|
Малёк
 |
Карантинить ли новых рыб? (страница 2) |
|
Хочу докупить 2-3 коридораса и петушка в недавно запущенный аквариум. Нужно ли будет их карантинить? Сейчас живут коридорасы крапчатые, 4 штуки, неделю уже. |
|
|
14/08/2017 13:14:58
#2401274 |
|
Модератор , Советник
 |
|
svetlana valorian Инед Пузырчаток можно найти в природе - искать там, где стоячие воды, заболоченные лужи, болотистые берега озер, в местах с слабым течением, прямо у водной линии, они совсем не редкость. Как раз теперь их легче увидеть, цветут желтенькими цветочками. Можно и получить нелегалами вместе с прополками растений. Есть на ebay - можно набрать там на поиске Utricularia и посмотреть, кто посылает в Россию. Я тоже могу поделится своими, должны выдержать недельку в конверте - тогда напишите на U2U. Выглядит подводные стебли вот так.  Ближе видны пузырьки- ловушки.  Здесь растение хорошо позавтракало - хорошо видно переваримое коричневатое содержимое в 2 пузырьках.  Очень полезное растение, держу как в временных отсадниках, так и в креветочниках и к малькам. На счет карантина в домашних условиях больше говорить не буду, каждый как всегда решает сам за себя. И сам справляется с возможными последствиями. Я лично сразу новых магазинных рыб в свои аквариума не запускала, не запускаю и даже не собираюсь так делать. Только рыб от хорошых знакомых, которым доверяю. За то мне пришлось не раз помогать спасать и лечить весь аквариум у тех, кто купил и сразу плюхнул в аквариум. Это конечно не касается аквариумистов с опытом, которые сами прекрасно знают, что они делают и знают когда риск оправдан и когда нет. |
|
|
15/08/2017 09:51:40
#2401511 Нравится DoraNi, svetlana valorian
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
svetlana valorian Предыдущие запущенные рыбки живут в аквариуме всего неделю. За это время заболевания могли и не выявиться, да и вам как новичку трудно заметить что-то такое не очень явное. Так что, считайте, что эти рыбки пока на карантине, и подсаживать к ним новых нецелесообразно, если только новые не будут взяты из того же самого аквариума. Но петушок-то вряд ли будет из того же аквариума что и корики. Так что петуха в любом случае придётся карантинить отдельно. Ответ: новых - в карантин, уже имеющиеся - пока под внимательным наблюдением. |
|
|
15/08/2017 09:52:14
#2401512 |
|
Малёк
|
|
|
Вчера вечером купила рыб, посадила в карантинник. 3 крапчатых коридораса, 10 данио рерио вишневых, 1 петушок. Разорилась, поставила таки в карантинник фильтр и обогреватель, т.к. по ночам все-таки зябко дома... PS На Gh нету теста( Рн - 7,5 стабильно показывает в основном аквариуме. Я уже начала думать, что тесты нерабочие, т.к. всегда одинаковые результаты. Но в карантиннике утром показало Рн 7. |
|
|
16/08/2017 20:50:31
#2401865 |
|
Малёк
|
|
Инед Да, спасибо, было бы здорово! Я только узнаю, можно ли в Россию растения пересылать, у нас вечно какая-то проблема с посылками из-за рубежа. Хотя наверное в конверте проверять не будут, что лежит) Я про такие растения не слышала и не видела никогда. Ради интереса поглядеть надо у водоемов. Я на дно в карантинник кинула 2 кладофоры. Не знаю, будет ли от них какой толк. |
|
|
16/08/2017 20:58:08
#2401866 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
svetlana valorian Инед права, пузырчатка хорошее растение - быстро разрастается, из одной "ниточки" можно целую мочалку вырастить. А если ещё и даром, из природной лужи, то совсем красота. Ко мне, правда, пузырчатка попала именно случайно, с растениями из магазина. Из природных водоемов можно и роголистник взять, это тоже обычное наше растение. Только речка должна быть чистая. Если берете растения из природного водоема, их тоже нужно некоторым образом карантинить, чтобы не занести всякую непрошеную живность. Еще есть простенькое, но симпатичное растение - монетница (лизимахия). Это тот самый случай, когда сухопутное растение достаточно легко адаптируется к жизни в аквариуме. Растение весьма распространенное, у нас прямо около подъезда растёт. В карантинник хорошо поместить растения попроще, что-нибудь дешевое, вроде роголистника, наяса, элодеи, чтобы в случае "чего" не жалко было. Да и вообще с плавающими растениями проще. У вас в Питере разжиться простенькой прополкой не проблема. Ваших аквариумистов много на форуме "Живая вода". Единичные белые крупинки на рыбках, которые вы заметили, может быть, не крупинки вовсе, а пузырьки воздуха от фильтра. Так что сразу не пугайтесь, а понаблюдайте внимательно. |
|
|
17/08/2017 10:51:45
#2401944 Нравится Реставратор, svetlana valorian
|
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
svetlana valorian Несколько раз брал рыбу в магазине из их видового аквариума. Не карантинил. А приехал в очередной раз... а он пустой - у них там в нём половина рыбы полегла из за инфекции.... думаю, вы понимаете какой я сделал вывод для себя  amigo007 у вас 700р за 100мл, у других, в регинах - 900р за 25мл. и зарплаты не не, о которых Путин говорит, вы бы поаккуратнее. Изменено 17.8.17 автор shelline |
|
|
17/08/2017 11:08:59
#2401950 Нравится svetlana valorian
|
|
Премодератор
|
|
|
У новичка в новом аквариуме рыбы гибнут почти всегда не от привнесённой инфекции, а от неумения их содержать. Карантин здесь не поможет. Какая разница, где дохнуть рыбе: в карантиннике или в точно таких же условиях, но в "основном" аквариуме? |
|
|
17/08/2017 19:29:58
#2402046 |
|
Малёк
|
|
DoraNi Спасибо за инфу! Про растения такие не слышала, кроме роголистника. Собирать растения в водоемах для аквариума - это даже интересно. Белые точки к сожалению не пропадают. Сегодня утром разглядела на тех же местах. Но и новых не появляется. Если б появились, хотя бы лечение начала б. А так непонятно что делать. Видимо, ждать... Василий 12 Ну не знаю, у меня в основном аквариуме условия и показатели тестов совсем другие, чем в карантинном) shelline Угу, я знаю. До 2006 года в Карелии жила) Я вот сера протазол хотела прикупить на всякий случай, и он оказался вроде в Йошкар-Оле 500 р за 25 мл, а у нас по Питеру не найти его в этом объеме. Тут не угадаешь |
|
|
17/08/2017 20:10:00
#2402054 Нравится DoraNi
|
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
shelline Несколько раз вам везло - рыба была здоровая. И в очередной раз считайте, что вам повезло - у них больная рыба полегла до того, как вы приехали, так что вам достался в виде особого бонуса правильный вывод. Кто-то здесь намекает (см. ниже), что рыбьи болячки цепляются именно к аквариумам новичков, хотя это и не болячки вовсе, а простое неумение начинающего аквариумиста, а вот у опытных аквариумистов, при полном их пофигизме в отношении всяких там карантинов, всё в порядке, так что не в инфекции дело. А вот и в инфекции! Завезли в магазин больную рыбу, что очень часто случается, к сожалению, и что, они её унитазировать будут? Ага, сейчас!.. Будут стараться подлечить. А что из этого выходит, думаю, понятно. Это уж как повезёт... svetlana valorian Белые точки. Как бы не ихтик. Ждите и наблюдайте, но не затягивайте. Вовремя начатое лечение - половина успеха. А собирать растения конечно интересно. Да ещё как! Там столько всего, кроме растений, можно увидеть. |
|
|
17/08/2017 21:37:07
#2402075 Нравится Инед, svetlana valorian
|
|
Постоянный посетитель
|
|
|
На счет старичков все очень просто. Опытный аквариумист с первого взгляда определит больная рыба или нет и больную рыбу покупать не будет. Но все же бывают и исключения из правил, поэтому мое мнение карантинить рыбу надо всегда так как болезнь не всегда сразу проявляется и можно не заметить. Мы же не хотим занести заразу в видовой аквариум, чтобы потом с ней бороться и тратить свои нервы. |
|
|
17/08/2017 21:47:53
#2402081 |
|
Малёк
|
|
DoraNi Да, его и боюсь... Жду, если появятся еще, буду лечить. Точки достаточно выпуклые. Различимы даже в профиль, если тщательно приглядываться - выступают прямо по центру плавника. Маленькие, на манные крупинки похожи действительно. Единственное, что смущает, что новых не появляется. И расположение у всех - на плавнике по одной точке... А подскажите пожалуйста, как карантинить новые растения? Не только из пруда, но и просто из магазина. Вместе со своими я занесла икру улиток видимо, потому что неоткуда им было больше взяться. Это вышло удачно, потому что улитки помогли мне запустить аквариум) Но в будущем не хотелось бы непрошеных жильцов. Растения после покупки я просто промывала водой. Изменено 17.8.17 автор svetlana valorian Изменено 17.8.17 автор svetlana valorian |
|
|
17/08/2017 23:34:43
#2402084 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
svetlana valorianНемного не понимаю, в чём заключается помошь улиток в запуске аквариума? Новые рыбы-очень и очень редкий гость в моём аквариуме.А вот растения, взятые у друзей , или купленные- проводят первые 2 недели в маленьком (15л) аквариуме на балконе. Это полностью организованный, действующий аквариум, но без живности (грунт, растения,2 фильтра, аэрация, подмены 1 раз в неделю, освещение естественное + 3 часа лед).Это делаю из-за устойчивой, личной неприязни ко всем без исключения улиткам, да и споры всяких непрошенных гостей, без живых носителей по теории должны погибнуть.Если выявлены улитки, то там же проводится их нейтрализация.Но на всякий случай в видовом есть 5 Ambastaia sidthimunki.Это невидимый боец с улитками. Удачи. |
|
|
18/08/2017 04:37:39
#2402105 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
svetlana valorian Икра улиток и совсем мелкие "улитята" обычно так и попадает в аквариумы - с растениями, будь они из магазина или из чьих-то аквариумов. Поэтому прежде всего надо внимательно осмотреть каждый листочек-стебелёчек. Лучше всего положить растения в какую-то широкую емкость, не в кучу, а посвободнее. Кроме улиток могут быть занесены черви, например, пиявки. Не бойтесь брать руками, не присосутся, не укусят! Иногда попадается и кое-что поинтереснее. Так, из Аква-Лого в мой аквариум вместе с растениями попала мелкая личинка стрекозы. После осмотра растения надо промыть в проточной воде. Из природы я брала только монетницу (лизимахию). Причем, это сухопутное растение, но в аквариуме хорошо адаптируется! Здесь в Москве растет прямо около подъезда на газоне, где кошки, собаки, крысы и голуби тусуются. И ничего страшного! Промыла по две-три веточки с детским мылом теплой водой под краном. Потом сложила в банку (не плотно) и залила слабым раствором марганцовки. Два дня подержала, залила обычной водой и держала неделю. Потом в аквариум посадила. Если бы из водоема взяла растения, поступила бы таким же образом. |
|
|
18/08/2017 10:35:39
#2402127 Нравится svetlana valorian
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
GarimanA. sidthimunki действительно помогают? Для этой цели когда-то поселил Botia kubotai - улиток игнорируют. |
|
|
18/08/2017 11:10:17
#2402132 |
|
|
|
На премодерации
|
|
Василий 12 забавная картина: "инфекции" упорно норовят попасть в аквариум новичка, что бы он не предпринимал и, наоборот, обходят стороной аквариумы "старичков" несмотря на весь их пофигизм в отношении карантина.Забавно то, что фактически и те и другие имеют общий "старт", но иногда кажется будто у каждого аквариумиста свой персональный рыб-диллер.. Что такое карантин? Времянная изоляция, с целью выявления/лечения болезней. Для того чтобы говорить о целесообразности карантинизации рыбы, надо понять несколько истин, не связанных с аквариумистикой, но неотделимых от нашего времени. "Танцевать" надо с того, что рыба - товар.. А время - деньги. Получение (как бизнес план) и доведение малька до кондиции "уже рыба" - процесс энэргозатратный на всех этапах. Грубо говоря, сама икринка находится где-то в середине пути от родителя до прилавка.. Вода, еда, персонал, время, электричество, получение всевозможных документов/разрешений, транспорт и т.д. и т.п... ВСЁ стоит денег! Естественно, как и в любом бизнесе, экономят на всём, на чём только можно, но.. здоровье/выживаемость конечного продукта - основной критерий, от которого зависит прибыль всех завязаных в этом деле звеньев. Ни магазину ни поставщику просто не выгодно рисковать своей репутацией. Но зато нерадивым аквариумистам очень нравится думать, что в болезни их рыбы виноват кто-то другой. Можно сказать, что вся, вновь прибывшая, рыба в магазине условно больна, так как измучена транспортировкой с базы на базу (часто не единожды!), траквилизаторами, сачками и голодом (вода чище). Но вряд ли лекарство (по сути отрава) или продление стресса в голой банке, именуемой карантинником, как-то поправит здоровье рыбе, "расстерявшей" бОльшую часть иммунитета уже по дороге на ПМЖ. В лучшем случае, она и ЭТО переживёт.., а в худшем - действительно заболет. Иногда человек не умеет ещё создать более-менее нормальные условия даже в основном аквариуме, но туда же: - "Надо купить карантинник." - "Зачем?" - "В форуме пишут, что в магазине почти вся рыба больная." - "И как карантин поможет?" - "Буду наблюдать. Если вялая и плохо ест, значит больная. Надо пролечить." - "Чем и от чего?" - "Пока не знаю. Спрошу в форуме.. - "А как форум поможет?" - "По фото." Ну что тут скажешь? Против лома нет приёма! Стресс лечим карцером, диагноз ставим по фото, а лекарство выбираем по критерию "кому-то когда-то помогло от чего-то похожего". Кстати, ещё не факт, что рыба, которую этим лечили, была больна. Возможно как раз наоборот, была достаточно здорова, чтобы не дать себя прикончить. P.S. Лечить всех подряд на всякий случай конечно тоже можно, но это уже несколько отличное от аквариумистики хобби. В человеческом мире всему найдётся оправдание. Любой каприз за ваши деньги! 
|
|
|
18/08/2017 13:43:00
#2402152 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
damixa Я бы поспорил про "не выгодно рисковать репутацией". Живой товар не слишком выгоден - основные деньги магазины делают на кошках/собаках - поэтому экономят на всем - сомнительные поставщики, закупки на Птичке, отсутствие передержек, низкооплачиваемые продавцы. Практика показала, что и наличие своей оптовой базы не спасает - прошлогодняя эпидемия ихтика в АкваЛого например. |
|
|
18/08/2017 13:57:11
#2402155 Нравится Инед, svetlana valorian
|
|
Премодератор
|
|
Дмитрий 3 Конечно, не хотим... Но, если основываться не на воплях новичков на форумах, а на отзывах опытных аквариумистов, не карантинящих свои новые покупки, то шансов для этой "нервной борьбы" на самом деле не много. В среднем где-то раз в десять лет приходит пресловутый "ихтик" в перезапущенный аквариум.., и что!? Ну, возможно - да и то, не всегда - сдохнут несколько старых или ослабленных. Не велика потеря! Стоит ли из-за этого мучить карантином и травить каждую приобретённую рыбу лекарством, учитывая то, что она и так ослаблена перевозкой, а то и пролечена уже перекупщиком?.. Решает каждый для себя. Но прежде, чем проводить карантин и профилактику, стоит представить себе: ведь как-то эта рыба выросла, добралась до магазина и дождалась в нём вас, не подохнув от "заразы"! Может не так уж она и больна? Изменено 18.8.17 автор Василий 12 |
|
|
18/08/2017 17:21:21
#2402210 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Василий 12потому, что заболевает на отечественном участке цепочки - импортер---розница- и не успевает подохнуть? Проблемную рыбу вижу сплошь и рядом, начиная от не к ночи помянутой Птички и кончая крупнейшими специализированными магазинами. Как писали выше, для опытного аквариумиста проблема менее актуальна, т.к. ему проще заметить; если что-то не так, нередко есть контакты проверенных продавцов или разводчиков. С другой стороны, в аквариуме может быть редкая или дорогая рыба, просто любимые и практически ручные питомцы. Например, если держите боций, банальный ихтик может стать серьезной проблемой. |
|
|
18/08/2017 18:06:48
#2402225 Нравится svetlana valorian
|
|
Премодератор
|
|
lonelity ...И такое бывает. К счастью, хозяева таких аквариумов не ищут ответов в подобных темах. |
|
|
18/08/2017 18:18:32
#2402226 |
|
На премодерации
|
|
Василий 12 хозяева таких аквариумов не ищут ответов в подобных темахИ опять в десятку! Прочитать на форуме: "Помогите болеют дискусы!" конечно возможно, но это скорее исключение. А увидеть сообщение типа: "Умирает петушок" - почти норма. По логике, "петушок" выигрывает у дискуса соревнование в выносливости на всех фронтах, и тем не менее... есть у дискусов иммунитет от человеческой глупости - цена! Кабы петух стоил как дискус, то и он бы имел больше шансов на достойную жизнь в аквариуме грамотного (ещё до покупки рыбы) аквариумиста. С кем/чем спорит уважаемый lonelity мне не очень понятно. Никто и не утверждает, что карантин это плохо априори и не имеет смысла ни при каких обстоятельствах. Было высказано лишь частное/честное мнение части пользователей о том, что плох только плохой карантин. Извиняюсь за тавтологию!
|
|
|
18/08/2017 19:22:49
#2402238 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
lonelity Да, действительно.Но как они это делают я ни разу не видел.Просто популяция уходит.По всей видимости едят мелочь и икру.Можно запустить карликовых тетрадонтов, намного быстрее вычистят улиток, ну а потом их кому нибудь подарить. |
|
|
18/08/2017 20:33:26
#2402253 Нравится shortwave
|
|
Малёк
|
|
|
Спасибо всем за ответы, и особенно тем, кто помог своими советами выбрать карантин для рыб! Появились новые точки на рыбках, сидящих в карантине, буду лечить. Купила сера протазол, надеюсь поможет, хотелось что-то щадящее для коридорасов. Gariman Не знаю, у меня он просто запустился без рыб. Видимо. Раз не было рыб, а только растения и улитки, и наладился биобаланс в течение месяца с ними, значит каким-то образом помогли) По логике от их экскрементов тоже повышаться должен аммиак и запускаться потихоньку азотный цикл) Когда я запустила рыб показатели уже были стабильные с небольшими нитратами, держатся полторы недели на том же уровне, как когда были одни улитки, не меняются. Изменено 18.8.17 автор svetlana valorian |
|
|
18/08/2017 22:19:37
#2402281 Нравится Гончаренко, Инед
|
|
Постоянный посетитель
|
|
svetlana valorian Светлана, Вы всё правильно делаете. И я запускала аквариум на улитках. Всё прекрасно я скажу. Выше было мнение что нет ничего плохого в разумном карантине и я полностью поддерживаю. А советовать новичкам что карантин дело бесполезное это не есть хорошо. Вся рыба при перевозках и в магазине переносит стресс, иммунитет падает, могут уже дома в аквариуме выявиться болезни. Лучше сразу не сажать к старым рыбам. А ещё лучше купить в аквариум полный список рыб которые хочется и больше не добавлять никаких новых рыб. Я думаю у большинства аквариумистов возникало желание как то обновить аквариум : растениями, декорациями, а рыбами особенно. Вот это и приводит к болезням. Я уверена, что и аквариумисты со стажем допускают ошибки в связи с которыми умирают рыбы, просто многие об этом не говорят, но новичков покритиковать и советов надавать -это святое. |
|
|
19/08/2017 00:19:31
#2402317 |
|
|
|
Малёк
|
|
n_Khady Надо нам разработать технологию запуска на улитках) Удобно это. Простите, а вы из Петербурга вроде, не подскажете как у нас с водой из-под крана? Можно ее лить без кондиционеров при подменах, не отстоянную, или не надо лучше. Для подмен в карантиннике некогда отстаивать воду, лью TetraAquaSafe, но лишняя химия во-первых, а во вторых сейчас начала лечение, и не знаю как взаимодействует протазол с аквасейфом... |
|
|
19/08/2017 00:25:25
#2402318 |
|
Модератор , Советник
|
|
svetlana valorian Люди, которые создают темы "умирает петушок!" к сожалению частенько именно сами делают все, чтобы этого петушка отправить в мир иной. И чем больше они его "любят", тем больше они делают действий именно в этом печальном направлении. Объяснять тут что-то бесполезно: человек искренне сочувствует несчастной животинке и хочет сделать "как лучше". |
|
|
19/08/2017 01:44:08
#2402322 |
Загружаю
форму....
