|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
Кальвус и подмена воды (страница 4) |
|
Подскажите пож-та. Выдерживают ли кальвусы подмену воды непосредственно из под крана. |
|
|
15/04/2007 19:34:40
#450521 |
|
Постоянный посетитель
 |
|
|
Все вот знают, а я вот не знаю!!! |
|
|
22/04/2007 19:14:45
#454036 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Mutabors_72 Видимо да, итак уже более 25 лет все течет и течет и ни кто в аквах до сих пор не жаловался. А профессионализм нельзя измерить тестами, он либо есть, либо его нет и ни когда не будет. Это Ваша цитата -...Я тут недавно подменил 10%, положил 4 кальвиуса, тест показал 1мгл аммиак... - И наверняка это не первые и не последние положенные просто так, Вами рыбы. А вот я еще ни одной своей рыбки и без тестов не положил тьфу, тьфу, тьфу.Каждому свое. |
|
|
22/04/2007 19:30:26
#454042 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Рыбу положил как раз без тестов я, но после того как положил, начал делать тесты каждый раз перед заменой... |
|
|
22/04/2007 19:42:22
#454045 |
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
сообщение Mutabors_72 Вы с лаборантами по поводу тестов поговорите, они раскажут про их показания. И если бы у Вас из под крана тек Амиак( что странно в Москве) замор рыб был бы, как минимум у всего района, как максимум..... |
|
|
22/04/2007 19:52:49
#454050 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
А вы почитайте топики по поводу воды... У меня тут вода ещё подарок, есть и 4мгл в Люблино, рыба падает у многих, именно из-за воды! |
|
|
22/04/2007 20:01:16
#454058 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Экспериментатор, не повторять!
|
|
|
Уважаемый Mutabors... Вы долго и упорно нападали на Мишеля, обвиняли во лжи и т.д. когда человек просто поделился тем, как он делает. Если сомневаетесь, проведите опыт. Я сомневался, провел (немного усовершенствовав, правда, по старинке), теперь пристали ко мне, да мне обсалютно все равно, что Вы думаете. Меня вообще не интересуют теоретики. Только практика, основанная на опыте, знаний природы и процессов в ней происходящих. И жизнь малька в свежей воде, в данном случае ни какого отношения к тестам не имеет, и иметь не может. Проверка шла на газовую эмболию, а не на присутствие в воде амиака. О котором никто не слышал и не страдал вплоть, где то до 90 годов. Рыб кормить нормально нужно, тогда и гадить будут с пользой а не с амиаком. |
|
|
22/04/2007 20:23:46
#454067 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
|
Мужики, не ссорьтесь по пустякам! А то беседу закроют и мне некуда будет поместить фотографии. |
|
|
22/04/2007 20:24:06
#454068 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Я и не думал на вас нападать... |
|
|
22/04/2007 20:33:17
#454071 |
|
|
|
Завсегдатай
|
оффтоп (страница 4) |
|
топик я не закрою |
|
|
22/04/2007 21:20:01
#454094 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Чейз Я тоже не понял чей малёк. Что касается подмен вообще, то мне с водой в кране повезло. Американцы и малави по 30% выдерживают и радуются, мальки вообще на дневной протоке растут. На ночь не оставляю, так безопасней. Большинству танганьики меняю по 20% через день тоже без пробрем, больше не вижу смысла - они столько не гадят. |
|
|
22/04/2007 23:14:17
#454149 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
Итак, обещанные фотографии (страница 4) |
|
На первой серии фотографий показана 95% подмена воды в 80-литровом аквариуме, содержащем группы Julidochromis regani и Altolamprologus compressiceps.  ++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++++ На второй серии фотографий показана 95% подмена воды в 500-литровом декоративном аквариуме, содержащим салат из малавийцев и танганьикцев (среди последних- Altolamprologus calvus, Julidochromis marleri Cyphotilapia frontosa Zaire Blue) 11. Кто там выглядывает из-за камня? (A. calvus) 12. До подмены 13. Начало сливания воды 14. 85% воды слито (примерный уровень моих обычных подмен в этой банке) 15. Начато промежуточное заполнение 16. Закончено промежуточное заполнение 17. Повторное сливание воды 18. Сливание воды из сампа 19. Начало окончательного заполнения. Дехлоринация. 20. Аквариум почти заполнен 21. Окончание 95% подмены воды 22. Рыба после 95% подмены воды  |
|
|
23/04/2007 07:01:38
#454223 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
Обещанная статья (страница 4) |
|
Просканнировал обещанную статью, касающуюся частичных подмен воды. |
|
|
23/04/2007 07:59:22
#454233 |
|
Завсегдатай
|
|
|
статью можно раместить тут, вот как с переводом быть ? |
|
|
23/04/2007 08:17:34
#454238 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Мда................ Ваша вода, явно отличаеться от московской. |
|
|
23/04/2007 10:11:19
#454284 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
Кто-то поместил тут свою ремарку, суть которой сводится к следующему:
С интересом наблюдаю за дискуссией. Посмотрел на фотографии, помещенные здесь Майклом, почитал его сообщения и недоумеваю, какого черта издеваться над рыбой, производя большие подмены воды. Ведь это негуманно по отношению к рыбе!10-20% еженедельные подмены гораздо гуманнее. Пока я писал ответ, это сообщение было автором удалено. Однако, учитывая то, что его ремарка отражает восприятие некоторых других участников, считаю полезным, все же, поместить мой ответ. Тем более, что мне еще и немного жаль своих усилий по его написанию.  Итак... +++++++++++++ Х-ммм. А на каком уровне разумно регулярных подмен находится эта Ваша граница гуманности? Почему, скажем, 15% в неделю-это гуманно, а 80% в неделю- нет? Я вот, например, совсем так не думаю. Как раз наоборот. В принципе, наилучшее объяснение этому дано как раз в той самой статье, которую я скопировал. В двух словах изложу суть дела. Как Вы, наверно, понимаете, любая частичная подмена воды не устраняет полностью накопившиеся отходы. Т.е. кол-во этих отходов со временем нарастает. Однако, если бионагрузка (кол-во вырабатываемых системой отходов) остается постоянной, а частичная подмена воды делается с определенным интервалом, то на каком-то этапе наступает момент, после которого концентрация отходов, практически, перестает нарастать. Т.е., она просто начинает, от подмены к подмене, колебаться в каком-то одном пределе. Наступает балансное состояние. Непосредственно перед каждой последующей подменой будет достигаться максимум этого предела, а сразу после каждой подмены- его минимум. Конкретные значения максимума и минимума будут оставаться, практически, одними и теми же и будут определяться объемом и частотой подмен. Например, если постоянно подменивать по 15% воды в неделю, то через какое-то время мы сможем удерживать концентрацию отходов не выше, чем их 49-дневное свободное накопление. И это будет нашим рекордом перед каждой последующей подменой. Максимальное накопление отходов для 50% подмен будет на уровне их 14-дневного накопления. При 80% подменах- 9-дневного. Т.е., если представить себе, что в Вашем аквариуме вырабатывается 2 мг/л нитратов в день, то при 15% еженедельных подменах Вашим рекордом будет поддержание нитратов не выше 98 мг/л. В этом же аквариуме, но с 60% еженедельными подменами, нитраты будут удерживаться не выше 28 мг/л. При 80% подменах раз в неделю нитраты не будут превышать 18 мг/л. Естественно, это касается не только нитратов, но и всех остальных отходов жизнедеятельности, накапливаемых в наших аквариумах. Вот теперь и скажите мне, что гуманнее.  З.Ы. Если бы Вы сравнивали протоку или ежедневные 15% подмены с еженедельными 80-процентными, то я бы с Вами полностью согласился. В так- увы. Уверен, что если бы Вы попробовали в деталях объяснить свою точку зрения, то поняли бы сами, в чем Вы заблуждаетесь. Сразу подскажу, что маленькие подмены воды более безопасны только с точки зрения возможных ошибок оператора или при крайне неравномерных параметрах/ загрязнении вливаемой воды. Если оператор не совершает грубых ошибок (т.е. подгоняет температуру, заботится об излишках атмосферных газов, хлора и др. известных устранимых добавках и не делает слишком большие перерывы между подменами), а источник воды более или менее предсказуем (не столько идеален в смысле параметров, а просто стабилен и приемлим по качеству), то вся "мелкоподменная" философия накрывается медным тазом. Именно это я и продемонстрировал. Изменено 4-24-2007 автор Michael тот пост был удален по следующим причинам: - это был явный клон одного из форумчан - пост был провокационным в итоге сообщение удалено, клон забанен Изменено 24-4-2007 автор -RT- Изменено 24-4-2007 автор -RT- |
|
|
24/04/2007 01:49:51
#454804 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Mutabors_72 Не стоит. Сегодня попробовал своим долить свежей воды. Довольно бысто появилась одышка. Транскриптусы и ред рубины нормальмально, а кальвусы загрустили. Пришлось вернуться к отстоянной воде. |
|
|
24/04/2007 04:52:15
#454810 |
|
Завсегдатай
|
|
|
то есть, все сводится к качеству водопроводной воды ? |
|
|
24/04/2007 08:53:15
#454864 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Да, водопроводная вода очень плохая, я не знаю что там ещё кроме аммиака, но одназначно какой то элемент таблицы менделеева, который даже тесты не показывают имеется... И у меня тоже кальвусы моментально начинают грустить, а остальные вроде ничего. |
|
|
24/04/2007 10:12:03
#454933 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
|
обещанную Michael'ом статью можно забрать отсюда |
|
|
24/04/2007 10:52:29
#454963 |
|
Посетитель
117
 16 года |
|
|
Какого бы качества не была свежая вода (хоть самая идеальная) - подменивать за раз 70 - 95% - очевидная безграмотность, применмо почти к любому аквариуму. А отстаивание этого неверного подхода, попытки подвести под неправильный уход за аквариумом и рыбами какую-то логическую базу - это демагогия, определение которой дано было выше. |
|
|
24/04/2007 12:06:35
#455006 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
Полностью согласен с Narzan, 70-95% подмены, это крах всей биосреды в аквасе, которая востановится ой как не скоро.... |
|
|
24/04/2007 12:19:45
#455018 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Narzanа если представить два абсолютно одинаковых аквариума и резко поменять всю воду между ними?.....это будет 100% подмена?.....думаю, рыбы такую подмену не заметят.....ИМХО, объем любой подмены ВСЕГДА упирается в различия качественных показателей старой и новой воды......... |
|
|
24/04/2007 12:21:17
#455022 |
|
Постоянный посетитель
|
|
|
а если представить два абсолютно одинаковых аквариума и резко поменять всю воду между ними?.....это будет 100% подмена?.....думаю, рыбы такую подмену не заметят.....ИМХО, объем любой подмены ВСЕГДА упирается в различия качественных показателей старой и новой воды......... |
|
|
24/04/2007 12:44:38
#455040 |
|
|
|
Посетитель
117
16 года |
|
|
to SaX |
|
|
24/04/2007 12:47:54
#455042 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Mutabors_72 сообщение Narzanгм....ну это....взять воду из одного аквариума и залить в другой....и наоборот...... или, что проще устроить, пересадить рыбу из одного аквариума в другой....... |
|
|
24/04/2007 13:21:09
#455072 |
Загружаю
форму....
