Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
3 мес. назад

Карантинить ли новых рыб?

Хочу докупить 2-3 коридораса и петушка в недавно запущенный аквариум. Нужно ли будет их карантинить? Сейчас живут коридорасы крапчатые, 4 штуки, неделю уже.
И если карантин необходим, то можно ли его проводить для кори и петуха без фильтрации, аэрации, обогрева?


Объём аквариума - 72 л
Его возраст - чуть больше месяца
Видовой и количественный состав населения - 4 коридораса крапчатых, какие-то неизвестные улитки (мелкие. я их не покупала, сами завелись с растениями), растения - элодея, валлиснерия спиральная, эхинодорус, людвигия ползучая, анубиас нана, кладофора, гигрофила многосемянная
Интенсивность и длительность освещения - 2 лампы, Т8 по 18 ватт каждая, светят 11-12 часов в день
Температура - 24-26 С
Наличие фильтров и других вспомогательных устройств - внутренний фильтр Barbus, 800 л/час
Сведения о грунте (размер фракции и толщина слоя) = песок мелкий кварцевый, слой 2-5 см + местами на песке галька окатанная, диаметр 10-20 мм
Частота и режим подмен воды (как часто подмениваете воду и по сколько литров за раз), чистки грунта (как часто сифоните грунт или делаете с ним что-то другое) - сифонила 1 раз, 06.08; подмена 12.08, 10 процентов
Использование лекарственных препаратов и других химических средств, включая аквариумные удобрения (как часто, как давно, в какой дозировке и т.д.) - не было
Если имеются, то сведения о гидрохимических параметрах: жесткости, рН, концентрации отдельных элементов и проч.
капельные тесты НИЛПА
Рн - 7,5
Кн - 2
Нитраты - 5
Нитриты - 0
Аммиак - 0

Изменено 14.8.17 автор svetlana valorian

Изменено 14.8.17 автор svetlana valorian
2017-08-14 добавлено 14/08/2017 13:14:58#2401274

Советник



1218 1468
Latvia Kandava
15 час. назад
svetlana valorian

Инед
Здорово, а где-нибудь это растение продается?

Пузырчаток можно найти в природе - искать там, где стоячие воды, заболоченные лужи, болотистые берега озер, в местах с слабым течением, прямо у водной линии, они совсем не редкость. Как раз теперь их легче увидеть, цветут желтенькими цветочками. Можно и получить нелегалами вместе с прополками растений. Есть на ebay - можно набрать там на поиске Utricularia и посмотреть, кто посылает в Россию. Я тоже могу поделится своими, должны выдержать недельку в конверте - тогда напишите на U2U.
Выглядит подводные стебли вот так.

Ближе видны пузырьки- ловушки.

Здесь растение хорошо позавтракало - хорошо видно переваримое коричневатое содержимое в 2 пузырьках.

Очень полезное растение, держу как в временных отсадниках, так и в креветочниках и к малькам.
На счет карантина в домашних условиях больше говорить не буду, каждый как всегда решает сам за себя. И сам справляется с возможными последствиями. Я лично сразу новых магазинных рыб в свои аквариума не запускала, не запускаю и даже не собираюсь так делать. Только рыб от хорошых знакомых, которым доверяю. За то мне пришлось не раз помогать спасать и лечить весь аквариум у тех, кто купил и сразу плюхнул в аквариум. Это конечно не касается аквариумистов с опытом, которые сами прекрасно знают, что они делают и знают когда риск оправдан и когда нет.
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 09:51:40#2401511
Нравится DoraNi, svetlana valorian

Свой на Aqa.ru


8223 1389
Москва
2 час. назад
svetlana valorian

Предыдущие запущенные рыбки живут в аквариуме всего неделю. За это время заболевания могли и не выявиться, да и вам как новичку трудно заметить что-то такое не очень явное. Так что, считайте, что эти рыбки пока на карантине, и подсаживать к ним новых нецелесообразно, если только новые не будут взяты из того же самого аквариума. Но петушок-то вряд ли будет из того же аквариума что и корики. Так что петуха в любом случае придётся карантинить отдельно.
Ответ: новых - в карантин, уже имеющиеся - пока под внимательным наблюдением.
2017-08-15 добавлено 15/08/2017 09:52:14#2401512

Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
3 мес. назад
Вчера вечером купила рыб, посадила в карантинник. 3 крапчатых коридораса, 10 данио рерио вишневых, 1 петушок. Разорилась, поставила таки в карантинник фильтр и обогреватель, т.к. по ночам все-таки зябко дома...
Утром сделала подмену воды 1/5 объема. Аммиак был между 0 и 1 по цвету тестируемой воды с реактивом.
На некоторых рыбах были утром крапинки белые на плавниках спинных по центру( У коридорасов и петушка по крапинке. Я уже подумала, что манка. Но сейчас не видно вроде. Надеюсь, глюки. Хотя возможно, днем просто было освещение лучше...

PS
А что с gh и ph?


На Gh нету теста(
Рн - 7,5 стабильно показывает в основном аквариуме. Я уже начала думать, что тесты нерабочие, т.к. всегда одинаковые результаты. Но в карантиннике утром показало Рн 7.
2017-08-16 добавлено 16/08/2017 20:50:31#2401865

Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
3 мес. назад
Инед


Да, спасибо, было бы здорово! Я только узнаю, можно ли в Россию растения пересылать, у нас вечно какая-то проблема с посылками из-за рубежа. Хотя наверное в конверте проверять не будут, что лежит)
Я про такие растения не слышала и не видела никогда. Ради интереса поглядеть надо у водоемов.

Я на дно в карантинник кинула 2 кладофоры. Не знаю, будет ли от них какой толк.
2017-08-16 добавлено 16/08/2017 20:58:08#2401866

Свой на Aqa.ru


8223 1389
Москва
2 час. назад
svetlana valorian

Инед права, пузырчатка хорошее растение - быстро разрастается, из одной "ниточки" можно целую мочалку вырастить. А если ещё и даром, из природной лужи, то совсем красота. Ко мне, правда, пузырчатка попала именно случайно, с растениями из магазина.
Из природных водоемов можно и роголистник взять, это тоже обычное наше растение. Только речка должна быть чистая.
Если берете растения из природного водоема, их тоже нужно некоторым образом карантинить, чтобы не занести всякую непрошеную живность.
Еще есть простенькое, но симпатичное растение - монетница (лизимахия). Это тот самый случай, когда сухопутное растение достаточно легко адаптируется к жизни в аквариуме. Растение весьма распространенное, у нас прямо около подъезда растёт.
В карантинник хорошо поместить растения попроще, что-нибудь дешевое, вроде роголистника, наяса, элодеи, чтобы в случае "чего" не жалко было. Да и вообще с плавающими растениями проще.
У вас в Питере разжиться простенькой прополкой не проблема. Ваших аквариумистов много на форуме "Живая вода".
Единичные белые крупинки на рыбках, которые вы заметили, может быть, не крупинки вовсе, а пузырьки воздуха от фильтра. Так что сразу не пугайтесь, а понаблюдайте внимательно.
2017-08-17 добавлено 17/08/2017 10:51:45#2401944

Посетитель


327 54
Курск
1
14 час. назад
svetlana valorian


Несколько раз брал рыбу в магазине из их видового аквариума. Не карантинил. А приехал в очередной раз... а он пустой - у них там в нём половина рыбы полегла из за инфекции.... думаю, вы понимаете какой я сделал вывод для себя



amigo007
Sera Tremazol стоит 700р за 100мл куда уж дешевле, 1 раз покушать в бомжатском макдональсе


у вас 700р за 100мл, у других, в регинах - 900р за 25мл. и зарплаты не не, о которых Путин говорит, вы бы поаккуратнее.

Изменено 17.8.17 автор shelline
2017-08-17 добавлено 17/08/2017 11:08:59#2401950
Нравится svetlana valorian

Завсегдатай


1385 897
Воронеж
1
18 мин. назад
У новичка в новом аквариуме рыбы гибнут почти всегда не от привнесённой инфекции, а от неумения их содержать. Карантин здесь не поможет. Какая разница, где дохнуть рыбе: в карантиннике или в точно таких же условиях, но в "основном" аквариуме?
Вообще, вырисовывается забавная картина: "инфекции" упорно норовят попасть в аквариум новичка, что бы он не предпринимал и, наоборот, обходят стороной аквариумы "старичков" несмотря на весь их пофигизм в отношении карантина. И с этим ничего нельзя поделать.

Изменено 17.8.17 автор Василий 12
2017-08-17 добавлено 17/08/2017 19:29:58#2402046

Малёк


40 7
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
DoraNi


Спасибо за инфу! Про растения такие не слышала, кроме роголистника.
Собирать растения в водоемах для аквариума - это даже интересно.

Белые точки к сожалению не пропадают. Сегодня утром разглядела на тех же местах. Но и новых не появляется. Если б появились, хотя бы лечение начала б. А так непонятно что делать.
Видимо, ждать...
Василий 12



Ну не знаю, у меня в основном аквариуме условия и показатели тестов совсем другие, чем в карантинном)
shelline
у вас 700р за 100мл, у других, в регинах - 900р за 25мл. и зарплаты не не, о которых Путин говорит, вы бы поаккуратнее.


Угу, я знаю. До 2006 года в Карелии жила)

Я вот сера протазол хотела прикупить на всякий случай, и он оказался вроде в Йошкар-Оле 500 р за 25 мл, а у нас по Питеру не найти его в этом объеме. Тут не угадаешь
2017-08-17 добавлено 17/08/2017 20:10:00#2402054
Нравится DoraNi

Свой на Aqa.ru


8223 1389
Москва
2 час. назад
shelline
Несколько раз брал рыбу в магазине из их видового аквариума. Не карантинил. А приехал в очередной раз... а он пустой - у них там в нём половина рыбы полегла из за инфекции.... думаю, вы понимаете какой я сделал вывод для себя

Несколько раз вам везло - рыба была здоровая. И в очередной раз считайте, что вам повезло - у них больная рыба полегла до того, как вы приехали, так что вам достался в виде особого бонуса правильный вывод.
Кто-то здесь намекает (см. ниже), что рыбьи болячки цепляются именно к аквариумам новичков, хотя это и не болячки вовсе, а простое неумение начинающего аквариумиста, а вот у опытных аквариумистов, при полном их пофигизме в отношении всяких там карантинов, всё в порядке, так что не в инфекции дело. А вот и в инфекции! Завезли в магазин больную рыбу, что очень часто случается, к сожалению, и что, они её унитазировать будут? Ага, сейчас!.. Будут стараться подлечить. А что из этого выходит, думаю, понятно. Это уж как повезёт...
svetlana valorian

Белые точки. Как бы не ихтик. Ждите и наблюдайте, но не затягивайте. Вовремя начатое лечение - половина успеха.
А собирать растения конечно интересно. Да ещё как! Там столько всего, кроме растений, можно увидеть.
2017-08-17 добавлено 17/08/2017 21:37:07#2402075
Нравится Инед, svetlana valorian

Посетитель


357 152
Шуя
13 час. назад
На счет старичков все очень просто. Опытный аквариумист с первого взгляда определит больная рыба или нет и больную рыбу покупать не будет. Но все же бывают и исключения из правил, поэтому мое мнение карантинить рыбу надо всегда так как болезнь не всегда сразу проявляется и можно не заметить. Мы же не хотим занести заразу в видовой аквариум, чтобы потом с ней бороться и тратить свои нервы.
2017-08-17 добавлено 17/08/2017 21:47:53#2402081
Нравится Инед, DoraNi, svetlana valorian

Малёк


40 7
Russian Federation Moscow
3 мес. назад
DoraNi


Да, его и боюсь... Жду, если появятся еще, буду лечить.
Точки достаточно выпуклые. Различимы даже в профиль, если тщательно приглядываться - выступают прямо по центру плавника. Маленькие, на манные крупинки похожи действительно.
Единственное, что смущает, что новых не появляется. И расположение у всех - на плавнике по одной точке...

А подскажите пожалуйста, как карантинить новые растения?
Не только из пруда, но и просто из магазина. Вместе со своими я занесла икру улиток видимо, потому что неоткуда им было больше взяться. Это вышло удачно, потому что улитки помогли мне запустить аквариум) Но в будущем не хотелось бы непрошеных жильцов.
Растения после покупки я просто промывала водой.

Изменено 17.8.17 автор svetlana valorian

Изменено 17.8.17 автор svetlana valorian
2017-08-17 добавлено 17/08/2017 23:34:43#2402084

Постоянный посетитель


577 115
Israel Kfar Yona
2.5
3 час. назад
svetlana valorian
потому что улитки помогли мне запустить аквариум
Немного не понимаю,в чём заключается помошь улиток в запуске аквариума?
Новые рыбы-очень и очень редкий гость в моём аквариуме.А вот растения,взятые у друзей ,или купленные- проводят первые 2 недели в маленьком (15л) аквариуме на балконе. Это полностью организованный,действующий аквариум,но без живности (грунт,растения,2 фильтра,аэрация,подмены 1 раз в неделю,освещение естественное + 3 часа лед).Это делаю из-за устойчивой, личной неприязни ко всем без исключения улиткам,да и споры всяких непрошенных гостей, без живых носителей по теории должны погибнуть.Если выявлены улитки,то там же проводится их нейтрализация.Но на всякий случай в видовом есть 5 Ambastaia sidthimunki.Это невидимый боец с улитками. Удачи.
2017-08-18 добавлено 18/08/2017 04:37:39#2402105
Нравится svetlana valorian, lonelity, DoraNi

Свой на Aqa.ru


8223 1389
Москва
2 час. назад
svetlana valorian

Икра улиток и совсем мелкие "улитята" обычно так и попадает в аквариумы - с растениями, будь они из магазина или из чьих-то аквариумов. Поэтому прежде всего надо внимательно осмотреть каждый листочек-стебелёчек. Лучше всего положить растения в какую-то широкую емкость, не в кучу, а посвободнее. Кроме улиток могут быть занесены черви, например, пиявки. Не бойтесь брать руками, не присосутся, не укусят! Иногда попадается и кое-что поинтереснее. Так, из Аква-Лого в мой аквариум вместе с растениями попала мелкая личинка стрекозы.
После осмотра растения надо промыть в проточной воде.
Из природы я брала только монетницу (лизимахию). Причем, это сухопутное растение, но в аквариуме хорошо адаптируется! Здесь в Москве растет прямо около подъезда на газоне, где кошки, собаки, крысы и голуби тусуются. И ничего страшного! Промыла по две-три веточки с детским мылом теплой водой под краном. Потом сложила в банку (не плотно) и залила слабым раствором марганцовки. Два дня подержала, залила обычной водой и держала неделю. Потом в аквариум посадила. Если бы из водоема взяла растения, поступила бы таким же образом.
2017-08-18 добавлено 18/08/2017 10:35:39#2402127
Нравится svetlana valorian

Кандидат в Советники



6667 2351
Москва
35 мин. назад
Gariman
A. sidthimunki действительно помогают? Для этой цели когда-то поселил Botia kubotai - улиток игнорируют.
2017-08-18 добавлено 18/08/2017 11:10:17#2402132

Кандидат в Советники



6667 2351
Москва
35 мин. назад
damixa

Я бы поспорил про "не выгодно рисковать репутацией".
Живой товар не слишком выгоден - основные деньги магазины делают на кошках/собаках - поэтому экономят на всем - сомнительные поставщики, закупки на Птичке, отсутствие передержек, низкооплачиваемые продавцы. Практика показала, что и наличие своей оптовой базы не спасает - прошлогодняя эпидемия ихтика в АкваЛого например.
2017-08-18 добавлено 18/08/2017 13:57:11#2402155
Нравится Инед, svetlana valorian

Завсегдатай


1385 897
Воронеж
1
18 мин. назад
Дмитрий 3
Мы же не хотим занести заразу в видовой аквариум, чтобы потом с ней бороться и тратить свои нервы.

Конечно, не хотим... Но, если основываться не на воплях новичков на форумах, а на отзывах опытных аквариумистов, не карантинящих свои новые покупки, то шансов для этой "нервной борьбы" на самом деле не много. В среднем где-то раз в десять лет приходит пресловутый "ихтик" в перезапущенный аквариум.., и что!? Ну, возможно - да и то, не всегда - сдохнут несколько старых или ослабленных. Не велика потеря! Стоит ли из-за этого мучить карантином и травить каждую приобретённую рыбу лекарством, учитывая то, что она и так ослаблена перевозкой, а то и пролечена уже перекупщиком?.. Решает каждый для себя.
Но прежде, чем проводить карантин и профилактику, стоит представить себе: ведь как-то эта рыба выросла, добралась до магазина и дождалась в нём вас, не подохнув от "заразы"! Может не так уж она и больна?

Изменено 18.8.17 автор Василий 12
2017-08-18 добавлено 18/08/2017 17:21:21#2402210

Кандидат в Советники



6667 2351
Москва
35 мин. назад
Василий 12
потому, что заболевает на отечественном участке цепочки - импортер---розница- и не успевает подохнуть?
Проблемную рыбу вижу сплошь и рядом, начиная от не к ночи помянутой Птички и кончая крупнейшими специализированными магазинами.
Как писали выше, для опытного аквариумиста проблема менее актуальна, т.к. ему проще заметить; если что-то не так, нередко есть контакты проверенных продавцов или разводчиков.
С другой стороны, в аквариуме может быть редкая или дорогая рыба, просто любимые и практически ручные питомцы.
Например, если держите боций, банальный ихтик может стать серьезной проблемой.
2017-08-18 добавлено 18/08/2017 18:06:48#2402225
Нравится svetlana valorian

Завсегдатай


1385 897
Воронеж
1
18 мин. назад
lonelity
в аквариуме может быть редкая или дорогая рыба,

...И такое бывает. К счастью, хозяева таких аквариумов не ищут ответов в подобных темах.
2017-08-18 добавлено 18/08/2017 18:18:32#2402226
Нравится ЯНаталья, damixa

Постоянный посетитель


577 115
Israel Kfar Yona
2.5
3 час. назад
lonelity
A. sidthimunki действительно помогают?

Да,действительно.Но как они это делают я ни разу не видел.Просто популяция уходит.По всей видимости едят мелочь и икру.Можно запустить карликовых тетрадонтов,намного быстрее вычистят улиток,ну а потом их кому нибудь подарить.
2017-08-18 добавлено 18/08/2017 20:33:26#2402253
Нравится lonelity

Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
3 мес. назад
Спасибо всем за ответы, и особенно тем, кто помог своими советами выбрать карантин для рыб! Появились новые точки на рыбках, сидящих в карантине, буду лечить. Купила сера протазол, надеюсь поможет, хотелось что-то щадящее для коридорасов.

Забавно то, что если новичок спрашивает - нужен ли карантин, некоторые пользователи пишут "неет, не нужен, все равно вы ничего не умеете и рыбы у вас сдохнут!". А если тот же новичок не прокарантинит рыбу и она у него заболеет, держу пари, что последуют комментарии "надо было карантинить рыбу, ничего-то эти новички не умеют, лишь бы запихать поскорее несчастную животинку в банку, вместо того чтоб позаботиться об элементарной безопасности"
Простите, я утрирую, но поверьте, не все, кто начинает заниматься аквариумистикой - тупые, и многие, думаю, умеют читать и делать выводы, чтобы не погубить рыб неправильными условиями содержания. Для того и спрашивают. Чтобы ни в чем не ошибиться и чтоб первая же рыба не сдохла.
Ценность рыбы определяется не только ее редкостью и дороговизной. А тем, насколько эта рыба вам нравится. Банальный петушок человеку может быть дороже всех дорогих дискусов. Как мне уже дороги мои корики.
Нельзя все измерять деньгами.
Если подумать, то люди, которые создают темы "умирает петушок!", явно любят этого петушка, ведь проще купить нового по дешевке, чем тратить время и силы на поиски какой-то инфы и лечение)

А подстраховаться в любом случае не мешает - у меня вот ихтик в карантиннике. А в основном аквариуме, к слову, нет.

Gariman
Немного не понимаю,в чём заключается помошь улиток в запуске аквариума?


Не знаю, у меня он просто запустился без рыб. Видимо. Раз не было рыб, а только растения и улитки, и наладился биобаланс в течение месяца с ними, значит каким-то образом помогли) По логике от их экскрементов тоже повышаться должен аммиак и запускаться потихоньку азотный цикл)
Когда я запустила рыб показатели уже были стабильные с небольшими нитратами, держатся полторы недели на том же уровне, как когда были одни улитки, не меняются.

Изменено 18.8.17 автор svetlana valorian
2017-08-18 добавлено 18/08/2017 22:19:37#2402281

Посетитель


226 25
Санкт-Петербург
4 дн. назад
svetlana valorian


Светлана, Вы всё правильно делаете. И я запускала аквариум на улитках. Всё прекрасно я скажу.
Выше было мнение что нет ничего плохого в разумном карантине и я полностью поддерживаю.
А советовать новичкам что карантин дело бесполезное это не есть хорошо.
Вся рыба при перевозках и в магазине переносит стресс, иммунитет падает, могут уже дома в аквариуме выявиться болезни. Лучше сразу не сажать к старым рыбам. А ещё лучше купить в аквариум полный список рыб которые хочется и больше не добавлять никаких новых рыб.
Я думаю у большинства аквариумистов возникало желание как то обновить аквариум : растениями, декорациями, а рыбами особенно. Вот это и приводит к болезням. Я уверена, что и аквариумисты со стажем допускают ошибки в связи с которыми умирают рыбы, просто многие об этом не говорят, но новичков покритиковать и советов надавать -это святое.
2017-08-19 добавлено 19/08/2017 00:19:31#2402317
Нравится Инед, svetlana valorian

Малёк


40 7
Russian Federation Saint Petersburg
3 мес. назад
n_Khady


Надо нам разработать технологию запуска на улитках) Удобно это.

Простите, а вы из Петербурга вроде, не подскажете как у нас с водой из-под крана? Можно ее лить без кондиционеров при подменах, не отстоянную, или не надо лучше.
Для подмен в карантиннике некогда отстаивать воду, лью TetraAquaSafe, но лишняя химия во-первых, а во вторых сейчас начала лечение, и не знаю как взаимодействует протазол с аквасейфом...
2017-08-19 добавлено 19/08/2017 00:25:25#2402318

Советник



6098 2000
Москва
25 сек. назад
svetlana valorian
Если подумать, то люди, которые создают темы "умирает петушок!", явно любят этого петушка, ведь проще купить нового по дешевке, чем тратить время и силы на поиски какой-то инфы и лечение)

Люди, которые создают темы "умирает петушок!" к сожалению частенько именно сами делают все, чтобы этого петушка отправить в мир иной. И чем больше они его "любят", тем больше они делают действий именно в этом печальном направлении. Объяснять тут что-то бесполезно: человек искренне сочувствует несчастной животинке и хочет сделать "как лучше".
2017-08-19 добавлено 19/08/2017 01:44:08#2402322

Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру