Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
26 дн. назад

Карантинить ли новых рыб?

Хочу докупить 2-3 коридораса и петушка в недавно запущенный аквариум. Нужно ли будет их карантинить? Сейчас живут коридорасы крапчатые, 4 штуки, неделю уже.
И если карантин необходим, то можно ли его проводить для кори и петуха без фильтрации, аэрации, обогрева?


Объём аквариума - 72 л
Его возраст - чуть больше месяца
Видовой и количественный состав населения - 4 коридораса крапчатых, какие-то неизвестные улитки (мелкие. я их не покупала, сами завелись с растениями), растения - элодея, валлиснерия спиральная, эхинодорус, людвигия ползучая, анубиас нана, кладофора, гигрофила многосемянная
Интенсивность и длительность освещения - 2 лампы, Т8 по 18 ватт каждая, светят 11-12 часов в день
Температура - 24-26 С
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - внутренний фильтр Barbus, 800 л/час
Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) = песок мелкий кварцевый, слой 2-5 см + местами на песке галька окатанная, диаметр 10-20 мм
Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое) - сифонила 1 раз, 06.08; подмена 12.08, 10 процентов
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) - не было
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч.
капельные тесты НИЛПА
Рн - 7,5
Кн - 2
Нитраты - 5
Нитриты - 0
Аммиак - 0

Изменено 14.8.17 автор svetlana valorian

Изменено 14.8.17 автор svetlana valorian
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 13:14:58#2401274

Посетитель


301 63
Russian Federation Moscow
1 час. назад
Если любите русскую рулетку - можете "сыграть" и без карантина. Вероятность успеха серьезно увеличится, если вы новых рыб будете брать из той же партии, что и старые (при этом убедившись, что больных там нет).
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 13:25:34#2401278

Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
26 дн. назад
PS


Мне бы так, чтоб увеличить шансы выживания рыбам.
Я, как новичок, не знаю, есть ли взаимосвязь необходимости карантина и тем, как долго живут предыдущие запущенные рыбы. Думала, может чем меньше времени с момента запуска аквариума, тем меньше нужен карантин)
Но совсем не хочу рыбьих смертей из-за того, что мне лень было их карантинить...

Все рыбы с одного магазина будут, но может и не с одной партии. Сомиков я последних вроде забирала, 4 оставалось как раз.


Меня волнует вопрос необходимости фильтрации и обогрева еще. Потому что денег если только на карантинник хватит, на оборудование уже нет...
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 13:42:35#2401282

Кандидат в Советники



5737 1965
Москва
34 мин. назад
svetlana valorian

Какой объем у карантинной банки?
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 13:52:34#2401286

Советник



1101 1258
Latvia Kandava
1 дн. назад
svetlana valorian

Это всегда на свой страх и риск.
Карантинник может быть просто ведро объемом побольше. Накройте чем-то. Ставьте там аэратор. Подменивайте ежедневно по 30% воды. Фильтр тогда не будет нужен. Грелка тоже пока не нужна - тепло же в комнате. И наблюдайте за рыбками, смотрите насколько активно кушают, всякие белые пятнышка-зернышка, не чешутся ли итд. Если нужно, то там и лечить.
Никто еще не пожалел, что прокарантинил новых рыб из магазина или птички. А вот на оборот - часто приходится жалеть. Более безопасно, если рыбки из домашних аквариумов где небыло проблем с здоровием. Тогда можно рисковать и без карантина. И то полной гарантии нет.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 13:54:57#2401287
Нравится Gariman, svetlana valorian

Малёк


37 10
Москва
18 мин. назад
Инед

А как вы считаете сколько по времени необходимо держать рыб в карантине неделю две месяц больше ? Активный должен способ с применением лекарственных средств или нет ?
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 14:05:41#2401289

Посетитель


212 53
Москва
2
9 час. назад
svetlana valorian

Все мои новые рыбы проходят активный карантин 3 дня с помощью Sera Tremazol 6 часов, меняется 100% вода (я сливаю с большого аквариума) потом 3 дня eSha 2000, рекомендую, можно в ведре с распылителем, если лето то нагреватель не нужен, зимой желательно.
bukaa

От простого держания рыб в карантине без лекарств, вы толком ничего не узнаете, что сидит на рыбе, я сторонник активного карантина с помощью проверенных лекарств. Sera Tremazol 6 часов, меняется 100% вода (я сливаю с большого аквариума) потом 3 дня eSha 2000.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 14:19:29#2401293

Малёк


37 10
Москва
18 мин. назад
amigo007

Мне было бы интересно мнение Инед услышать Я как понял ее пост (надеюсь пол не путаю если что прошу прошения)
то пассивный карантин и ожидание проявления болезни и тогда лечение так же ? Вот и интересуюсь сколько времени нужно ждать по ее мнению.

За ваш ответ спасибо вы наверно разведением на продажу занимаетесь ? Насколько использование этих препаратов губительно для печени почек здоровой рыбы ? Празиквантел то есть Sera Tremazol имеет ряд побочных эффектов даже для человека, не знаю как там у рыб они же не скажут. Второй препарат мне незнаком.

Изменено 14.8.17 автор bukaa
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 14:33:41#2401303

Советник



1101 1258
Latvia Kandava
1 дн. назад
bukaa

Я новоприобретенных тоже празиквантелом всегда обрабатываю.
Остальное - смотрю по ситуации, вначале просто наблюдаю, откармливаю, стараюсь зря не лечить. Но держу отдельно достаточно долго, где то месяц, и тогда, если не обнаружила подозрительных примет, постепенно начинаю заливать в карантиннике воду от аквариума, где рыбки будут жить. Пусть плавно привыкают к новым бактериям и воде. Где то неделю. И тогда уже в аквариум. Но как уже сказала, полной гарантии нет и не может быть. Есть и скрытые носители, существуют не излечимые болезни. Карантин только увеличивает шанс не занести смертельную опасность к своим старым рыбам, не больше.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 14:50:28#2401308

Малёк


37 10
Москва
18 мин. назад
Инед

Спасибо большое за ответ.
Я конечно понимаю тут многие со мной не согласятся но думаю я имею право высказать свое мнение.
Карантин для домашнего (это ключевое слово подчеркиваю) аквариума вещь бессмысленная на мой взгляд. Пример пассивный карантин не поможет в случаи скрытых носителей а активный подорвет иммунитет здоровой рыбы почки печень и тд. Так что как я считаю карантин это забота продавцов, разводчиков, океанариумов. А уж таких распространенных рыб как у автора точно можно купить у проверенных магазинов людей, конечно зависит от места проживания.

Изменено 14.8.17 автор bukaa
Естественно общее правило не покупать заведомо больных животных должно соблюдаться.

Изменено 14.8.17 автор bukaa
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 15:09:51#2401313

Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
26 дн. назад
lonelity


15 литров. 5 сначала хотела, но подумала что мало.
Еще был вариант 7 литров круглый аквариум, тогда б наверно хватило на какое-то оборудование) Но сомикам круглый плохо наверное.

Изменено 14.8.17 автор svetlana valorian
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 15:15:02#2401315

Советник



1101 1258
Latvia Kandava
1 дн. назад
bukaa
карантин это забота продавцов, разводчиков, океанариумов.

Было бы все в порядке с этим, не карантинила бы, но к сожалению это далеко не так. По крайней мере у нас. Ихтик в магазинах почти всегда. Мне мои старые рыбы ценны, не желаю их терять по собственной глупости. До сих пор мне такой пассивный карантин помог очень даже хорошо, кроме только одного единственного случая с тропическим к малахитке резистентным ихтиком на жабрах, которого пропустила и потом пришлось тратится на лекарства на весь объем аквариума и долго лечить.
Но выбор карантинить или нет - это всегда на свой риск.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 15:19:55#2401316
Нравится CaHTeXHuK, lonelity

Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
26 дн. назад
Инед


Спасибо за совет, а компрессор можно? Или это то же самое, что аэратор? Извиняюсь за техническую неграмотность...
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 15:25:57#2401317

Малёк


37 10
Москва
18 мин. назад
Инед

Ну если заведомо рыба больна то ее надо лечить это я про магазины которые вы упомянули, я покупал рыб точно зная что у них ихтиофтириус ну уж очень нужны были именно эти рыбы но это уже другой разговор. Я больше про рыб у которых нет заведомых признаков заболевания. Спасибо за беседу
svetlana valorian

Да тоже самое.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 15:31:14#2401318

Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
26 дн. назад
amigo007


Спасибо за рекомендации, а подскажите пожалуйста какие-нибудь аналоги Sera Tremazol - подешевле. Если есть такие...
Или чем можно еще для профилактики обрабатывать карантинную рыбу. Может что-то щадящее. У меня есть мелафикс - но в другой теме мне сказали, что нельзя для профилактики такое лить в воду. Или при карантине можно?
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 15:35:44#2401321

Посетитель


301 63
Russian Federation Moscow
1 час. назад
svetlana valorian
Sera Tremazol - подешевле

Они и в маленьких пузырьках продаются, которых для карантинника за глаза хватит, еще и останется. В результате не дорого получается. В этом и прелесть карантиннка :-)
Заменителей-то полно, но не все столь эффективны и щадящи.
Кстати, исходя из личных наблюдений, Тремазол может не полностью сработать в слишком жесткой воде.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 16:55:56#2401346
Нравится svetlana valorian

Посетитель


212 53
Москва
2
9 час. назад
svetlana valorian

Sera Tremazol стоит 700р за 100мл куда уж дешевле, 1 раз покушать в бомжатском макдональсе , я использую 1мл на 15л воды, отсадник у меня 30л. Рыбы отлично переносят, у меня все рыбы бесчешуйчатые, достаточно редкие и практически все чувствительные к лекарствам. Отличное средство eSha 2000 бутылки хватает на 800л воды, стоит копейки, очень легкое лекарство-кондиционер, подходит для профилактики и лечения, с ним никогда не будет ихтика и прочей бактериалки.

Состав: Sera Tremazol 100ml Празиквантел 7,47 г обычный противоглистный препарат, можете сами смешать, но стоит ли?



Изменено 14.8.17 автор amigo007
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 17:51:40#2401357
Нравится svetlana valorian

Советник



1101 1258
Latvia Kandava
1 дн. назад
Забыла одну достаточно важную деталь упоминать о моем способе пассивного карантина. Не такой и совсем он у меня пассивный, только без лекарств без надобности. Но не совсем без средств для уничтожения инфузорий и всяких таких возможных мелких плавающих зараз в воде.
Я всегда, когда только возможно, кладу рядом с рыбами один плотоядный и хищный аквариумный сорняк, который лично мне очень нравится и которого всегда держу в запасе именно для таких нужд - это пузырчатка Utricularia gibba. Такие длинные нитки похожие на мхи. Везде заплетаются комом, рвутся на фрагменты при малейших возможностей, но полезны очень. Не в травниках конечно)) Золотушки конечно их и сами пожирают, но многие другие рыбки нет. Я эти пузырчатки вместе с роголистниками также всегда и выростниках к малькам ложу. Вода чище, рыбки здоровее, всем приятно.
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 18:37:38#2401361
Нравится svetlana valorian

Советник



5801 1750
Москва
4 час. назад
А я отношусь к тем персонажам, которые обычно не карантинят рыбу. Не буду настаивать, что это правильно, и призывать следовать моему примеру. Но аргументы такие:
1)Карантинный аквариум - это обычно пустой гигиенический аквариум, где кроме воды ничего нет.
2)Редко кто может позволить такой аквариум достаточного большого объема. Этот фактор и отсутствие грунта исключают нормальную биофильтрацию и при достаточно плотной посадке может в какой-то момент привести к проблемам в воде.
3)Гидрохимия такой воды может оказаться весьма нестабильной.
4)В карантинных условиях естественная жизнь и нормальное поведение рыбы затруднены.
5)Все четыре предыдущих фактора приводят к тому, что рыба в течение карантина находится в стрессовом состоянии, и могут проявиться даже такие болячки, которых и не было.
6)В нормальном аквариуме с комфортными для жизни условиями даже изначально больная рыба может победить болезнь собственным иммунитетом.
7)Старожилы аквариума, все время живущие в хороших условиях обладают достаточной стойкостью к инфекциям извне.
8)К сожалению еще и лень . Ну и некоторое нетерпение.

По крайней мере за последние 10 лет такое мое неправильное поведение ни разу наказано не было. Возможно еще, что глаз достаточно тренирован, и потенциально больную рыбу часто просто не покупаю, не осознавая этого факта.

Так же в моих аквариумах не бывает плотной посадки, возможно это тоже ограничивает эпидемиологические опасности.

Единственное, что делаю всегда - непосредственно по прибытии транспортировочного пакета очень медленно заменяю в нем привозную воду на аквариумную. После этого только пересаживаю рыб. Всегда стараюсь, чтобы рыба адаптировалась к новой воде, а чужая вода в аквариум не попала.

Изменено 14.8.17 автор Константин Кучеренко
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 19:08:00#2401373

Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
26 дн. назад
Я все-таки купила карантинник на 35 литров. Разница с 15литровым 80 рублей всего. А больше объем для рыбок, я так понимаю, всегда лучше.


PS


У меня KH 2 всего)
amigo007


Я на 700 р 3 дня питаюсь обычно, если не больше
В Питере суровая реальность - зарплаты 20 тысяч в месяц. Не у всех разумеется. Бывает больше. А бывает и меньше...
Сорри за оффтоп)
amigo007

Хотя на такие вещи наверное лучше раз разориться. Жизнь рыбок дороже все-таки.
А как самостоятельно можно смешать, из чего?)

Изменено 14.8.17 автор svetlana valorian
Инед


Здорово, а где-нибудь это растение продается?

Изменено 14.8.17 автор svetlana valorian

Изменено 14.8.17 автор svetlana valorian
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 19:35:54#2401379

Посетитель


301 63
Russian Federation Moscow
1 час. назад
svetlana valorian


У меня KH 2 всего)

А что с gh и ph?
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 20:55:40#2401405

Посетитель


212 53
Москва
2
9 час. назад
svetlana valorian

Сочувствую, такие деньги получал в 2002г. сейчас и сотки мало, но все равно лучше накопить на лекарство, можно откладывать, празиквантел есть для кошек и собак, но что в итоге получился, хз, можно рыб положить.
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 03:11:34#2401486
Нравится svetlana valorian

Постоянный посетитель


507 101
Israel Kfar Yona
1
5 час. назад
Константин Кучеренко
А я отношусь к тем персонажам, которые обычно не карантинят рыбу. Не буду настаивать, что это правильно, и призывать следовать моему примеру.

Это очень сложный вопрос,карантин рыбы в домашних условиях.Я обычно тоже не делаю карантин для новых рыб,но и не покупаю её в магазинах.Если уж очень захочется чего то,то обращаюсь напрямую в проверенный т.н. магазин-пересылка. Хозяин сам не разводит рыбу,он её получает из-за границы,исследует каждую партию,если нужно-делает карантин на проф.уровне,адаптирует под нашу воду,а потом у него забирают магазины.
Плюсы таких покупок:цена намного ниже магазинной,вода,почти такая же,как у меня в городе и его личный профессионализм.
А вот растения,взятые даже у друзей я сначала бросаю в 15 ти литровый аквариум-карантин где то на пару недель.Тоже не призываю повторять.
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 04:42:10#2401488
Нравится svetlana valorian

Малёк


30 4
Иркутск
25 дн. назад
Константин Кучеренко
Согласна с вами по всем пунктам! Даже 8-й пункт про меня), тоже никогда никого не карантинила. Первый аквариум появился у меня аж 33 года назад (бабушка подарила на 1 сентября) Я не профи, а все еще любитель.

Ваш 5 пункт, пожалуй, для меня ключевой все годы. Ну зачем закрывать в карцере рыбку на месяц? Она там бедная может не от болезни, а от одиночества и "голых стен" помереть.

Рыбу беру всегда в одном месте, проверенном годами. Но! У всех бывают проколы и если вижу, что в аквариуме продавца не все! рыбы бодры и веселы, то от покупки из такого аквариума воздерживаюсь.

Так же никогда не заливаю "чужую" воду в свои аквариумы.

Ну и 3-й аквариум мне уже некуда будет ставить)
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 06:51:08#2401490
Нравится svetlana valorian

Постоянный посетитель


864 216
Саратов
26 мин. назад
Надо различать карантинник и банку, в которой лечат рыбу.
Карантинник это стандартный большой аквариум с тем же интерьером и оборудованием, как и другие аквариумы, только с новой рыбой. Карантин это отдельное содержание, не более.
А если запихнуть новую рыбу в маленькую банку и начать неумело лечить и интенсивно подменивать воду, то рыба, даже если не хотела, действительно может заболеть.

Изменено 15.8.17 автор Батёк
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 08:39:28#2401503
Нравится garik-33, damixa, svetlana valorian



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру