|
Посетитель
 |
Категоричность советов... |
|
Много раз уже читал на сайте и не перестаю плеваться от слов типа: |
|
|
25/08/2009 00:44:56
#899022 |
|
Свой на Aqa.ru, Советник
 |
|
сообщение sinderman Ну, если руководствоваться этим принципом, то и без всяких там ритуальных плевков смело сажайте в одну воду: хищников с потенциальными жертвами, холодноводных с тепловодными... вегитарианок в пластиковые кущи, лабиринтовых на течение... территориальных на голое стекло, стайных в гордом одиночестве... распихивайте золотух по литровым шарикам, а арован по банкам из-под маринованных помидор... Но тогда уже, чур, и не спрашивайте - Почему хотелось как лучше, а получилось то, что получилось? |
|
|
25/08/2009 01:28:03
#899043 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
Нет, я не про это.. |
|
|
25/08/2009 01:29:59
#899044 |
|
Завсегдатай
|
|
sindermanЧеловек с достаточным опытом, способный адекватно оценить поданные в "мягкой" формулировке советы обычно не задает вопросов на форуме  А для большинства новичков ИМХО лучше вовремя получить излишне "категоричный" совет, чем потом недоумевать (как вы когда-то): "почему у меня рыбы так массово дохнут..." Стабильно дохнут рыбы. Почему?( Или (тоже нередкий вариант): "подскажите, куда у меня пропадают неоны, они же так дружно жили со скаляриями и мешкожаберными целых две недели..." П.С. и слава богу, что свойственный вам "философский" эгоизм в стиле "померла, так померла - новую купим" присущ не всем начинающим аквариумистам... Многие из них все-таки воспринимают рыб как ЖИВЫЕ существа, а не как яркие сувениры, наваленные в стеклянную витрину "для красоты", и понимают, что пресловутый "личный опыт" в данном случае оплачивается не вашими "потерями", а потерянными жизнями десятков бессловесных тварей, виноватых только в том, что нелегкая занесла их в аквариум такого "наплевателя"... Изменено 25.8.09 автор NBL |
|
|
25/08/2009 04:49:57
#899060 Нравится ElLe
|
|
Постоянный посетитель
|
|
sindermanЯ не говорю категоричного нет, тк прекрасно понимаю, что человек всё равно сделает всё по-своему. Если он не злыдень и не садист, то он всё равно придёт к тем же выводам, что ему насоветовали на форуме. Многие ошибки проверила на себе, кого с кем садить, в каком объёме держать и как с ними обращаться. В итоге пришла к тому, что советуют. Или вы думаете, что советуют только для того, чтобы поумничать и похвастаться у кого какие возможности (аквас на 700 и больше л., да ещё и не один, рыба, по цене целого магазина рыбы, возможность поставить супер-пупер оборудование и тд)? Если вы просите совет, будьте готовы услышать и понять ответы на ваши вопросы. Иначе с какой целью вы задаёте вопросы? Не надо обижаться на то, что вам присоветуют не то, что вы ожидали (хотели фронтоз, а советуют других), неужели вам другие не нравятся? Мне кажется, выбор красивой и интересной рыбы не сходится на 1 виде. |
|
|
25/08/2009 08:10:04
#899098 Нравится ЧАП
|
|
Посетитель
|
|
|
Я читаю форум и рыбы гибнут как в маленьких емкостях, так и в больших. Я почему-то думаю, что человек говорит совершенно о другом, и его ни кто не понял. Как минимум в вопросе звучит призыв к тем, у кого нет опыта в данном вопросе, не писать категорично нет, повторяя это нет, друг за другом, и как обычно не обращая внимания, что рыбы еще маленькие, а это ни кого не интересует, главное сказать..... |
|
|
25/08/2009 10:14:36
#899178 |
|
|
|
Постоянный посетитель
|
|
даркоСогласна, рыбы, бывает, гибнут как в больших, так и в маленьких аквариумах, но цель советов, чтобы они меньше дохли. Пока рыбы маленькие, понятно, но они же вырастут. За время, пока они растут, люди к ним привыкают и часто не могут расстаться. Тогда вариантов немного, либо траты на большой аквариум, оборудование, либо мучать рыбу и мечтать о большом аквариуме. Цель какая? Выращивать рыбу до подросткового состояния и избавляться или создать свой аквариум и жить с ним дружно? |
|
|
25/08/2009 11:23:53
#899222 |
|
Председатель колхоза
|
|
sinderman Никогда не забывайте, что речь идет о живых существах ибо этот же принцип, не дай Бог, могут однажды применить и к вам. |
|
|
25/08/2009 11:32:13
#899229 Нравится oza
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Veta
А разве этот способ не имеет вариантов. Раньше мне очень хотелось иметь скаляр, да и дочери нравились. И мы раза три специально покупали по 4-5 мальков 2-3-х сантиметровых, а когда они подрастали сантиметров до 8 опять меняли на мелочь. Продавцу это очень нравилось и он с удовольствием и в даже со второго раза с доплатой нам их отдавал, так сказать на вырост. И жили они в 75 литровой баночке без потерь и болезней. Зато мы понаблюдали за несколькими их цветовыми вариациями. |
|
|
25/08/2009 11:33:24
#899231 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Я думаю, что категоричность (особенно из уст опытных аквариумистов) всё же должна быть, ибо правила - они и есть правила. К тому же они подтверждаются опытом, на который начинающий может натолкнуться ещё не скоро. А нарушать их или нет - личное дело каждого. Понятно, что можно и на потолке спать, можно всё, если очень хочется. Но должен быть некий чёткий ориентир - "вот отсюда начинается низзя и за последствия никто не отвечает" и спасибо тем людям, которые нам точно указывают местонахождение этого "низзя". |
|
|
25/08/2009 11:35:14
#899234 |
|
Постоянный посетитель
|
|
ЧАПВот я бы с удовольствием так и поступала, но не все продавцы с радостью согласятся на такой экспермент. Этих продавцов ещё поискать надо. Минусы - 1. можно с новой рыбкой занести заразу, потом будет "развлечение" с уничтожением заразы во всём аквариуме, 2. про привыкание уже говорила, не буду повторяться, 3. некоторые рыбы (если не большинство) интереснее во взрослом состоянии, 4. рыбки иногда всё же дохнут, особенно у новичков (я не вас имею ввиду), так что если возъмёте на вырост, то не факт, что всё будет так, как хотелось (а фронтозы, с которых весь сыр-бор разгорелся, как я понимаю, недешовая рыбка). |
|
|
25/08/2009 11:43:57
#899238 |
|
Посетитель
|
|
сообщение Veta Я попробовал понять смысл того о чем тема. У меня просто еще от отца есть книги старые об аквариумистике, где не описываются приведенные Вами варианты и не называется жизнь рыб мучинической. И думаю что наверно правильно понял что хотел сказать sinderman Можно выращивать и до подроскового состояния а затем купить аквариум побольше, что и происходит в большинстве, а истерики от опытных форумчан, малек в малом объеме, Вы садист и у Вас уже кладбище, не понятны. Обычно при покупке аквариума, покупаются маленькие рыбки и почему они должны сдохнуть хором в небольшом объеме, где их и там не видно, не понятно. Может просто надо иногда обращать на это внимание, а не биться стуча ногами в истерике. А объяснять, что когда подрастут желательно объем увеличить и объяснить почему.имхо |
|
|
25/08/2009 11:44:37
#899239 |
|
|
|
Посетитель
|
|
|
На сколько я понял, здесь смысл поста не в том кого сажать , с кем сажать и куда сажать. Это, так сказать, просто приведено для примера. А суть в том, что "категорические" советчики советуют не от того, что они сами прошли, а от того, что начитались страшилок этого форума и просто переписывают чьи то бредни, сами того не опробовав. Я думаю это и раздражает автора вопроса. Думаю не только его одного. Особенно режет глаз, когда такие "советы" звучат из уст людей, помеченных статусом "советник". |
|
|
25/08/2009 11:49:53
#899244 |
|
Постоянный посетитель
|
|
даркоКто тут ногами стучал? Насколько помню, не раз поднималась тема о хамстве на форуме, так это другой вопрос. Я тоже про это говорю, что аквариум придётся покупать больший. А старый куда? Вот так и саморазмножаются аквариумы. Вы же не думаете, что те, у кого несколько домашних аквариумов и на работе ещё есть, с жиру бесятся или от слабоумия разводят кучу аквариумов? Но если рыбке типа злополучной фронтозы требуется не 50 и даже не 100 л.? Это большие затраты, не каждый к ним готов. Перенаселение - это не смертельно, а если человек умеет правильно обращать с аквариумом, даже полезно (для снятия "зашуганности" у некоторых рыб). У меня перенаселение, я не горжусь этим, но и мои рыбы не жалуются: не болеют и не дохнут. Про "хором сдохнуть" посмотрите болезни и общие вопросы форума. Даже отвечать неинтересно, ибо надоело, почти всегда одни и те же проблемы, хочется набить стандартный текст и копировать его. Хоть это уже сделано давно, некоторым читать лень просто. Примерная схема такая: Вчера залили воды, сегодня запустили рыбок, всё отлично, все счастливы. День 2-3 - вода побелела, сменели воду (всю), помыли грунт (они же накакали туда), 4-5 день вода опять побелела (и так неделю), через неделю - нам надоело менять воду, оставили в покое аквариум. Ещё через неделю - все счастливы, а вы нас тут пугали, через день - все сдохли, интересно - почему, ведь так хорошо всё было! Потом вдобавок к этому выясняется: аквариум литров 20-40, рыбки: птер или 2 (он же маленький, "прилипала"), 2 сомика-таракана (тоже маленькие), жёлтенькие "прилипалы" (гирики маленькие) (5 шт), неоны (5 шт), скалярии (5 шт), полосатенькие какие-то (предположительно, барбусы) (5 шт), меченосцы (5 шт), лялиусы (3 шт), ещё какие-то рыбки (туева хуча) и лягушка. Из оборудования компрессор или фильтр, который из-за громкого тарахтения отключаем на ночь (иногда забываем включать днём). Растения пластиковые, грунт красивые крашенные камушки и ракушки, котрые мы сами привезли с моря. Вот и как отвечать, тем более продавец сказал, что всё будет хорошо? |
|
|
25/08/2009 12:16:23
#899260 |
|
Свой на Aqa.ru
|
|
|
Насчёт садистов, кладбища и истерики совершенно верно замечено, не могу не поддержать. Есть любители подемонстрировать свою гринписность. Хотя реально даже золотая клетка с серебряной жёрдочкой - это только клетка и не более того, какого бы размера она ни была. Зато такие "слёзы" воспринимаются бедолагами-садистами, как клич "геть отседова, ату его!". В общем, ханжество иногда имеет место быть. Одно дело - обозначить границы правильности, другое - плакаться по чужим упущенным возможностям. |
|
|
25/08/2009 12:16:49
#899261 |
|
|
|
Свой на Aqa.ru
|
|
Veta Даже отвечать неинтересно, ибо надоело - судя по дате вашей регистрации, вам ещё рано "надоело" 
|
|
|
25/08/2009 12:18:19
#899265 |
|
Постоянный посетитель
|
|
CrossoverНе вру, надоело. Иногда в личку спрашивают, там отвечаю, на форуме всё реже и реже, потому, что такой здоровенный трактат писать придётся. А судя по вашей дате регистрации, вам-то неужели не надоело? Что одно по одному, каждый день одни и те же грабли.
|
|
|
25/08/2009 12:26:08
#899273 |
|
Постоянный посетитель
|
|
сообщение Алмекс "умный, учится на ошибках других, а дурак на своих"...  (ничего личного) не желаете читать "страшилки" форума, поступайте как считаете нужным, но только не постите сотни тем, что кто-то кого-то сожрал или передохли все рыбы по неизвестной причине... |
|
|
25/08/2009 12:29:03
#899280 |
|
|
|
Посетитель
|
|
Crossover Алмекс  сообщение Veta Так и кто виноват, объем или действия аквариумиста? Заходя на разные форумы, заметил тенденцию, как раз опытные аквариумисты к этому совершенно спокойно относятся и объясняют с позиции, что надо такой-то рыбе для того что бы она могла использовать свои наклонности, сбиваться в стаю или территориальные рыбы и все что этим связано, но не с позиции ужаса, садизма, повальных смертей. Наверно это в силу свойе опытности, для них это видимо пройденый этап, не вызывающий удивления. Изменено 25.8.09 автор дарко |
|
|
25/08/2009 12:31:10
#899283 |
|
Посетитель
|
|
сообщение mamba6 Лучше вот это почитать и постить не придется тогда. http://aquariumistik... |
|
|
25/08/2009 12:34:32
#899285 |
|
Постоянный посетитель
|
|
даркоЗачем виноватого искать, он и не скрывается. Конечно, аквариумист. Не сами же рыбы себе аквас покупали, хозяина и соседей выбирали и за своим аквариумом ухаживали. Если ругаются на форуме, это другой вопрос. Я опять повторяюсь, про хамство здесь не раз поднималась тема, но начинать всё равно нужно всем с себя самих (в этой теме, сбава богу, не нахамили особенно ещё, вот про советников как то не очень, на грани хамства высказались). Не надо обращать внимания на вопли, надо читать полезную информацию. Или требовать её, если пытаются вместо помощи обругать. |
|
|
25/08/2009 12:39:31
#899287 |
|
|
|
Председатель колхоза
|
|
сообщение Veta Так напишите 1 длинный трактат на тему, которую вы знаете и мы разместим это в FAQ, как было с Shurae, Genez, Jav... Потому как форум всегда будет подобен чату. И 1 и тот же вопрос будет подниматься все равно с завидной переодичностью. Но! Если есть что почитать из выделенного, типа статей, это очень упрощает задачу. |
|
|
25/08/2009 12:44:25
#899295 Нравится ЧАП
|
|
Посетитель
|
|
сообщение Veta Может просто надо эти вопли пресекать, что бы не распространялись как чума? Как я прочитал на Украинском форуме в какой-то теме не помню, примерно так, видимо опытный аквариумист писал, прежде чем повторять как попугай сказанное мало опытными аквариумистоми, которое кочует из сайта в сайт из темы в тему и заражает как гангрена, попробуйте и убедитесь сами. Может и отпадет охота попугайничать. сообщение Veta Это радует и говорит об адекватности присутствующих. Изменено 25.8.09 автор дарко |
|
|
25/08/2009 12:48:44
#899301 |
|
Постоянный посетитель
|
|
Volcan0Так уже всё написали. Читать, видимо, некоторым лень, прежде чем задать вопрос. |
|
|
25/08/2009 12:57:49
#899306 |
|
|
|
Председатель колхоза
|
|
Veta Я согласен, что все написали. Но, написали в потоке, а я говорю о компиляции. Т.е. тема о Бирюзовых Акарах уже одна из самых рекордных по кол-ву ответов. И там масса информации, но 75% - болтовня. А именно болтовня отпугивает часто от таких топиков. С другой стороны, именно в разговоре (выше болтовня) рождается знание. |
|
|
25/08/2009 13:22:55
#899326 |
Загружаю
форму....
