go to bottom
Посетитель


98 40
Russian Federation Moscow
11 час.

Китайский аналог COB Sunlike

Вот такой обзор увидел сегодня.

Есть версия 5600К.
Технология отличается от корейского санлайка, кроме фиолетовых используются еще и синие, т.е. матрица из двух типов кристаллов. Интересно, что провал на 485нм совсем маленький. Говорят, что цена в два раза ниже санлайков. Осталось выяснить, как их зовут и где их добыть.
2018-11-1010/11/2018 22:32:41
#2556653
Постоянный посетитель


810 163
Azerbaijan Baku
1 час.

Андерсен


В личку написал.
2019-01-0203/01/2019 00:41:23
#2580241
Свой на Aqa.ru


2021 1294
Рязань
16 час.

Андерсен
Как то не корректно вы использовали мою цитату

Разве ??? Тогда читаем ещё раз :

Андерсен
От модных Санлайк и аналогов, замучают обрастания всего что только можно
Я-же пишу , что водоросли не только не появились , но и отступают старые , полученные он использования светильника на светодиодных линейках .
Ну а на счёт долговечности ... нет ничего вечного ...
2019-01-0303/01/2019 07:58:49
#2580277
Бан до 26.03.2019


1942 1303
Москва
3
7 дн.

DNK

Можно попросить вас осветить вопрос реального ресурса у современных фиолетовых светодиодов, используемых в изделиях, фигурирующих в этой теме?
2019-01-0808/01/2019 09:51:22
#2582400
Советник



8859 1627
Russian Federation Balakovo
14 мин.

Андерсен Можно попросить вас осветить вопрос реального ресурса у современных фиолетовых светодиодов, используемых в изделиях, фигурирующих в этой теме?
Попросить можно. Но я не знаю, какие фиолетовые светодиоды стоят в этих сборках.
2019-01-0808/01/2019 10:20:03
#2582408
Бан до 26.03.2019


1942 1303
Москва
3
7 дн.

DNK

Спасибо.
А общая тенденция какая?
2019-01-0808/01/2019 10:21:13
#2582410
Свой на Aqa.ru


2021 1294
Рязань
16 час.

DNK
Если не вдаваясь в подробности , при ном токе 30 тыс часов выстоят ???
2019-01-0808/01/2019 10:23:14
#2582411
Бан до 26.03.2019


1942 1303
Москва
3
7 дн.

froll-72

Согласно даташитам - 1000 часов.
Все эти 30000 - 75000 от лукавого, никто не в состоянии произвести такое тестирование.
Теоретические расчеты и изучение деградации на меньших отрезках времени.
Опять же, кто то пишет 30000 и считает условную работу в 8 часов в сутки, кто то пишет 50000 и считает условную работу в 4 часа в сутки.
Кто то пишет время до начала деградации, кто то до падения в 20-50% от номинала.
Условия работы?! +20С, +85С, +120С... .


Изменено 8.1.19 автор Андерсен
2019-01-0808/01/2019 10:25:10
#2582412
Советник



8859 1627
Russian Federation Balakovo
14 мин.

Андерсен Согласно даташитам - 1000 часов.
Вероятно, речь идёт не о даташите, там такую информацию редко указывают, а о фактически проведённом тестировании. Это - стандартный тестовый промежуток. У TSLC есть информация до 5К часов. Но - тоже очень специфическая, на малом токе и на хорошо охлаждаемом кристалле.

Все эти 30000 - 75000 от лукавого, никто не в состоянии произвести такое тестирование.
Да, разумеется, никто не может сделать "пятилетку за три года" Но - экстраполяция опирается на математические модели, которые считаются достаточно точными. С одной оговоркой - когда речь идёт НЕ о фиолетовых светодиодах. Поэтому соглашусь с вами, что в случае именно фиолетовых светодиодов эти цифры, говоря по-честноку, высосаны из пальца.

Теоретические расчеты и изучение деградации на меньших отрезках времени.
Ох... Это такая тема... В общем, здесь все закрывают глаза и полагают деградацию если не линейной, то очень простой зависимостью. Что ой как не факт. Никто не отменял "переход количественных изменений в качественные".

Опять же, кто то пишет 30000 и считает условную работу в 8 часов в сутки, кто то пишет 50000 и считает условную работу в 4 часа в сутки.
А вот здесь практически без разницы. После того, как кристалл достиг устоявшейся температуры, пофигу - проработает он после этого миллисекунду или год. Все одно - можно считать это время, просто складывая в кучку.

Кто то пишет время до начала деградации, кто то до падения в 20-50% от номинала.
Вообще-то принято считать L70 стандартным критерием, когда светодиод считается выработавшим свой ресурс в большинстве сценариев использования.

Условия работы?! +20С, +85С, +120С...
Если с обычными светодиодами последних поколений здесь картинка очень благостная, по крайней мере до ~110C, то для фиолетовых осторожно называется допустимым безопасным порогом 70С.

В общем, согласно моим ощущениям (sic!) для хороших кристаллов фиолетовых светодиодов (Lumileds, Nichia, TSLC) картинка выглядит таким образом:
При температуре кристалла до 70С и токе около 30% от максимального в даташите, L70 будет выдерживаться примерно для 30К. Если повезёт, то для 50К. Не более.

Есть замеры нашего клиента, что для кристаллов TSLC при температуре кристалла ~80С и токе 90% от максимального в даташите за год непрерывной работы падение составляет порядка 15%. Подчеркну - это ОЧЕНЬ хорошие кристаллы. Наверное, у Lumileds получше, но вряд ли сильно.

Что касается кристаллов LG, которые сейчас неплохо так продвигаются, то там всё заметно печальнее. У нас есть свои замеры. Что касается всех остальных, без исключения, то там вовсе печаль-печаль...
2019-01-0808/01/2019 11:19:12
#2582420
Нравится dinozavrik, Андерсен
Бан до 26.03.2019


1942 1303
Москва
3
7 дн.

DNK

Благодарю вас, более чем конкретно.
2019-01-0808/01/2019 11:22:35
#2582421
Постоянный посетитель


810 163
Azerbaijan Baku
1 час.

DNK


А как можно замерить температуру кристала?Советским ртутным градусником до 100 по цельсию получиться если в плотную поднести или прислонить к кристалу?))
2019-01-0808/01/2019 11:48:14
#2582431
Советник



8859 1627
Russian Federation Balakovo
14 мин.

Nariman
А как можно замерить температуру кристала?Советским ртутным градусником до 100 по цельсию получиться если в плотную поднести или прислонить к кристалу?))
Градусником не получится вообще никак. Косвенно можно измерить термодатчиком, если разместить его в непосредственной близости к светодиоду, прислонить через термопасту к металлической плате, а далее, зная термическое сопротивление тепловых переходов, можно узнать температуру кристалла.

Точнее, хотя и не совсем точно, позволит измерить температуру тепловизор. Собственно, чем и меряем. Заметьте, везде при указании температуры для работы и при измерениях я указываю её со значком ~, то есть неточно. На самом деле +/-5С никакой роли не играет. Поэтому показания тепловизора можно назвать довольно точными.
2019-01-0808/01/2019 11:57:58
#2582434
Нравится Nariman
Советник



8862 4469
Москва
3 час.

DNK

А какой у вас тепловизор? Обычно тепловизоры имеют довольно низкое разрешение, а кристалл достаточно маленький. Не происходит при измерении тепловизором усреднения по площади с захватом более холодных зон?
2019-01-0808/01/2019 12:50:31
#2582439
Советник



8859 1627
Russian Federation Balakovo
14 мин.

Константин Кучеренко
А какой у вас тепловизор?
Под рукой нет, это средняя модель Flir, не младшая. Усреднения там нет, картинка отчетливо показывает кристаллы светодиодов. Если чуть поближе поднести тепловизор, то отчетливо видно и кристалл светодиода и первичную оптику - отдельно.
2019-01-0808/01/2019 13:34:48
#2582449
Свой на Aqa.ru


2555 700
Russian Federation
10 час.

DNK


На снимке алюминиевый куб. С четыремя разными гранями: окрашенная в черный, окрашенная в белый, полированная, матовая. Температура при замере тепловизором 52.4, 54, и около 25 для двух остальных. Вопрос - какая на самом деле температура куба?
2019-01-0808/01/2019 13:59:08
#2582454
Советник



8859 1627
Russian Federation Balakovo
14 мин.

artvhm Вопрос - какая на самом деле температура куба?
При измерениях тепловизором надо делать необходимые настройки в зависимости от материала и типа его поверхности. Так что - если настроите на одно ребро куба, то второе будет показано неверно.

А можно взять термодатчик, присоединить его к ребру куба, через термопасту, разумеется. Тогда не надо будет подгонять его показания под свойства материала и его поверхности. Но там будет другая песня - надо будет учесть потери теплового перехода материал-паста-датчик. Плюс надо будет учесть погрешность датчика. Ну и, для полного счастья, можно много что учесть ещё помимо этого
2019-01-0808/01/2019 14:04:41
#2582457
Свой на Aqa.ru


2555 700
Russian Federation
10 час.

DNK
Так что - если настроите на одно ребро куба, то второе будет показано неверно.
две грани, всегда будут показывать не верно и никакими настройками это не исправить. Посмотрите в динамике


Изменено 8.1.19 автор artvhm

DNK
При измерениях тепловизором надо делать необходимые настройки в зависимости от материала и типа его поверхности.
необходимые настройки для конкретного кристалла, во включенном состоянии (да да он изучает), покрытого люминофором (опционально) и силиконом вы где берёте?

Изменено 8.1.19 автор artvhm
2019-01-0808/01/2019 14:34:10
#2582462
Советник



8862 4469
Москва
3 час.

artvhm

А там случайно причина не в том, что в одной из полированных граней отражается другой более теплый объект?

artvhm
две грани, всегда будут показывать не верно и никакими настройками это не исправить. Посмотрите в динамике

По-моему, там видно, что одна грань покрыта каким-то чернением. Она должна больше излучать.
2019-01-0808/01/2019 14:38:57
#2582463
Свой на Aqa.ru


2555 700
Russian Federation
10 час.

Константин Кучеренко
А там случайно причина не в том
причина чего? Полированный да и матовый алюминий для тепловизора это зеркало

Константин Кучеренко
Она должна больше излучать.
Больше чем белая? Тут возможны разные варианты. Больше чем полированная? Конечно
2019-01-0808/01/2019 14:45:48
#2582467
Советник



8862 4469
Москва
3 час.

artvhm
Больше чем белая? Тут возможны разные варианты.

Полагаю, что черное покрытие типа сажи остается таковым и для той зоны ИК, в которой работает тепловизор. А металлическая поверхность остается хорошо отражающей в этом дипазоне.
2019-01-0808/01/2019 14:50:44
#2582469
Советник



8859 1627
Russian Federation Balakovo
14 мин.

artvhm
две грани, всегда будут показывать не верно и никакими настройками это не исправить.

И?


вы где берёте?
У производителя.
2019-01-0808/01/2019 14:52:36
#2582471
Советник



8862 4469
Москва
3 час.


У производителя

А производитель дает разброс кэффициента излучения? Любопытно, какой он обычно?
И насколько коэффициент теплового излучения отличается у разных диодов?

Изменено 8.1.19 автор Константин Кучеренко
2019-01-0808/01/2019 14:56:28
#2582472
Свой на Aqa.ru


2555 700
Russian Federation
10 час.

DNK
У производителя.
производителя чего?

DNK
И?
и все. Нельзя измерить тепловизором температуру, не для этого он
2019-01-0808/01/2019 14:59:29
#2582473
Советник



8862 4469
Москва
3 час.

artvhm

Цитата из вики
"Измерительные тепловизоры позволяют измерить значение температуры заданной точки объекта с точностью до коэффициента излучения (англ.)русск. материала объекта. Измерительные тепловизоры требуют периодической калибровки, для чего зачастую снабжены встроенным устройством для калибровки матрицы, обычно в виде шторки, температура которой точно измеряется. Шторка периодически надвигается на матрицу, давая возможность откалибровать матрицу по температуре шторки. "
Вроде как достаточно знать коэффициент излучения измеряемого материала и вперед.
2019-01-0808/01/2019 15:02:46
#2582476
Завсегдатай


1957 1145
Russian Federation Ufa
1 дн.

artvhm
Нельзя измерить тепловизором температуру,

Самому не приходилось серьезно играть с такими приборами. Если верить физике, то при условии, что объект нагрет выше окружающей Т, то темная матовая поверхность даст наиболее достоверные показания. Что собственно твоё видео и подтверждает. Да и есть кажется, в рекомендациях на прибор в измеряемом месте поставить черную отметку. По ней приборы калибруют. Не ошибаюсь?

Константин Кучеренко
коэффициент излучения измеряемого материала

Коэф излучения материала??? Может хотели написать коэф. излучения поверхности?
2019-01-0808/01/2019 15:12:33
#2582480
Свой на Aqa.ru


2555 700
Russian Federation
10 час.


Вроде как достаточно знать коэффициент излучения измеряемого материала и вперед.
ага.
Только его никто точно вам не скажет. И напомню над кристаллом при замере находится ещё несколько слоёв различных материалов у каждого своя толщина и свой коэффициент.
Вот замер тепловизором от Cree, светодиоды и ток везде одинаковый. Наверное им правильный коэффициент не сказали, поэтому они гадают 85 на кристалле или уже 130
[


Изменено 8.1.19 автор artvhm
2019-01-0808/01/2019 15:13:35
#2582483



Top