|
Посетитель
 |
Категоричность советов... (страница 3) |
|
Много раз уже читал на сайте и не перестаю плеваться от слов типа: |
|
|
25/08/2009 00:44:56
#899022 |
|
Премодератор, Советник
 |
|
|
Категоричность советов? |
|
|
27/08/2009 22:16:23
#901299 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение дарко Тут надо бы некие рамки поставить, что и зачем делается. Я часто держу рыбу при такой плотности, какую многие считают невозможной, так же как и попарно, и даже одиночно. Понимаете, есть вольер с фазанами, а есть курятник, или садок с перепёлками? С рыбой тоже самое. Декоративный аквариум, нерестовый, видовой, выростной, карантинный. Можно ли в 100л посадить 200 меченосцев? Конечно можно, но при какой фильтрации, и каких подменах, какого возраста? А главное зачем, декоративно ли это? Можно ли фронтоз в 100 литров? Можно: десяток 2-х сантиметровых мальков подрастить сантиметров до 4-х при хорошем качестве воды. "Тогда хорошо бы уточнить, что значит опытный аквариумист." - а вот это уже философия. Как мне кажется понятие комплексное. Это сумма факторов: срок увлечения аквариумом, количество пройденных видов (желательно разведённых), количество созданных биотопов, пробы различных сочетаний гидробионтов, ну и основные базовые знания. Хотя конечно всё относительно. п.с. Вы часто даёте ссылки на статьи с сайта рыбий бог. Опытен ли их автор? Конечно да. Но очень узко специализирован. Если вы поднимете здесь темы с его участием, то увидите какие у него категоричные ответы. Но его советы работают только для определённых аквариумов с определённым населением. Изменено 27.8.09 автор 127 |
|
|
28/08/2009 00:17:32
#901378 |
|
Посетитель
|
|
сообщение mamba6 Ну зачем же ты передёргиваешь? Ты же пишешь о стенаниях, а не о советах. А советов ты не нашла по одной единственной причине. Я ничего не советую на этом форуме. Как сказал Crossover: -" ...я не вижу необходимости быть в каждой бочке затычкой". Здесь уже давно всё пересоветовано. Ещё когда "Деревья были большими". Достаточно нажать кнопочку "поиск" и всё сразу найдётся. Моя задача - наоборот, развеивать ваши страшилки и советы. Вот я и вступаю в действие, когда уже невмоготу от ваших советов. А вот ты, как видно, наоборот... Ну, флаг в руки...  сообщение 127 Абсолютно верно!  Изменено 27.8.09 автор Алмекс |
|
|
28/08/2009 00:27:48
#901381 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение Алмекс Вспонился ваш забавный совет про берёзовую корягу: - "Засовывай в акву и ни о чём не думай." Это так вы страшилки развеиваете?
|
|
|
28/08/2009 00:47:58
#901388 |
|
Посетитель
|
|
сообщение 127А что, разве Вам не понятно? Вот видите, для Вас он до сих пор забавный. Однако этой тирадой я пытался развеять страшилку о запрете использования берёзовых коряг. Я не встречал ни одного поста с жалобами по использованию таких коряг, так же как и хвойных. У меня, из собственного опыта, тоже нет нареканий, да и человек, который консультировался по этому поводу, тоже не обижается, однако страшилка всё ещё шествует по сайтам и разносят её как раз те, о которых и говорит создатель этой ветки. |
|
|
28/08/2009 10:16:45
#901511 |
|
|
|
Посетитель
|
|
127 Я читал и читал целенаправленно. В темах с цихлидами пока не видел. Вначале не понял, потом дошло, что это то же самое что обсуждается сейчас в этой теме, как заметил Закиев, мало кто понял о чем автор хотел сказать. И то что говорите Вы, вы говорите можно содержать и Вы содержите. А что говорится в советах, что все сдохнут, потому что, это то же что туалет и все отравятся, при чем обязательно и скоро. Но Вашими же словами получается что люди несут вздор. И несут потому что, как и сказал Алмекс, начитались…..И Вы немного не внимательны, с меченосцами я привел пример, который читал на разных сайтах и он относился к годам когда я еще и не родился и в таких темах говорится что тогда не было оборудования. Это мне интересно, тем более что папа в те года сам разводил рыбок, только не знал всех этих премудростей. Но это не значит что я так буду держать, но такие знания дают больше чем , у Вас перенаселение и все сдохнут. Значит советы категоричные дают люди у которых опыта нет. О том же перенаселении на Украинском сайте или на Акварии….другие понятия, там не только дают другие цифры, но и дают объяснения, что этих можно, этих нет, этих не желательно и объяснят почему и как и без привязке к туалету. Вы говорите о рамках, так и объясняйте людям эти рамки. Объясняйте что Вы и другие держат и что для этого надо. Объясняйте что см. на литр рыбы это идиотизм, с примерами с теми же золотыми и что гадят по разному. Вы говорите о вольере и садке, но ни там ни тут птица не дохнет потому что в туалете живет. Ухаживать просто по разному надо как я понимаю и птица разная. И про население и определенные аквариумы, я читал что Танганику содержали и разводили еще в 70 годах. Речь не о том что нужно, а о том что можно, но не надо, а если уже есть, то вот тут и нужны советы как сделать так, что бы пока все это не передохло. А вот с этим видимо и проблема, не знают советчики как, опыта нет. Поэтому автор и пытается сказать, не знаешь не говори категорично, хочется, вырази свое скромное мнение и все. Тогда может опытные не будут игнорировать такие темы и объяснят как и что, а то смотришь иногда встречается зайдет опытный человек и говорит, ладно скажу пусть тапками забросают…..И ведь забрасывают, так и зачем ему заходить? Читая те же советы о нересте, вот человек сделал все наоборот, еще и посмеялся над советами которые даются, а результат? По советам десяток мальков выведут, а тут туча и все наоборот. Так кого мне слушать? http://www.ribiy-bog... По мне так лучше у Погребицкого или у Тернеции…. спросить, чем читать страшилки о туалете, рыба целее будет имхо Изменено 28.8.09 автор дарко |
|
|
28/08/2009 11:34:33
#901563 |
|
Постоянный посетитель
|
|
даркоВот так поняла, что вы хотели сказать: Если человек планирует что-то не то, не надо его исправлять советами, пусть сам наступает на свои грабли и убедится сам, что так делать не надо или как сделать было бы лучше. Если спрашивает что-то, то не надо ему отвечать, тем более, если у тебя есть информация по тому вопросу, который его интересует, пусть сам всё узнаёт, или кто-нибудь другой подсказывает. Если ты ответишь, да ещё и по существу, да ещё и правильно (предварительно опробовав на себе или твои знакомые это опробовали), некоторые личности, с обострённым чувством собственной значимости могут подумать, что ты умничаешь и выпендриваешься. Не надо раздражать людей, пусть сами разбираются. Мне надоели пустые споры, поэтому - хочет человек доказывать, что будет в 20 л содержать меченосцев или в 100 л астронотусов и фронтоз, и фиг с ним. Предупредили, не хочет прислушиваться - пусть идёт лесом. Зато, когда ничего ни у кого не просишь, обязательно полезут кто с комментариями, кто с советами. Про меня: "Нельзя в 160 л почти 40 рыб держать!" А мне что - в унитаз мальков сливать? |
|
|
28/08/2009 12:00:24
#901578 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Veta К сожалению не поняли. |
|
|
28/08/2009 12:21:54
#901592 |
|
|
|
Завсегдатай
|
|
Veta Объясните мне плиз как вы умудряетесь читать между строк? Дарко говорит о том, Что не надо давать категоричные советы не имея своего опыта и повторяя за другими столь же безграмотными в этом вопросе. Тут на форуме уже появилась куча новичков, пришедших с проблемами в своих банках, почитав форум пару дней они начинают лезть в другие темы со своими советами что так низзя и точка! Почему низзя - а вот этого они не знают, ибо опыта-с нет-с, а умными показаться хоцца. И на одного опытного, который расскажет почему нельзя и как можно и нужно тут же набежит толпа новичков и закидает тапками, ибо вот они читали тут на форуме, что низзя! А у кого читали? Да у таких же безграмотных. И как было замечено выше, вот и уходят более опытные в читатели, и выходят из сумрака только если уж совсем шиза начинает косить ряды советчикофф. |
|
|
28/08/2009 12:36:59
#901599 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
дарко Ну было или не было оборудования это не главное. Тут ещё от самой рыбы зависит (её выносливости и видовых особенностей, пластичности и т.д.) Компрессора скорее всего были, в 70-е точно, а это уже не мало. Оборудование многие сами делали, и работало не хуже серийного. Категоричные ответы люди дают по разным причинам. Многие из-за неопытности, прочитали в одном месте и переписывают; кто-то и делает всё правильно, но при этом считает свои действия единственно верными, а очень часто можно и по другому; кто-то в силу характера или вкуса, например, считает человек, что африканцев нельзя держать с американцами и все должны думать так же. Разведение это отдельная песня. Как правило к разведению приступают уже получив опыт содержания. Вы дали ссылку на суматранцев, так можно сделать ещё проще: отсадник, сетка, пучёк мха, продувка и грелка. При правильном подборе производителей и параметров воды на рассвете получите нерест. Можно пойти по другому, через тарелку - если чувствовать рыбу и пальцы не дубовые, то дальше только правильная инкубация. Тут в меня должны полететь тапки от любителей всего натурального. Разводчики это другие аквариумисты, особенно чётко это видно у дискусятников.Можно ли пару дисков вырастить и держать в 100 литрах? А можно ли в тех же 100 литрах пару разметать? Это к вопросу о рамках. Вместо дисков для примера можно взять севок, астров... Дискусов привёл для наглядности. Танганьика тоже другая тема. Держали её в 70-е, но как минимум с продувкой. Мелочёвке достаточно скромного эрлифта, гадят они мало, и плотность особо большую не сделаешь из-за территориальности. Ну а трофеусов и фронтоз могли себе позволить (как и сейчас впрочем) обладатели больших банок. И с фильтрацией надо было уже помудрить, пусть и не помпы воду гнали, а эрлифты, сутьто не меняется. |
|
|
30/08/2009 03:44:27
#902562 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
Алмекс Да не страшилка это. Не буду я здесь объяснять почему лучше не делать некоторых вещей, которых лучше не делать. Со своим аквариумом каждый волен делать что хочет, а другим советовать лучше аккуратнее. П.С. Вы говорите никто не жаловался. А вы опрос проводили? Поделитесь статистикой по использованию берёзы. Долго ли сохраняется твёрдой? Не обрастает ли грибами? Сколько человек вы опросили? Особенно важно мнение тех, у кого нет в аквариумах лорикарид, потому как речь об элементе декорации, а не о подкормке для птеров и панаков. |
|
|
30/08/2009 04:11:05
#902563 |
|
|
|
Посетитель
|
|
127 Вот и нужно, что такие как Вы спокойно и по существу говорили, объясняли..... Хотя понимаю что Вас и других опытных на всех не хватит, что и плохо. |
|
|
30/08/2009 13:22:50
#902687 |
|
Посетитель
|
|
сообщение 127 А Вы говорите что нельзя. А вы опрос проводили? Поделитесь статистикой по использованию берёзы. Я то хоть про собственный опыт говорю!!! Особенно важно мнение тех, у кого нет в аквариумах лорикарид, потому как речь об элементе декорации, а не о подкормке для птеров и панаков. А тем, у кого нет лорикарид, тем незачем и НАТУРАЛЬНУЮ корягу совать в аквариум, даже мангровую. Потому что жрать её там некому. Для этих целей есть множество ИСКУСТВЕННОГО барахла... Разводчики это другие аквариумисты, Разводчики - это не аквариумисты. Это бизнесмены, а это что-то другое, абсолютно противоположное понятию аквариумист. |
|
|
30/08/2009 16:21:36
#902789 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Алмекс Я встречал подобные высказывания в разных местах и сайтах, но они шли со ссылкой на исключение в домашних уловиях, если разводчик не только рыб нерестит и имеет гигиенические банки, но и аквариумы с травой к примеру. Примерно так пишут. |
|
|
30/08/2009 16:34:49
#902805 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение дарко Каждый разводчик, по моему мнению, просто обязан иметь дома или в рабочем кабинете, аквариум и с травой и с рыбами, но это не говорит о том что он аквариумист. У него совсем другое отношение к рыбам! Для него это "бабки" - не более того. Но здесь ветка немножко о другом, так что давайте не будем развивать эту тему. |
|
|
30/08/2009 17:12:35
#902818 |
|
Постоянный посетитель
|
|
АлмексВообще то разводчик-это профессиональный аквариумист.У которого знаний по содержанию и разведению хватает, что бы зарабатывать деньги.И делить на разводчика и аквариумиста как минимум некорректно. |
|
|
30/08/2009 20:38:28
#902937 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Алмекс Спасибо дорогой. Мне твоё ИСКУССТВЕННОЕ БАРАХЛО и даром не надь. Оставь его себе. У меня в акве есть натуральные коряги и нет локарид. Есть улитки. Никаких грибков и прочей хрени на корягах не замечено. |
|
|
30/08/2009 21:02:23
#902948 |
|
|
|
Председатель колхоза
|
|
|
Выдыхаем... не ведите тему к ругани и, как следствие, закрытию. |
|
|
30/08/2009 21:09:47
#902955 |
|
Посетитель
|
|
Volcan0 Павел а сделайте нам разводчикам закрытую ветку, есть некоторая вероятность того что там и старожилы начнут отмечаться, и глаза ни кому мозолить не будем, доступ туда только по рекомендации с присвоением определённой категории пользователю. Удачи, Зикеев Александр. |
|
|
30/08/2009 22:26:13
#903005 |
|
Завсегдатай
|
|
Alex69+1 Только не надо этот раздел совсем закрывать, плз... Лучше лишить "не-разводчиков" возможности там писать - ведь почитать-то, наверняка, будет полезно 
|
|
|
31/08/2009 02:11:18
#903087 |
|
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Марской котег Послушайте, уважаемый! Мне искусственное не нужно. У меня и натуральное нормально функционирует. А Вам бы я посоветовал, вы наверное только вынырнули и Вам плохо видно, протрите глазки и покажите то место, где я сказал, что на коряге образуются грибки и прочая хрень? Вы, наверное, спутали меня с советником...? |
|
|
31/08/2009 12:25:02
#903252 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
сергей22 И делить на разводчика и аквариумиста как минимум некорректно Просто применён не тот термин. Предлагаю свой вариант. Нужно делить на любителей и профессионалов. Любитель - тот, кто делает некие вещи просто, потому что ему нравится эти вещи делать, и делает это исключительно для себя в свободное от зарабатывания денег время. Профессионал - это тот, кто делает некие вещи с целью получения дохода либо любой другой выгоды от данной деятельности и от этих вещей, неважно, является ли это его основным доходом или дополнительным, доставляет ли ему удовольствие или просто "ради пропитания". При этом надо обязательно учитывать, что профессионализм исключает либо поглощает любительство по тем же самым причинам, которые и делят мир на профи и любителей. В общем, каменный цветок, даже сделанный для себя и в единственном числе - это результат деятельности профессионала Данилы, а не любителя, хотя прямой выгоды и не преследовалось, но явилось следствием профессиональных навыков, умений, оборудования и т.д. Как такой вариант? Возможно, потребуется доработка "тезисов"? Вообще, вопрос такой же "туманный", как и термин "аквариумные рыбки". К примеру, пираньи, астронотусы, арованы, скаты, акулы, медузы, крокодилы и прочие создания - можно ли счиать их аквариумными только лишь из-за того, что у кого-то хватило места/денег завести себе "настольный" пруд или океанариум? Изменено 31-8-2009 автор Crossover |
|
|
31/08/2009 14:55:47
#903345 |
|
Завсегдатай
|
|
сообщение Алмекс Объясните эти слова плиз. |
|
|
31/08/2009 15:02:42
#903352 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru, Советник
|
|
сообщение sinderman сообщение Алмекс А, может, хватит уже картинно плеваться, ругаться и на людей кидаться - то на советников, то на разводчиков-аквариумистов, то на уважаемых участников Форума? Если, конечно, не хотите, чтобы к вам отнеслись по известному правилу - "Видишь пьяный, отойди" и оказаться у всех в глухом игноре. Такой помноженной на хамство пуленепробиваемой категоричности, как у вас, господа, я что-то не припомню за все время существования этого Форума даже и в заведомо провокационных темах. Так что нечего валить с больной головы на здоровую да еще и устраивать пустые дискуссии на пустом месте. |
|
|
31/08/2009 16:42:56
#903411 |
|
Завсегдатай
|
|
|
ElLe - поддерживаю! |
|
|
31/08/2009 18:34:08
#903481 Нравится NBL, Alex Sokolow
|
Загружаю
форму....
