день рождения дочери, вообще это был хитрый ход с подарком, я тихо подсунула идею ребенку, с сентября начали изучать все о Петушках, запуске и т.д., сделали доклад в школу о них). К 7 ноября подготовились к запуску.
Нам отдали аквариум на 20 л (я считала, не более 19 внутренний объем получается), купили фильтр, нагреватель, растения (Анубиас на коряге, роголистник), эко-грунт натуральный 1.2-1.8 мм, термометр. Под четким руководством моей подруги запустились 07.11.2021.
Через неделю меня торкнуло, что хочу ещё травку низенькую по центру. И по задней стенке за Анубисом нечто похожее на зелёный лук. Подруга говорит купи ещё улитку. Ну, ок, улитку, так улитку. Приехали в Аква лого, там мы потерялись, глаза разбежались. Газон новый выбрала. Радостная говорю, а мне ещё улитку! Тут консультант говорит , ,ой, да вы чтоооо, она же у вас все растения съест! Вам надо срочно кого-то поселить, чтобы какал, чтобы баланс восстанавливался, ,. Спрашиваю, а кого (как будто улитка не какает), у нас аквариум запущен неделю назад, ведь помрёт же! Девушка говорит, что нет, что вы, уже можно, и даже нужно, и предлагает сомика. Дочь радостно запрыгала и побежала выбирать (выбрала серого анцитруса, чтоб на сером грунте его веселее искать было), мужа это всё тоже забавляет. В общем, к сомику я прихватила, корм и чемоданчик тестов от Нилпа. Приехали домой, пока проверили воду, пока адаптировали жильца под новые апартаменты, поселили его уже в 22:00. (С тех пор и нервничаю жутко, каждое утро проверяю воду, ругаю себя за то, что пошла на поводу и поселила сомика в тесные условия и всего через неделю после запуска. Подруга, говорит, ну, ты ж мечтала о большом аквариуме, вот, есть шанс)))
А теперь куча вопросов:
1. Сомик сейчас 3.5 см (хотя заявлен как размер М до 4.5). Сколько недель/ месяцев он может безболезненно жить в 20 л.?
2. Не убьет ли его петушок (которого пока ещё и нет)? (Прятаться есть где, сом под корягой/на коряге, на листиках Анубиас тусит, для петушка растения тоже начали активно расти)
3. Кормить рекомендовали через день корм JBL Novo pleco и сразу убирать остатки. Я даю 1/4 таблетки, кидаю, через 2 часа убираю, а теперь задумалась не рано ли убираю? Может, надо на ночь оставлять? А то малышастик выглядит голодным и подрывает мой газон (эхинодорус теннелус), а ещё катается на валлиснерии, обгызая середину листа, приводя его в непригодность, обрезала уже несколько чахлых). Вечером уже сидит на том месте, где обычно оседает таблетка и ждёт еду (а еда через день), а может, кормить ежедневно по капельке? Может, 1/8 ему отломить?
4. Как долго может быть такое соседство из двух рыбок (анцитруса и петушка)?
5. Что лучше: приобрести второй аквариум под размеры сома (50л?) или всех в один новый переселить , например 50-70 л? Как петушку будет в большом объеме?
6. Получается, что петушка мы запустим, возможно, в пик нитритов (будь они неладны)?

Теперь о том, что имеем:
Запуск 07/11
Аквариум - 20 л стеклянный (сейчас воды налито 15 л)
Фильтр акваэль мини (который подходит для аквариума до 30л)
Нагреватель не распаковывали даже, t=25-25.5 постоянно, даже с приоткрытым окном.
Подмены делаю с момента поселения сомика с 17/11
Грунт натуральный, эко-грунт.
Растения - Анубиас на коряге, роголистник часть плавает, часть в грунте (вообще он меня нервирует тем, что нижние ветки осыпаются, но радует пушистыми кончиками), растёт хорошо. Уже вынимала, стригла. Валлиснерия - одна дала два отростка, эхинодорус теннелус - постоянно выкапывается.
Рядом с корнями кидала таблетку удобрения в день старта. И две под валлиснерию. (У меня 5 кустиков).
Воду отстаиваю (московский водопровод).
Параметры воды NH3/NH4 три дня было между 0 и 1 (еле уловимый оттенок, но ни туда ни сюда), вчера после подмены 0 (сегодня не измеряла), NO2 -0.1 (с момента поселения Семушки), вчера после подмены был 0, NO3 был 5, стал чуть меньше (явно бледнее), PO4 был 0.25 стал чуть меньше. PH -7.4, kH -4, gH - 7 (это прям стабильно).
А! Вот, ещё что! На старте шарахнула Аква сейф! (В магазине расхвалили и в первые две подмены добавляла по 1.5 мл, потом прочитала, что не надо, было пузырёк маленький купила).
Сегодня ещё не тестила, напишу чуть позже, что получится.
Всех благодарю заранее за ответ.

2021-11-2222/11/2021 10:38:37
#2959724
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 288
Москва
1 час.

Irian


Итак, по порядку.

1) Мое мнение - анцики могут жить долго, но если хотите большого и здорового, то через пару месяцев надо его переселить уже в подходящий аквариум, они растут довольно быстро, тем более если вы его кормите.
2) Не убьет, у меня живет петух и анцик в одном аквариуме, прекрасно ладят
3) сома специально я кормлю не чаще раз в 5 дней, при недавно запущенном аквариуме надо чаще, раз наверное в 2 дня. Если аквариум уже достаточно "разогнался", то он найдет, что поесть. Заодно почистит аквариум. Коряга есть - это замечательно, локариевым нужна древесина для пищеварения.
4) Он хотя бы реагирует на корм?
5) Всех в один большой, нет ограничений по максимальному объему аквы. Мало того, в тех же 100л можно заселить множество иной совместимой с петухом рыбы. У меня, например, неоны рядом с ним плавают и ничего.
6) А это надо контролировать тестами. Купите себе либо тест на нитрит и аммиак и меняйте воду (без этого уже никак, раз рыбу запустили). Вообще гайдов по запуску аквариума море, как с тестами, так и без них.

И еще. Я так подозреваю, что ест он не саму валлиснерию, а обрастания на ней. Не надо на сома лишний раз наговаривать)

Irian


Ну куда ж из магазина, да без аква сейфа то =) извините за сарказм

P.S. не дочитал, тесты у вас, вижу, уже есть. Это замечательно.

Изменено 22.11.21 автор Avernezis
2021-11-2222/11/2021 10:59:22
#2959728
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 17
Дзержинский
7 час.

Avernezis
спасибо большое за ответ, да, конечно, хочу для сомика комфортных условий, аквариум сейчас длинный 40 см, но узкий, ему ж потом не развернутся будет.
На корм не сразу реагирует, то дети его испугают, спрячется, то я мимо пройду. А так несколько подходов делает. Мне убирать остатки или пусть до утра плавают? Утром тяжелее собирать.
Коряжку с Анубисом мне из действующего аквариума продали, поэтому на ней обрастания есть, он их тщательно облизывает. По стенкам тоже ползает. Но по мне пока за две недели ничего там особо не наросло, а может, это только мне. Вода даже мутной не была при запуске (наверное, Аква сейф постарался). Сарказм ваш понимаю, самой смешно, как люди, такие как я, становятся жертвой рекламы...) Благо, тут тем с запуском оооочень много и ответов тоже. Есть, что почитать и сделать выводы.
Больше беспокоило как не испортить жизнь пока ещё малышу в тесных условиях и как с петухом уживается, потому что петуха поедем выбирать в субботу. Отдать уже рука не поднимется, он милаш имя уже есть) забавный оказывается и шустрый. Я думала они скучные, всё время сидят в своих укрытиях.
2021-11-2222/11/2021 11:59:42
#2959747
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 288
Москва
1 час.

Irian


Зависит от характера. У меня их в данный момент 4, все разные. Какие то прячутся, каким то пофиг на меня за стеклом, какие то стараются, облизывают и днем, какие то только ночью, а днем сидят в норе.

Убирайте часа через 2, я не убирал, ну вот и поймал баквспышку, наверное, надо было) тем более, аквариум очень мелкий.
2021-11-2222/11/2021 12:06:23
#2959750
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2078 1411
United Kingdom Cambridge
7 час.

Irian
Сомик сейчас 3.5 см (хотя заявлен как размер М до 4.5). Сколько недель/ месяцев он может безболезненно жить в 20 л.?


У меня анциструс живет больше года в нанике объемом 20л (чистыми так вообще 16л). На жизнь не жалуется:

Как долго может жить сом в 20л?


Тоже был элементом запуска азотного цикла, кстати, а потом так и остался.

И да, муть аквасейф не убирает - муть имеет бактериальную природу, но аквасейф убирает хлор, что очень хорошо при использовании водопроводной воды.
2021-11-2222/11/2021 12:12:08
#2959753
Нравится Уинстон
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 288
Москва
1 час.

vstakhov


Вот кстати я часто встречаю мнение, что на анцика одного 50 литров... Ну не бред ли. У меня тоже живет в небольшом, 30 литров. Вместе с петухом. И ничего себя ощущает. Откуда такое мнение?
2021-11-2222/11/2021 12:16:50
#2959756
Нравится Уинстон
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2078 1411
United Kingdom Cambridge
7 час.

Avernezis
Вот кстати я часто встречаю мнение, что на анцика одного 50 литров... Ну не бред ли. У меня тоже живет в небольшом, 30 литров. Вместе с петухом. И ничего себя ощущает. Откуда такое мнение?


Да обычные мифы. Конечно, лучше иметь больше воды на рыбу, чем меньше. И рыбе лучше - бесспорно. Но реальность такова, что не всегда есть возможность держать по тонне воды на анциструса (как в природе). И тут уж надо смотреть, что есть рыба, которая будет расти в любом объеме (типа какого-нибудь краснохвостого сома), а есть рыба, которая адаптируется. По факту, это генетический фактор экспрессии гормонов подавления роста. Похоже, у анциструса с этими гормонами все в порядке.
2021-11-2222/11/2021 12:25:48
#2959758
Нравится Уинстон, Avernezis
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 17
Дзержинский
7 час.

Avernezis
поняла, значит, убираю остатки через 2 часа.
2021-11-2222/11/2021 12:33:39
#2959764
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 17
Дзержинский
7 час.

vstakhov
как красиво у вас! Сейчас почитаю инструкцию, как добавить фото и покажу, что у меня было на каком этапе. Вот, и у меня сейчас получается налито 15 литров воды. Но могу ещё долить литра два точно влезет.

Я тоже зацепилась за то, что анцитрусу надо 50 литров и из-за этого паника началась. Хотя консультанту 5 раз сказала у меня всего 20 литров и Аква для петуха готовится и от запуска неделя прошла. Ну, ладно, ваш опыт обнадёживает. Хотя я уже 50 литров присматриваю, осталось мужа подготовить к новым перестановкам и изучить план переезда жильцов в новый дом) хотя сейчас цель - запустить правильно все процессы и чтобы никто не пострадал. А потом уже переселять рыбок. Ещё б петуха купить красивого и здорового. Тот ещё квест оказывается. Дочь хочет слоновье ухо. Я хочу халфмун или супердельту. Понятия не имею где лучше покупать. Наверное, опять поеду в Аква лого, там они хотя бы с рыбами плавают в больших аквариумах и шустрые, а не в стаканах вялые.

Параметры воды на сегодня
15 день от залива воды, 8ой от запуска сомика.

Аммиак/аммоний - 0
Нитрит 0.1 (полагаю в ближайшие дни ожидать рост)
Нитрат 5
Фосфат 0.25
PH - стал чуть светлее 7.4, но и не 7.2.
kH -4,
gH- 8.
2021-11-2222/11/2021 12:57:31
#2959778
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2078 1411
United Kingdom Cambridge
7 час.

Irian
Ещё б петуха купить красивого и здорового. Тот ещё квест оказывается. Дочь хочет слоновье ухо. Я хочу халфмун или супердельту. Понятия не имею где лучше покупать.


Не торопитесь с добавлением рыб (особенно в 20л). Дождитесь либо месяца с запуска, либо ухода нитритов (что случится последним). Ну и было бы неплохо увидеть фото аквариума в плане, сколько там растений. Вообще анциструс может есть растения, но у меня он таким не занимается, хотя растений очень много (наверное, это последнее фото этого аквариума до того, как он потек):

Как долго может жить сом в 20л?
2021-11-2222/11/2021 13:15:58
#2959787
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1252 971
Пушкино
5 час.

Первое - малька кормить каждый день - он растёт и ему надо питание, в свежезапущенном аквариуме мало ещё ему еды наросло. Только не одно и тоже каждый день. Корм даем минут за 10-15 до выключения света, через 1,5-2 часа убираем. Например - день 1/4 таблетки, следующий день тонкий кусочек огурчика или вареной морковки, или ошраренную капустку или салатик, вареную тыкву или ошпаренный кабачок, так же можно дать косточку с хрящиком из бульона, кусочек отваренной креветки без панциря.
Потом, когда приобретёте петушка будете давать заморозку мотыля, артемии, коретры - он не откажется.
Второе - что бы не говорили, но анциструсы растут медленно - у Вас есть 4-6 месяцев для обдумывания и приобретения аквариума побольше. Половая зрелость наступает в 1,2-1,5 года.
Третье - если это не птеригоплихт или плектостомус - размеры у обыкновенного анца сейчас редко превышают 10см, так как народ держит рыбу в небольших аквариумах.
И четвертое - в таких размерах анца петушок ему уже не страшен - это не 1,5 см как в теме про то, что "петух убил сомика". Нормально они уживаются.
Режим подмен не меняем - раз в неделю 1/3 с легкой сифонкой дна. Да и кстати - почвопокровка с ним вряд ли выживет.

ЗЫ: держу различных анциструсов уже более 3-х лет - нравятся мне они и я уже не представляю аквариума без этих "ёршиков". Стекла я чищу только в том аквариуме, где их нет - а это 10л акрил.

2021-11-2222/11/2021 13:22:44
#2959795
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2078 1411
United Kingdom Cambridge
7 час.

Адочка
Да и кстати - почвопокровка с ним вряд ли выживет.


Да ладно! Смайлик :)
2021-11-2222/11/2021 13:25:02
#2959796
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1252 971
Пушкино
5 час.

vstakhov
Да ладно! Смайлик :)


У меня натоптали троп - вот где они не "ходят" - там ещё сагиттария сохранилась, а всё остальное "висит" в воде. Они даже мох с коряг зачищают - на корягах остались только бутики на гайках и анубиасы на нерживеющей проволоке.

Изменено 22.11.21 автор Адочка
2021-11-2222/11/2021 13:28:59
#2959798
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2078 1411
United Kingdom Cambridge
7 час.

Адочка
Они даже мох с коряг зачищают - на корягах остались только бутики на гайках и анубиасы на нерживеющей проволоке.


Видимо, зависит от самой рыбы. У меня этот анциструс живет (как видно по фотографии) с кучей монте-карлы и мхом fissidens до кучи. Но растений настолько много, что даже если этот анциструс что-то там портит, то на общей картине это не отражается.
2021-11-2222/11/2021 13:35:37
#2959801
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 29797 18239
Москва
7 час.

Avernezis
Откуда такое мнение?

Фотография для форума аквариумистов #413736
2021-11-2222/11/2021 13:38:03
#2959802
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1252 971
Пушкино
5 час.

Ну, у меня то не один - 5 элек, 1 блондинка и одна вуалевая тоже блондинка.

2021-11-2222/11/2021 13:38:46
#2959803
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 29797 18239
Москва
7 час.

Это чудовище и в трехсотке смотрелось несколько громоздко

2021-11-2222/11/2021 13:40:08
#2959805
Нравится Кадира
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1252 971
Пушкино
5 час.

shortwave
Фотография для форума аквариумистов #413736

Классный! А целиком покажите? Какая это элька?
Своих я мерить не буду - у меня мелкие эльки - Мадре де Диос, да и альбиноски не сильно крупные.
2021-11-2222/11/2021 13:44:43
#2959807
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 29797 18239
Москва
7 час.

Адочка
фото старое, сома уже нет в живых. Обычный анциструс из бетховена
2021-11-2222/11/2021 14:02:02
#2959815
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

822 399
Ижевск
8 мин.

Avernezis
У меня тоже живет в небольшом, 30 литров. Вместе с петухом. И ничего себя ощущает.

А какого он у вас размера? У нас в офисе в 200-литровом аквариуме жил анциструс с двумя торакатумами, был не меньше 15-ти сантиметров, а может даже и поболее. А на фото в 20 литрах - какой-то как-будто карликовый, извините.

Изменено 22.11.21 автор Blacklady
2021-11-2222/11/2021 14:31:34
#2959827
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 288
Москва
1 час.

shortwave


У меня в 450 живет. 8 лет уже парню, но до 15ти см он не дорос, хотя жил всегда в больших аквариумах. И в 50ти жили, и в 30. Вполне себе ничего, надо сказать, и большими тоже вырастали

Blacklady
как-будто карликовый


Это малек еще просто, кажись
2021-11-2222/11/2021 14:39:42
#2959830
Нравится Уинстон
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2078 1411
United Kingdom Cambridge
7 час.

Blacklady
У нас в офисе в 200-литровом аквариуме жил анциструс с двумя торакатумами, был не меньше 15-ти сантиметров, а может даже и поболее. А на фото в 20 литрах - какой-то карлик, извините.


И что? У меня в соседнем цихлиднике на 190л живет пара здоровых анциструсов по 15см каждый. Данная рыба растет до таких размеров, какие позволяет объем, в котором она обитает. И никаких проблем с этим я лично не вижу.
2021-11-2222/11/2021 14:39:44
#2959831
Нравится Уинстон
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

619 288
Москва
1 час.

Blacklady
А какого он у вас размера?


И у меня пока малек, аквариум не так давно запущен. Сантиметра 3-4. Никакого неудовольствия от объема не показывает, очень активный рыб
2021-11-2222/11/2021 14:40:41
#2959833
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

58 17
Дзержинский
7 час.

Адочка
очень вам благодарна за подробную инструкцию кормления! Все отскринила, буду кормить по вашей рекомендации. Морковку сколько варить? Я интуитивно чувствовала, что еды ему маловато. Оказывается была права.
То, что есть 4-6 месяцев - несомненно радует. Буду пока ориентироваться на 4 мес, как раз аквариум будет стабильно работать и рыбок не придется переселять туда-сюда.

Про подмены воды возник вопрос. Я сейчас ежедневно меняю 3-3.5 литра. Продолжать менять в таком же режиме до того, как нитриты не станут стабильно 0? Или всё же раз в неделю, но проверять параметры воды ежедневно? (Полагаю реальный запуск начался с 14 числа, а не 7го). Грунт ещё ни разу не сифонила, не совсем понимаю как (боюсь всё растения повылетают) при подменах грязь поднимается, я фильтр помощнее делаю, он быстро это всасывает, потом опять возвращаю привычную волну. Слегка губку от фильтра промывала на 10 ый день, сегодня смотрю напор упал, буду снова промывать.

Тема, где петушок убил малька тоже напугала меня, вы правы. Сразу измерила своего пока висел на стекле, но мой прям большим кажется. Поэтому возникло желание всё это написать и спросить. Но Вы успокоили меня.

Фото обязательно добавлю, младшую спать уложу, старшую за уроки посажу, сама разбираться с форумом. Я вчера бегло просмотрела и не совсем поняла.
Могу описать пока: справа коряга на ней Анубиас бартери. За ней по задней стенке посажена валлиснерия, пучками в ряд (5 штук ровно до середины аквариума), такая тонкая, узколистная. По центру эхинодорус теннелус. Который подсаживаю каждый день ))) фильтр слева, под ним роголистник, который прилично растёт. Тот, что осыпался, я выдернула, отрезала приличную его часть и пустила в свободное плавание. Как раз над Анубиасом.
2021-11-2222/11/2021 14:52:03
#2959836
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

176 164
Russian Federation Surgut
4 час.
Как долго может жить сом в 20л?

Irian
вот сюда нажимаете, появится вставить картинку, выбираете и загружаете)

У меня анцитрус с августа, вырос раза в полтора. Уже такая не маленькая рыбеха. Кормлю каждую ночь. И он все-равно активно чистит и стенки(в субботу первый раз помыла с августа) ) и по растениям скачет.
2021-11-2222/11/2021 15:01:58
#2959839



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top