Как рассчитать светодиодный светильник?


Посетитель




108 4
Волгоград
3 г. назад
Как рассчитать светодиодный светильник?
Вопрос следующий: какой величиной нужно оперировать при расчете числа светодиодов?
Отталкиваться от литража или площади аквариума? какие величины нужны: люксы, люмены?
И сколько нужно для разного типа травы эти величины?
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 11:01:03#1852752

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
8 час. назад
K.G.B.
Калькулятор дает красивую картинку, спору нет. Но практической пользы от неё немного. Я был бы признателен вам если бы вы мне пояснили какая практическая польза для вас в этой картинке. В данном случае куда как полезнее будет воспользоваться вот этим калькулятором http://reefcentral.r...
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 12:25:26#1852788

Посетитель




108 4
Волгоград
3 г. назад
Калькуляторы может и хорошо, но вопрос в другом.

Какая величина опорная для травы: люмены? люксы? umol/s? Сколько их нужно? площадь аквы нужна или объем при расчетах?


P.S. в первом калькуляторе есть куча величин. Во втором только тупо число драйверов под какой-то аквас из каких-то непонятных сборок.

Изменено 19.8.13 автор wattnik

P.P.S. посчитать я сам смогу сколько нужно светодиодов, сколько и каких драйверов и на сколько ставить БП. Я не знаю на какие величины у светодиодов опираться при расчетах их количества и какова эта величина для травника.


Изменено 19.8.13 автор wattnik
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 13:03:47#1852814

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
8 час. назад
сообщение wattnik
Какая величина опорная для травы: люмены? люксы? umol/s?
Как было давно показано, пресноводные мелководные фотосинтетики имеют почти плоскую характеристику поглощения для всего видимого спектра. Поэтому можно опираться на люмены, которые легко переводятся в люксы, если мы знаем освещаемую площадь, потому что люксы это люмены на метр квадратный.
Сколько их нужно?
Крайне сильно зависит от вида и от того как вы готовы внимательно следить за наличием питательных веществ и их пропорцией. Также для многих видов верхняя граница освещенности может быть превышена в случае условий близким к идеальным - таким образом можно получить, к примеру, листья лимонника с рыжим или даже вишневым цветом. В целом, оптимальная освещенность лежит в границах 1000-15000 люкс на поверхности аквариума.
площадь аквы нужна или объем при расчетах?
Разумеется, площадь. Посмотрите как это в природе - над лужей и над Марианской впадиной солнце светит с одинаковой силой Задача получения достаточного количества света на дне глубокого аквариума не сводится к тому чтобы дать МНОГО света, а чтобы сформировать световой пучок с необходимым углом рассеивания. Случаи когда вода недостаточно чистая я вообще не хочу рассматривать.

Во втором только тупо число драйверов под какой-то аквас из каких-то непонятных сборок.
Указываете размеры вашего аквариума, выбираете диодные сборки для пресноводного аквариума, выбираете режим освещения и получаете список комплектующих для вашего светильника - количество светодиодных сборок - вот таких http://www.aqa.ru/fo...
количество драйверов для них и потребную площадь радиатора. Не надо самому ничего придумывать - берите и собирайте

P.P.S. посчитать я сам смогу сколько нужно светодиодов, сколько и каких драйверов и на сколько ставить БП. Я не знаю на какие величины у светодиодов опираться при расчетах их количества и какова эта величина для травника.
Дело не в величинах. Даже не в их абсолютном значении. Смотрите выше - я дал границы пятнадцатикратной ширины. Это не ошибка. Так все и есть на самом деле. Для каждой силы света в этом огромном по ширине промежутке существует множество растительных аквариумов, для которых именно такой свет будет оптимален. Задача накормить фотосинтетик не стоит. Он наестся почти при любых раскладах. Стоит задача получить спектр, который визуально именно для вашего взгляда будет выглядеть наилучшим образом. А вот это куда как интереснее и сложнее. Хотите экспериментировать самостоятельно или воспользоваться готовым решением? Выбор за вами. Ссылку на решение я дал
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 13:35:23#1852838

Посетитель




108 4
Волгоград
3 г. назад
K.G.B.
Отталкиваясь от уровня в 400umol/(m2*s) как уровня при котором фотосинтез уходит в насыщение (то бишь высоко интенсивного света) вы можете рассчитать необходимое кол-во света для своих условий.


Т.Е. при этом условии можно смело сажать почвопокровку и давать CO2?


Кстати при переводе люксы в umol/(m2*s) нужно использовать коэффициент, который разный для разных источников света. Какой он для светодиодов? у солнца он 0,0185 у МГ лампы он вроде 0.0142.

Изменено 19.8.13 автор wattnik
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 13:56:30#1852844

Новичок




2
Belarus
1
3 г. назад
wattnik

400umol/(m2*s) это почти физический предел для растючки.
Сажать почвопокровку и давать CO2 можно при меньшем уровне - 150-200umol/(m2*s)
Минимальный же уровень для фотосинтеза ~50-80umol/(m2*s)
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 14:12:59#1852854

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
8 час. назад
Во-первых, я оценил ваш нижерассмотренный пост, K.G.B. как бредовый, потому что это по сути так и есть - пояснения - ниже. Также я выписал вам как модератор один балл. Для начала - всего лишь за размещение непроверенных сведений.

сообщение K.G.B.
Несомненно калкулятор выдающий циферки количества рекламируемых сборок на голову ниже калькулятора, дающего полную информацию и о спектре и о иных характеристиках света.
Во-первых, у меня нет ни малейшего желания оценивать что выше что ниже. Калькулятор, который показывает спектр, не имеет на мой взгляд практической ценности, но дает красивые наукообразные картинки, на которые легко покупаются, скажем мягко, новички в пресноводной аквариумистике.

Кстати свои пожелания и критику вы можете оставить в указанной ветке форума, где это программулина освещается :-)
Спасибо за предложение. Если я сочту это необходимым, я это обязательно сделаю.

Wattnik, не слушайте DNK - он преследует только свою коммерческую выгоду
Поясню. Коммерческой выгоды в пресноводном освещении у меня нет. Предлагаемые светодиодные сборки - всего лишь попытка подтвердить мои догадки на большой выборке. Если люди скажут что все им нравится в этом свете, тогда уже начнутся продажи по коммерчески выгодной цене. Опять же, если вы полагаете что это настолько прибыльно - пожалуйста, составляйте мне конкуренцию, я буду только признателен. Пусть хороших товаров будет больше!

, подсовывая свои калькуляторы и сбивая людей с толка.
Мой калькулятор никого не сбивает с толка, а ясно и четко показывает чего и сколько необходимо для создания хорошего светильника.
СпектрКонструктор это то, что вам надо.
Для чего он необходим? Вопрошаю третий раз.
Отталкиваясь от уровня в 400umol/(m2*s) как уровня при котором фотосинтез уходит в насыщение
Это знание чересчур общо, чтобы применять его огульно. Во-первых, далеко не все фотосинтетики уходят в насыщение. Во вторых, этот уровень света может быть как крайне высоким, так и недостаточным, как я уже писал в предыдущем сообщении.
(то бишь высоко интенсивного света) вы можете рассчитать необходимое кол-во света для своих условий.
Каким образом вы можете рассчитать количество света, не зная даже примерно параметров аквариума? Будут там расти анубиасы или же почвопокровка? А что будет с питательными веществами и их балансом? Ориентировать человека на какие-либо цифры и называть их необходимыми - крайне неверно! С некоторым допущением их можно назвать близкими к максимальной интенсивности. И то с большими оговорками, часть из которых я привел выше.

Напоследок хочу подчеркнуть еще раз. Озадачиваться необходимой силой света для пресноводного аквариума с растениями - пустое занятие. Если для вашего глаза свет будет выглядеть хорошо и достаточно ярко, с вероятностью 99% фотосинтетикам его будет достаточно. Поэтому единственное чем стоит озадачиться - это построением спектра, который будет приятен для вашего глаза и наилучшим образом подчеркнет красоту гидробионтов.
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 14:58:56#1852876

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
8 час. назад
сообщение wattnikКстати при переводе люксы в umol/(m2*s) нужно использовать коэффициент, который разный для разных источников света. Какой он для светодиодов?
Он разный для источников света разного спектра. Еще раз подчеркну что для пресноводного аквариума проще и вполне достаточно использовать освещенность в люксах. В статьях Амано этому уделяется значительное внимание и достаточно подробно разжевано что к чему.
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 15:02:20#1852879

Завсегдатай




424 7
Волгоград
3 мес. назад
DNK
В целом, оптимальная освещенность лежит в границах 1000-15000 люкс на поверхности аквариума.


Т.е. на квадратный метр или дециметр(если брать литры)?
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 15:47:30#1852894

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
8 час. назад
Клон забанен, как и было обещано

Тем не менее я на первый раз отвечу на поставленные им вопросы, чтобы ни у кого не было мысли что я использую права модератора, чтобы уходить от неудобных вопросов.
сообщение ashish
Только товарщи DNK и Амано обладают уникальным знанием таблиц коэффициентов пересчета люксов в PAR :-). Труды обоих впрочем так же сходны своими "притягиваниями за уши" реальности к коммерции.
Спасибо, я признателен и даже где-то горд побыть в одной компании с Амано Что касается "уникального знания" таблиц, то во-первых, в интернете искать сейчас любые сведения стало просто как никогда и ни малейшей уникальности в этих знаниях нет. Во-вторых, для пресноводного аквариума все эти пересчеты не имеют практической ценности. Почему - я постарался пояснить в прошлом посту этой темы.

Калькулятор от Statrcomputer с гордой надписью РиифЛЭДЛаб измеряет свет в штуках сборкок и не дает ни одной реальной цифры - типичный "купи меня, а когда купишь я расскжу как все на самом деле".
Все параметры предлагаемых мною товаров, отчетливо показаны в соответствующих темах. В том числе и в соседней. Если кому-то вдруг надо будет вычислить количество PAR или иной параметр, на их основе за небольшое время можно это все сделать без малейших проблем.

Запутывать людей, приумножая сущности сверх меры, привнося в дискуссию PAR, PUR, моли фотонов и прочие сущности - это просто бред, не имеющий под собой в случае пресноводного аквариума ни малейшей практической надобности.

А слабо подискутировать на форуме, где вы не являетесь моедратором?? :-)))
Я более чем активно дискутирую на всех форумах, где присутствую если вижу в этом смысл. Упорные товарищи, которые не видят принципиальной разницы между освещением для морского и рифового аквариума, могут не надеяться - банить клонов мне не надоест
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 15:47:30#1852895

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
8 час. назад
сообщение laurson
DNK
В целом, оптимальная освещенность лежит в границах 1000-15000 люкс на поверхности аквариума.


Т.е. на квадратный метр или дециметр(если брать литры)?
Освещенность в люксах - не зависит от площади, поскольку это уже люмены на определенную площадь. Поясню. Если на 1 квадратный сантиметр приходится сила света в один люмен, то она даст освещенность в 10000 люкс, и точно так же если мы берем 10000 люменов на метр квадратный, то это тоже будет освещенность 10000 люкс.

Конечно, здесь есть много нюансов. Например, ширина угла пучка света очень важна. Если она велика, то значительная часть света отразится от поверхности воды, а та часть, что все же проникла через неё, будет стремиться покинуть аквариум. Но по большому счету все эти нюансы для СД света несущественны. Потому что это ранее с Т8 трубками была борьба за люмены и люксы, света было мало и за него боролись. Даже в случае наличия отражателя через поверхность воды проходило только около трети от общего количества излучаемого трубкой света. Для СД света управлять световым потоком куда как проще и уже стоит иная задача - не пересветить аквариум, потому что можно запросто до 90% от излучаемого света получить уже внутри аквариума
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 15:57:14#1852900

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
8 час. назад
сообщение AquaCross
Я тоже считаю это превышением полномочий, когда DNK ведет "завуалированную" торговлю своей продукцией в разделе освещение! А "иноверцам" раздавать "горчичники" - дак вообще отвратительно!
Я веду не завуалированную торговлю, а санкционированный владельцем форума (что я указал в первой же строке своего сообщения о своем продукте) эксперимент по внедрению в широкие массы любителей пресноводного аквариума наилучшего на сегодняшний день решения по СД свету для пресноводного аквариума. У вас есть подозрения что это не лучший продукт? Пожалуйста, сформулируйте их вербально, мы с вами очень подробно обсудим все ваши замечания, я не просто готов к этому, я жажду этого.
Что касается горчичников. Вам кажется что я раздал их несправедливо? В правилах записано что модератор - тоже человек и может ошибаться. Пожалуйста, без малейших проблем можете обжаловать мое решение у владельца ресурса.

Напоминаю что публичное обсуждение действий модератора прямо запрещено правилами. Следующая попытка поднять эту тему будет оценена соответствующим образом.

Может вернем известного Белорусского предпринимателя для равновесия и справедливости?
Этот вопрос вне моей или вашей компетенции. Прошу вас обращаться к владельцу ресурса.

Я еще салага в СД свете и не преследую в этом коммерции (мой хлеб в другом), хотя собрал не мало люстр но даже мне очевидны Ваши, DNK, коммерческие выгоды на заведомо слабых сборках и "подопытных" пользователях.
Во-первых, я не с бухты-барахты рванул в эту тему и "подопытность" пользователей не в том что сборки сырые, а в том что благодаря отзывам первопроходцев я могу что-то еще улучшить. А могу и не улучшить, если выяснится что улучшать нечего Во-вторых, выражение "заведомо слабые" сборки я прощаю вам только на первый раз. Если на второй раз не будет указана четко, ясно и понятно в чем их слабость - получите оценку за распространение недостоверных сведений.

DNK, если люди обратили на Вас внимание,
Не дай бог чтобы на вас так когда-нибудь обращали внимание. Если не заметили, я забанил за совершенно откровенное и вполне себе мерзкое оскорбление, а не за критику.
а Вы их за это баните и плюсуте, то не в людях дело,
Разумеется, не в людях дело, все люди разные. Дело только в том что некоторых просто перекашивает когда кто-то делает то, что они сделать не могут или не хотят
а в Вас и в Вашей власти, которой Вы наделены на форуме!
Если вы не обратили внимание, то у меня помимо карающего меча есть еще и шапка Советника. Ну вот так совпало, знаете ли
Жду подтверждения моих слов!
Каких именно?

Изменено 19.8.13 автор DNK
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 16:26:10#1852919

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
wattnik

Обычно, вопреки всему, считается 40 люмен на литр, т.е. на 100 литровый аквариум нужно получить 4000 люмен. 1 светодиод класса Cree XT-E CW на бине R5 (самые топовые) при токе 1 Ампер дает ~350 лм. Соответственно для 100-литрового аквариума нужно порядка 10-12 СД, а избыток света легко достигается тушением (диммированием) в ручном или автоматическом(контроллер) режиме.

Мой пример более чем оправдывает этот расчет, на 180 литровый аквариум я использую 24 светодиода класса Cree XT-E CW на бине R5, и 4 светодиода с глубоким красным спектром в 660 нанометров.
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 16:31:27#1852926

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
8 час. назад
сообщение AquaCross
Обычно, вопреки всему, считается 40 люмен на литр, т.е. на 100 литровый аквариум нужно получить 4000 люмен.
Подобный, в корне неправильный расчет, дает обычно приемлемый практический результат только ввиду чрезвычайной гибкости подавляющего большинства фотосинтетиков и их способности приспособиться к силе света в очень широких пределах.
1 светодиод класса Cree XT-E CW на бине R5 (самые топовые)
Топовые диоды Cree купить крайне затруднительно, обычно поставка их возможна только от катушки, то есть от 1000 штук в срок 8-12 недель. Поэтому крайне маловероятно что возможна покупка именно таких диодов в России в реальном времени.
при токе 1 Ампер дает ~350 лм. Соответственно для 100-литрового аквариума нужно порядка 10-12 СД, а избыток света легко достигается тушением (диммированием) в ручном или автоматическом(контроллер) режиме.
Эти диоды в таком количестве, для типичных размеров 100-литровика (60х30*30) дадут освещенность примерно (12*350)/(0,6*0,3)=23000люкс! Надо крайне осторожно использовать даже половину от этого количества света!

Мой пример более чем оправдывает этот расчет
Выражение "более чем" означает высшую степень превосходства. Интересно, ваш аквариум брал какие-то призы на известных выставках, что позволяет вам использовать такие мощные выражения?
4 светодиода с глубоким красным спектром в 660 нанометров.
Не советую использовать их для пресноводного аквариума с растениями. Во-первых, красную окраску они подчеркивают недостаточно хорошо, а во-вторых, могут провоцировать рост нежелательных водорослей.
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 16:53:22#1852939

Свой на Aqa.ru




2011 198
Москва
1 мес. назад
DNK


Вот отсюда я сделал вывод о слабости Ваших сборок:

сообщение DNK
сообщение неритина
DNK
Отличные сборки!Дмитрий у меня вопрос посуществу,почему холодные не кри?
Спасибо за комплимент. Извините, почему-то пропустил ваш вопрос.

Я не стал ставить мощные диоды на сборку сознательно. Стоит задача сделать не мощный, а с хорошим спектром, к тому же полноспектральный в каждой его части, источник света. Если бы я поставил самые эффективные на сегодня диоды, например Cree или Philips, то потребное количество сборок бы резко уменьшилось. Их бы понадобилось 6, а то и 4, на метр квадратный. Это уже другая песня - это не аналог Т5, это аналог МГ Я не считаю что подобное освещение для пресняка хорошо. Хотя сам прожил почти все время на пресняке с МГ
...


Это конечно тоже выход, Амано вообще свои светильники задавил до 0,40, но нарастил до >120 количество самих СМД чипов в одном модуле. Да и одиночными СД легче покрыть всю площадь аквариума, чем выбирать между пересветом или плотными(пучковыми) точками света.

Моя практика показала, что достаточно мощных XT-E CW + любых Deep Red 660 nm.

Изменено 19.8.13 автор AquaCross
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 16:56:51#1852941

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
8 час. назад
сообщение AquaCross
Вот отсюда я сделал вывод о слабости Ваших сборок:
Для начала дал вам полбалла за размещение заведомо неверных сведений. Даже данная вами цитата достаточно подробно поясняет что предлагаемая мною сборка более чем достаточна для освещения пресноводного аквариума.
Так как вы упорно продолжаете полагать что у моих сборок есть некая мифическая "слабость", то я уже не предлагаю, а требую либо извиниться, либо указать точно на существенный недостаток, который на самом деле является таковым. В случае отсутствия ответа в течение 48 часов я буду расценивать ваши действия по совокупности ваших постов в этой теме.

Это конечно тоже выход, Амано вообще свои светильники
В данной теме не идет обсуждение решения Амано.

Моя практика показала, что достаточно мощных XT-E CW + любых Deep Red 660 nm.
Я с вами не дискутирую. Я информирую что белых и 660нм недостаточно для формирования хорошего спектра. Повторю - 660нм диоды лучше вообще не использовать.
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 17:18:49#1852956

Советник





7028 700
Russian Federation Balakovo
8 час. назад
сообщение AquaCross
Вот отсюда я сделал вывод о слабости Ваших сборок:
Для начала дал вам полбалла за размещение заведомо неверных сведений. Даже данная вами цитата достаточно подробно поясняет что предлагаемая мною сборка более чем достаточна для освещения пресноводного аквариума.
Так как вы упорно продолжаете полагать что у моих сборок есть некая мифическая "слабость", то я уже не предлагаю, а требую либо извиниться, либо указать точно на существенный недостаток, который на самом деле является таковым. В случае отсутствия ответа в течение 48 часов я буду расценивать ваши действия по совокупности ваших постов в этой теме.

Это конечно тоже выход, Амано вообще свои светильники
В данной теме не идет обсуждение решения Амано.

Моя практика показала, что достаточно мощных XT-E CW + любых Deep Red 660 nm.
Я с вами не дискутирую. Я информирую что холодных белых диодов и 660нм недостаточно для формирования хорошего спектра. Повторю - 660нм диоды лучше вообще не использовать.
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 17:19:16#1852957

Советник





7028 700
Russian Federation
8 час. назад
сообщение AquaCrossДалее ничего доказывать не буду
Как хотите. Мое предупреждение в предыдущем сообщении - не шутка. Поясню - в этой теме вы уже заработали на бан. Избежать его возможно только двумя способами, которые я описал.

Кому-то показалось что я бесчинствую? Поясню свою позицию. Я занимаюсь разработкой светодиодного освещения для моря уже более года. Свой первый светодиодный свет я сделал уже два года назад но не считаю это достижением - это было сделано, как делают многие, то есть как бог на душу положит. Когда я начал серьезно заниматься светом, то сначала исследовал данный вопрос академически, опубликовав свои мысли на самом авторитетном в мире ресурсе по морскому аквариуму в виде статьи, которую я написал в соавторстве с ученым-физиком. Я был рад тому, как живо народ воспринял эту работу - она собрала максимальное количество откликов за всю историю ресурса. Также я был удивлен тем, что подобная работа (не представляющая из себя ничего архисложного) до сих пор не была никем проделана! С русским текстом статьи можно ознакомиться здесь http://reefcentral.r... Разумеется, в освещении морского и пресноводного аквариума есть большая разница, но базовые понятия в обоих случаях одинаковы. Далее был год экспериментов и стремления к совершенству. Когда я прошел весь этот путь и понял что теперь я с легким сердцем и чистой совестью могу предложить достойный продукт и для пресноводного аквариума, я предложил его на этом форуме.

Я с большим вниманием и уважением отношусь к критике моих решений, потому что трудно самому увидеть недостатки у своего детища, но я не потерплю бессмысленных нападок на него. Как нетрудно заметить, даже в ответ на очевидные нападки я дал возможность форумчанину объяснить свою точку зрения. При этом сначала я предоставил ему возможность слиться из темы по-тихому, не теряя лица. Не захотел? Получи ультиматум.

Среди форумчан есть люди, которые имеют огромный практический опыт выращивания аквариумных растений и я был бы рад если бы они присоединились к тестированию существующего продукта. Большой практический опыт и зоркий глаз могут быть крайне полезны для продвижения вперед, к идеалу.
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 18:33:44#1852972

Советник





7028 700
Russian Federation
8 час. назад
сообщение potron28И расправляетесь с критиканами одним способом. Модераторским.
Критикан, если вы употребили это слово сознательно, достоин жесткого отношения. Я полностью согласен с академическим определением "Ничтожный, мелкий критик, придирающийся к букве слов." http://dic.academic....
То есть критикан стремится не улучшить то, что он критикует, а только желчно, беспардонно и беспочвенно оболгать критикуемый объект. Скорее всего это вульгарное стремление возвыситься - "я критикую, я опытен и умен!". Скажите пожалуйста, почему я должен потворствовать этому более, чем делаю это сейчас? Мне ответ на этот вопрос не нужен, ответьте на него себе самому.

В то же время когда критикующий не сбивается на оскорбления, то я совершенно спокойно реагирую в том числе на оффтопик, как видите. Но вытирать сопли за дилетантами, которые получают от меня совершенно заслуженную оценку своих знаний и действий, далее я вам не советую. То есть оффтопить больше не стоит.

Если кому еще не нравится то, как я стараюсь не допускать превращения этой темы в буффонаду, можете создать отдельную тему. Там вы можете обсудить DNK как форумчанина, а не как модератора. В данной теме любые попытки делать это будут рассматриваться как оффтопик. Попытки обсуждать мои модераториалы - тоже будут оцениваться по достоинству.
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 19:29:20#1852996

Посетитель




108 4
Волгоград
3 г. назад
Уважаемый DNK. Подскажите основываясь на какие величины происходит расчет в вашем калькуляторе по количеству сборок. Имеется аквариум габаритами 110х60х50(В).


Форумчанин AquaCross считал исходя 40 люмен/литр.

Форумчанин K.G.B. основывался на параметре :
K.G.B.
400umol/(m2*s) это почти физический предел для растючки.
Сажать почвопокровку и давать CO2 можно при меньшем уровне - 150-200umol/(m2*s)
Минимальный же уровень для фотосинтеза ~50-80umol/(m2*s)


Так какой вариант верен? Или оба неверны?
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 20:18:30#1853010

Посетитель




108 9
Волгоград
1 мес. назад
[q]сообщение AquaCross
Обычно, вопреки всему, считается 40 люмен на литр, т.е. на 100 литровый аквариум нужно получить 4000 люмен.

- а будет ли разница есл аквариум высотой 50 или 70см??
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 20:28:53#1853013

Советник





7028 700
Russian Federation
8 час. назад
сообщение wattnik
Уважаемый DNK. Подскажите основываясь на какие величины происходит расчет в вашем калькуляторе по количеству сборок. Имеется аквариум габаритами 110х60х50(В).
Как я уже писал в теме про сборку, она при установке в рекомендованном количестве по максимуму даст освещенность около 25000люкс, что более чем достаточно даже самым требовательным водным растениям. Подчеркну - вероятно есть кто-то, кому понравится спектр сборки, включенной в таком режиме - когда все цепочки диодов, представленных на ней, будут работать на одинаковом токе. Но скорее всего большинству людей будет более симпатичен иной спектр - когда часть цепочек диодов работает на большем токе, чем другие. Поэтому программа расчета потребного количества исходит из потребного количества сборок 10 штук на метр квадратный, что с запасом достаточно для формирования практически любого разумного спектра для растительного аквариума.

Форумчанин AquaCross считал исходя 40 люмен/литр.
Как я уже писал, считать потребное количество света из расчета на литр неверно, но, повторюсь еще раз, ввиду высокой пластичности фотосинтетиков и этот расчет дает приемлемые по точности результаты

400umol/(m2*s) это почти физический предел для растючки.
Сажать почвопокровку и давать CO2 можно при меньшем уровне - 150-200umol/(m2*s)
Минимальный же уровень для фотосинтеза ~50-80umol/(m2*s)
Так какой вариант верен? Или оба неверны?
Второй вариант академически более точен. Но он, к сожалению, не учитывает того простого факта что моль фотонов с разной длиной волны имеет разную энергию и, соответственно, излучается диодами разной мощности, а уж как это выглядит на глаз - совершенно отдельная тема. То есть указанная величина очень сильно зависит от спектра. В то время как реально эффективность фотосинтеза практически на всем видимом спектре света, как я уже писал в этом топике, отличается всего на ~20%. Поэтому, повторюсь снова, если нашей целью не стоит наращивание биомассы любой ценой, то проще всего ориентироваться на освещенность, то есть на количество люменов.

Еще раз хочу подчеркнуть - со светодиодами легко можно пересветить аквариум. Поэтому все эти советы, в том числе и мой, надо рассматривать как предельную мощность излучения. Скорее всего вы получите наилучшие результаты при силе света примерно половина от той силы, что получается в результате прикидок по всем трем методам А если вашей целью является выращивание так называемого медленного травника, с анубиасами, то вам хватит и 20% от этих цифр.

В заключение хочу подчеркнуть что потенциально большая освещенность, которую можно получить с моей сборкой - не самоцель, а всего лишь побочный эффект от запаса по возможности регулирования спектра. То есть вы сможете сделать такой спектр, как нравится лично вам, не заботясь о том, хватит ли света фотосинтетикам или нет. Если для ваших глаз будет ярко, то им точно хватит Впрочем, я снова повторяюсь
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 21:27:52#1853042

Советник





7028 700
Russian Federation
8 час. назад
сообщение Sheykod
- а будет ли разница есл аквариум высотой 50 или 70см??
Как я уже писал в этом топике - освещенность дна не должна зависеть от силы света светильника, а должна быть сформирована правильно подобранной оптикой.
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 21:29:35#1853044


Модератор
Модератор



0 104
Москва
2 час. назад
Тема отредактирована, нарушители Правил Форума наказаны. При повторных нарушениях - уйдут в длительный бан.
2013-08-19 добавлено 19/08/2013 22:24:38#1853086

Посетитель




108 4
Волгоград
3 г. назад
Читая вот эту статью http://www.aqa.ru/fo... я давно для себя определил что буду собирать LED-светильник по принципу автора, а также форумчанина AquaCross: cree xt-e CW + Deep Red 660-680 нм. Единственное не мог определиться с количеством этих светодиодов (покупать готовые решения в виде сборок, акваконтроллеров и прочее нет интереса). Но посчитав светики исходя из параметра 40 люмен/литр и переведя потом его в PAR и получив ~300 umol/s2. я определился с их количеством. Вопрос у меня остался в другом: если я, к примеру, заимею аквариум с такой же площадью, но большей высотой, скажем не 50 см а 70, мне нужно будет опираться на 40люмен.литр или на PAR, приблизительно равный 300 umol/s2? Если опираться на люмены то PAR поднимется примерно до 400 umol/s2, а если руководствоваться PAR, то люмены будут порядка 30-35 на литр. Дайте мне ответ исходя из моего вопроса, а использовать сборки или отдельные светодиоды я определюсь сам.
2013-08-20 добавлено 20/08/2013 08:20:38#1853129

<< 12345 >> Создать новую темуБыстрый ответ