go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

213 114
Russian Federation Moscow
21 час.

Китайский аналог COB Sunlike (страница 22)

Вот такой обзор увидел сегодня.

Есть версия 5600К.
Технология отличается от корейского санлайка, кроме фиолетовых используются еще и синие, т.е. матрица из двух типов кристаллов. Интересно, что провал на 485нм совсем маленький. Говорят, что цена в два раза ниже санлайков. Осталось выяснить, как их зовут и где их добыть.

2018-11-1010/11/2018 22:32:41
#2556653
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1444 404
Дербент
17 час.

Андерсен


В личку написал.
2019-01-0203/01/2019 00:41:23
#2580241
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3003 2329
Рязань
3 час.

Андерсен
Как то не корректно вы использовали мою цитату

Разве ??? Тогда читаем ещё раз :

Андерсен
От модных Санлайк и аналогов, замучают обрастания всего что только можно
Я-же пишу , что водоросли не только не появились , но и отступают старые , полученные он использования светильника на светодиодных линейках .
Ну а на счёт долговечности ... нет ничего вечного ...
2019-01-0303/01/2019 07:58:49
#2580277
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2868
Москва
2 мес.

DNK

Можно попросить вас осветить вопрос реального ресурса у современных фиолетовых светодиодов, используемых в изделиях, фигурирующих в этой теме?
2019-01-0808/01/2019 09:51:22
#2582400
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10451 2824
Russian Federation Balakovo
3 час.

Андерсен Можно попросить вас осветить вопрос реального ресурса у современных фиолетовых светодиодов, используемых в изделиях, фигурирующих в этой теме?
Попросить можно. Но я не знаю, какие фиолетовые светодиоды стоят в этих сборках.
2019-01-0808/01/2019 10:20:03
#2582408
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2868
Москва
2 мес.

DNK

Спасибо.
А общая тенденция какая?
2019-01-0808/01/2019 10:21:13
#2582410
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

3003 2329
Рязань
3 час.

DNK
Если не вдаваясь в подробности , при ном токе 30 тыс часов выстоят ???
2019-01-0808/01/2019 10:23:14
#2582411
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2868
Москва
2 мес.

froll-72

Согласно даташитам - 1000 часов.
Все эти 30000 - 75000 от лукавого, никто не в состоянии произвести такое тестирование.
Теоретические расчеты и изучение деградации на меньших отрезках времени.
Опять же, кто то пишет 30000 и считает условную работу в 8 часов в сутки, кто то пишет 50000 и считает условную работу в 4 часа в сутки.
Кто то пишет время до начала деградации, кто то до падения в 20-50% от номинала.
Условия работы?! +20С, +85С, +120С... .


Изменено 8.1.19 автор Андерсен
2019-01-0808/01/2019 10:25:10
#2582412
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10451 2824
Russian Federation Balakovo
3 час.

Андерсен Согласно даташитам - 1000 часов.
Вероятно, речь идёт не о даташите, там такую информацию редко указывают, а о фактически проведённом тестировании. Это - стандартный тестовый промежуток. У TSLC есть информация до 5К часов. Но - тоже очень специфическая, на малом токе и на хорошо охлаждаемом кристалле.

Все эти 30000 - 75000 от лукавого, никто не в состоянии произвести такое тестирование.
Да, разумеется, никто не может сделать "пятилетку за три года" Смайлик :) Но - экстраполяция опирается на математические модели, которые считаются достаточно точными. С одной оговоркой - когда речь идёт НЕ о фиолетовых светодиодах. Поэтому соглашусь с вами, что в случае именно фиолетовых светодиодов эти цифры, говоря по-честноку, высосаны из пальца.

Теоретические расчеты и изучение деградации на меньших отрезках времени.
Ох... Это такая тема... В общем, здесь все закрывают глаза и полагают деградацию если не линейной, то очень простой зависимостью. Что ой как не факт. Никто не отменял "переход количественных изменений в качественные".

Опять же, кто то пишет 30000 и считает условную работу в 8 часов в сутки, кто то пишет 50000 и считает условную работу в 4 часа в сутки.
А вот здесь практически без разницы. После того, как кристалл достиг устоявшейся температуры, пофигу - проработает он после этого миллисекунду или год. Все одно - можно считать это время, просто складывая в кучку.

Кто то пишет время до начала деградации, кто то до падения в 20-50% от номинала.
Вообще-то принято считать L70 стандартным критерием, когда светодиод считается выработавшим свой ресурс в большинстве сценариев использования.

Условия работы?! +20С, +85С, +120С...
Если с обычными светодиодами последних поколений здесь картинка очень благостная, по крайней мере до ~110C, то для фиолетовых осторожно называется допустимым безопасным порогом 70С.

В общем, согласно моим ощущениям (sic!) для хороших кристаллов фиолетовых светодиодов (Lumileds, Nichia, TSLC) картинка выглядит таким образом:
При температуре кристалла до 70С и токе около 30% от максимального в даташите, L70 будет выдерживаться примерно для 30К. Если повезёт, то для 50К. Не более.

Есть замеры нашего клиента, что для кристаллов TSLC при температуре кристалла ~80С и токе 90% от максимального в даташите за год непрерывной работы падение составляет порядка 15%. Подчеркну - это ОЧЕНЬ хорошие кристаллы. Наверное, у Lumileds получше, но вряд ли сильно.

Что касается кристаллов LG, которые сейчас неплохо так продвигаются, то там всё заметно печальнее. У нас есть свои замеры. Что касается всех остальных, без исключения, то там вовсе печаль-печаль...
2019-01-0808/01/2019 11:19:12
#2582420
Нравится dinozavrik, Андерсен
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

4805 2868
Москва
2 мес.

DNK

Благодарю вас, более чем конкретно.
2019-01-0808/01/2019 11:22:35
#2582421
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1444 404
Дербент
17 час.

DNK


А как можно замерить температуру кристала?Советским ртутным градусником до 100 по цельсию получиться если в плотную поднести или прислонить к кристалу?Смайлик :)))
2019-01-0808/01/2019 11:48:14
#2582431
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10451 2824
Russian Federation Balakovo
3 час.

Nariman
А как можно замерить температуру кристала?Советским ртутным градусником до 100 по цельсию получиться если в плотную поднести или прислонить к кристалу?Смайлик :)))
Градусником не получится вообще никак. Косвенно можно измерить термодатчиком, если разместить его в непосредственной близости к светодиоду, прислонить через термопасту к металлической плате, а далее, зная термическое сопротивление тепловых переходов, можно узнать температуру кристалла.

Точнее, хотя и не совсем точно, позволит измерить температуру тепловизор. Собственно, чем и меряем. Заметьте, везде при указании температуры для работы и при измерениях я указываю её со значком ~, то есть неточно. На самом деле +/-5С никакой роли не играет. Поэтому показания тепловизора можно назвать довольно точными.
2019-01-0808/01/2019 11:57:58
#2582434
Нравится Aqua Chillout
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12933 8455
Москва
29 сек.

DNK

А какой у вас тепловизор? Обычно тепловизоры имеют довольно низкое разрешение, а кристалл достаточно маленький. Не происходит при измерении тепловизором усреднения по площади с захватом более холодных зон?
2019-01-0808/01/2019 12:50:31
#2582439
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10451 2824
Russian Federation Balakovo
3 час.

Константин Кучеренко
А какой у вас тепловизор?
Под рукой нет, это средняя модель Flir, не младшая. Усреднения там нет, картинка отчетливо показывает кристаллы светодиодов. Если чуть поближе поднести тепловизор, то отчетливо видно и кристалл светодиода и первичную оптику - отдельно.
2019-01-0808/01/2019 13:34:48
#2582449
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6252 3151
Уфа
2 дн.

DNK

Китайский аналог COB Sunlike

На снимке алюминиевый куб. С четыремя разными гранями: окрашенная в черный, окрашенная в белый, полированная, матовая. Температура при замере тепловизором 52.4, 54, и около 25 для двух остальных. Вопрос - какая на самом деле температура куба?
2019-01-0808/01/2019 13:59:08
#2582454
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10451 2824
Russian Federation Balakovo
3 час.

artvhm Вопрос - какая на самом деле температура куба?
При измерениях тепловизором надо делать необходимые настройки в зависимости от материала и типа его поверхности. Так что - если настроите на одно ребро куба, то второе будет показано неверно.

А можно взять термодатчик, присоединить его к ребру куба, через термопасту, разумеется. Тогда не надо будет подгонять его показания под свойства материала и его поверхности. Но там будет другая песня - надо будет учесть потери теплового перехода материал-паста-датчик. Плюс надо будет учесть погрешность датчика. Ну и, для полного счастья, можно много что учесть ещё помимо этого Смайлик :)
2019-01-0808/01/2019 14:04:41
#2582457
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6252 3151
Уфа
2 дн.

DNK
Так что - если настроите на одно ребро куба, то второе будет показано неверно.
две грани, всегда будут показывать не верно и никакими настройками это не исправить. Посмотрите в динамике


Изменено 8.1.19 автор artvhm

DNK
При измерениях тепловизором надо делать необходимые настройки в зависимости от материала и типа его поверхности.
необходимые настройки для конкретного кристалла, во включенном состоянии (да да он изучает), покрытого люминофором (опционально) и силиконом вы где берёте?

Изменено 8.1.19 автор artvhm
2019-01-0808/01/2019 14:34:10
#2582462
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12933 8455
Москва
29 сек.

artvhm

А там случайно причина не в том, что в одной из полированных граней отражается другой более теплый объект?

artvhm
две грани, всегда будут показывать не верно и никакими настройками это не исправить. Посмотрите в динамике

По-моему, там видно, что одна грань покрыта каким-то чернением. Она должна больше излучать.
2019-01-0808/01/2019 14:38:57
#2582463
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6252 3151
Уфа
2 дн.

Константин Кучеренко
А там случайно причина не в том
причина чего? Полированный да и матовый алюминий для тепловизора это зеркало

Константин Кучеренко
Она должна больше излучать.
Больше чем белая? Тут возможны разные варианты. Больше чем полированная? Конечно
2019-01-0808/01/2019 14:45:48
#2582467
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12933 8455
Москва
29 сек.

artvhm
Больше чем белая? Тут возможны разные варианты.

Полагаю, что черное покрытие типа сажи остается таковым и для той зоны ИК, в которой работает тепловизор. А металлическая поверхность остается хорошо отражающей в этом дипазоне.
2019-01-0808/01/2019 14:50:44
#2582469
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

10451 2824
Russian Federation Balakovo
3 час.

artvhm
две грани, всегда будут показывать не верно и никакими настройками это не исправить.

И?


вы где берёте?
У производителя.
2019-01-0808/01/2019 14:52:36
#2582471
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12933 8455
Москва
29 сек.


У производителя

А производитель дает разброс кэффициента излучения? Любопытно, какой он обычно?
И насколько коэффициент теплового излучения отличается у разных диодов?

Изменено 8.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-0808/01/2019 14:56:28
#2582472
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6252 3151
Уфа
2 дн.

DNK
У производителя.
производителя чего?

DNK
И?
и все. Нельзя измерить тепловизором температуру, не для этого он
2019-01-0808/01/2019 14:59:29
#2582473
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12933 8455
Москва
29 сек.

artvhm

Цитата из вики
"Измерительные тепловизоры позволяют измерить значение температуры заданной точки объекта с точностью до коэффициента излучения (англ.)русск. материала объекта. Измерительные тепловизоры требуют периодической калибровки, для чего зачастую снабжены встроенным устройством для калибровки матрицы, обычно в виде шторки, температура которой точно измеряется. Шторка периодически надвигается на матрицу, давая возможность откалибровать матрицу по температуре шторки. "
Вроде как достаточно знать коэффициент излучения измеряемого материала и вперед.
2019-01-0808/01/2019 15:02:46
#2582476
Свой на Aqa.ru, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

3306 2406
Russian Federation Ufa
37 мин.

artvhm
Нельзя измерить тепловизором температуру,

Самому не приходилось серьезно играть с такими приборами. Если верить физике, то при условии, что объект нагрет выше окружающей Т, то темная матовая поверхность даст наиболее достоверные показания. Что собственно твоё видео и подтверждает. Да и есть кажется, в рекомендациях на прибор в измеряемом месте поставить черную отметку. По ней приборы калибруют. Не ошибаюсь?

Константин Кучеренко
коэффициент излучения измеряемого материала

Коэф излучения материала??? Может хотели написать коэф. излучения поверхности?
2019-01-0808/01/2019 15:12:33
#2582480
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6252 3151
Уфа
2 дн.


Вроде как достаточно знать коэффициент излучения измеряемого материала и вперед.
ага.
Только его никто точно вам не скажет. И напомню над кристаллом при замере находится ещё несколько слоёв различных материалов у каждого своя толщина и свой коэффициент.
Вот замер тепловизором от Cree, светодиоды и ток везде одинаковый. Наверное им правильный коэффициент не сказали, поэтому они гадают 85 на кристалле или уже 130
[
Фотография для форума аквариумистов #413032


Изменено 8.1.19 автор artvhm
2019-01-0808/01/2019 15:13:35
#2582483



Top