romezus Посетитель 220 121 1 года	Ответить Китайский аналог COB Sunlike (страница 24)
	Вот такой обзор увидел сегодня. Есть версия 5600К. Технология отличается от корейского санлайка, кроме фиолетовых используются еще и синие, т.е. матрица из двух типов кристаллов. Интересно, что провал на 485нм совсем маленький. Говорят, что цена в два раза ниже санлайков. Осталось выяснить, как их зовут и где их добыть.
	2018-11-1010/11/2018 22:32:41 #2556653 Нравится Андерсен, Рамзай, Batusay, Constantin_K

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 4 час.	Ответить
	artvhm Он стоял в заводском корпусе. Хорошо. Так что у нас там с термическим сопротивлением кристалла? Толщину-то кристалла знаете, не так ли?
	2019-01-0808/01/2019 20:22:13 #2582659

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 3 дн.	Ответить
	Так что у нас там с термическим сопротивлением кристалла? а что с ним? И почему вдруг про него? DNK Толщину-то кристалла знаете, не так ли? смотря как считать и для какого кристалла, он же разные бывают. Но пусть будет порядка 7мкм
	2019-01-0808/01/2019 20:28:59 #2582663

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 4 час.	Ответить
	artvhm а что с ним? Извините, вы, часом, не еврей? Отвечать вопросом на вопрос... Но пусть будет порядка 7мкм Пусть. Продолжайте. Изменено 8.1.19 автор DNK
	2019-01-0808/01/2019 21:09:06 #2582683

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 3 дн.	Ответить
	DNK Продолжайте я наверное, даже, с радостью. Но пока не понятно , что вы хотите. Напомню, я показал снимок кристалла, вас удивил градиент. Хотя ничего аномального там нет, попробуйте сами себе ответить, что все таки измеряет тепловизор, потом погуглите строение классического RB кристалла и может все встанет на места. Спросили где стоял, я показал корпус светодиода (cree xpe), корпус как корпус ничего особенного, но для 2013года(дата снимков) актуальный. Спросили про толщину кристалла и теплопроводность. Кристалл, вроде, классический про толщину ответил. С теплопроводностью все сложнее. Может вы прямо спросите, что непонятно на снимках? Изменено 8.1.19 автор artvhm
	2019-01-0808/01/2019 21:30:21 #2582692

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 4 час.	Ответить
	artvhm Может вы прямо спросите, что непонятно на снимках? Если это снимок светодиода в процессе его разогрева, то практическая ценность его близится к нолю. Если это снимок светодиода с устоявшимся режимом работы, то это противоречит законам физики.
	2019-01-0909/01/2019 04:17:52 #2582847

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 3 дн.	Ответить
	DNK прям интрига, о каком законе речь?
	2019-01-0909/01/2019 06:33:16 #2582848

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 4 час.	Ответить
	artvhm прям интрига, о каком законе речь? Не затруднит показать, где я обязался учить вас азбуке? Для всех остальных коллег поясню. Я предложил artvhm ответить на простой вопрос - картинка с колоссальным градиентом температуры по светодиодному кристаллу, которую он показал, была сделана во время разогрева кристалла или же это устоявшийся режим работы. Гражданин ответил вопросом на вопрос. Считаю важным остановиться на этом подробно. artvhm постил картинку в качестве подтверждения своей точки зрения о том, что тепловизором невозможно определить температуру светодиодного кристалла. По его мнению, она резко различается для разных его частей. Есть всего 2 случая, когда это возможно: 1. В момент подачи на кристалл светодиода большого тока. То есть мы видим моментальный снимок процесса быстрого разогрева кристалла. Еще раз подчеркну - моментальный. То есть через небольшое время градиент температуры уменьшится очень сильно. Таким образом, для иллюстрации ошибочности измерения температуры тепловизором этот снимок не подходит. В противном случае пришлось бы признать, что медведи летают, используя в качестве подтверждения этого фотографию медведя, падающего с ёлки. В моменте он летит? Значит - летает! 2. Такая же картинка может получиться в устоявшемся режиме работы светодиода только в том случае, если предположить, что сам кристалл светодиода и материал под ним имеют крайне плохую теплопроводность. Я предложил посчитать теплопроводность для устоявшегося режима работы, которая обеспечила бы градиент 30 С на расстоянии 300 мкм. Тепловыделение при этом - порядка 2Вт на площади около 1 кв.мм. Как ответил коллега artvhm - см. цитату в начале моего поста. В этом варианте есть ещё один чудесатый момент. Для того, чтобы эта картинка получилась в устоявшемся режиме работы, нужно не только, чтобы сам кристалл светодиода и материал под ним обладали очень-очень плохой теплопроводностью, нужно ещё чтобы кристалл светодиода нагревался по большей части только там, где к нему подходит питание. То есть работает он примерно четвертью своей площади, остальная - для красоты Подытоживая. Картинки, которые постит здесь artvhm, следует рассматривать именно, как шуточные. Они не имеют никакой связи с реальностью. Что ж, в каждой компании должен быть свой "старательно сумасшедший". Во времена Фидо это был персонаж с ником "Ольга Нонова", который советовал вносить микроэлементы в аквариум путем закидывания в него окурков. У нас есть artvhm, который полагает, что светодиоды делаются из теплоизоляционных материалов. Изменено 9.1.19 автор DNK
	2019-01-0909/01/2019 07:39:28 #2582853

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 3 дн.	Ответить
	DNK Дмитрий, а вы забавный. Тепловизором измерять нельзя, потому что он не измеряет температуру. Точка Но специально для вас можно, причём с коэффициентом 0.9, а лучше вообще 0.95. Градиент тут вообще не причем, обычный тепловизор его просто не увидет. Точка Сам градиент абсолютно нормален, и вы прям удивитесь но кристалл действительно светиться и греется сильно не равномерно. Или вы думали производители из любви к искусству на кристалл наносят токопроводящие линии. А на красных прям целые картины рисуют . Зря Раз. Структура по слоям конкретного зеленого диода, чтобы тупых вопросов про теплопроводность не было Два. Снимок тепловизором, на котором видно разную излучающию способность. Для особо одаренных - светодиод выключен, давно, не меньше недели И да, кристалл опять ни разу не 0.9. Шапку есть будем? Три. Снимок в видимом диапазоне, на разных токах. Где хорошо видно не равномернось свечения. Для тех кому видно плохо, есть график который показывает градиент яркости, по площади, в 4-5 раз на больших токах. И это только яркость, электрическая мощность будет уже 6-7 раз Тоже самое тепловизором (ток 200ма). Светодиод включён, давно, кристалл прогрелся, кстати время прогрева кристалла порядка сотых наносекунд. А это на малом токе, градиент не большой но хорошо видно его распотронение А это уже график Измеренный градиент 169 градусов на мм. Про теплоизоляцию... верхний слой на данном светодиоде, как и на многих других, ITO (indium tin oxide), тонкая (250-400нм)прозрачная электропроводящая пленка. Ее типичная теплопроводность 0.7-2 вт/мк, т.е. как у бетона примерно. По ней ток растекается по кристаллу, а она ни разу не сверхпроводник, поэтому ток ее ещё и греет. И в тепловизор видно именно ее. Именно ей свойственна степень черноты в 0.5, само "тело кристалла"(GaN), для данного диода, 0.82. но его просто так не увидеть. Дмитрий вы клоун? Или это моральное кредо. Изменено 9.1.19 автор artvhm
	2019-01-0909/01/2019 08:24:24 #2582857

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 4 час.	Ответить
	artvhm Дмитрий, а вы забавный. Айрат, вы просто не хотите понимать простейших вещей. Вероятно, в институте вы научились хорошо зубрить, но не научились понимать. Что ж, это не беда. Подавляющее большинство людей так живёт. Но только редкие из них делают вид, что они в чем-то разбираются. Вы редкий человек. До тех пор, пока вы не удосужитесь сделать расчет, о котором я вас просил, я не буду отвечать на ваши сообщения. Всего вам доброго, здоровья и хорошего настроения.
	2019-01-0909/01/2019 09:22:23 #2582868

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 3 дн.	Ответить
	DNK До тех пор, пока вы не удосужитесь сделать расчет, о котором я вас просил Вы не просили. В ваших данных нет половины условий, без них это приём демагога. Но вы же не тролль? DNK Вы редкий человек. Спасибо DNK я не буду отвечать на ваши сообщения. предложил бы поспорить, но вдруг в этот раз сработает
	2019-01-0909/01/2019 09:54:15 #2582874

Constantin_K Модератор , Советник 17143 12525 Москва 1 час.	Ответить
	artvhm Про теплоизоляцию... верхний слой на данном светодиоде, как и на многих других, ITO (indium tin oxide), тонкая (250-400нм)прозрачная электропроводящая пленка. Ее типичная теплопроводность 0.7-2 вт/мк, т.е. как у бетона примерно. По ней ток растекается по кристаллу, а она ни разу не сверхпроводник, поэтому ток ее ещё и греет. Айрат, мне вот, что тут непонятно: если этот прозрачный слой имеет такую проблемную тепло и электропроводность, что мешает нанести тонкую полоску меди или золота по периметру?
	2019-01-0909/01/2019 10:37:44 #2582890

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 3 дн.	Ответить
	Константин Кучеренко Так и так наносят, "большие" кристаллы все покрыты проводниками с разным узором. Проблема в том, что сам активный слой кристалла имеет низкое сопротивление и если делать только полоски светиться будет только рядом с ними. Ток пойдет по пути наименьшего сопротивления. Тоже самое с прозрачным токопроводящем слоем, он должен хорошо проводить ток по плоскости и хуже в глубь кристалла А- Ито Б- графен Далее композиция граффена и золота. Чистый графен не смотря на отличную проводимость, не работает Поэтому массовых пути два: 1.Использовать другую плёнку Тут кстати хорошо видно как работает проводник - рамка по периметру 2.Или flipchip, но там свои трудности есть Изменено 9.1.19 автор artvhm
	2019-01-0909/01/2019 11:03:20 #2582905

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 458 Дербент 2 года	Ответить
	artvhm Айрат, знать такие нюансы это специфика вашей ежедневной работы или же вы для себя лично изучаете?
	2019-01-0909/01/2019 11:58:20 #2582914 Нравится artvhm, Андерсен

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 3 дн.	Ответить
	Nariman Для себя. Работа она про другое. Хотя там я тоже не люблю безапеляционных суждений основанных на чьей-то интуиции Изменено 9.1.19 автор artvhm
	2019-01-0909/01/2019 12:04:22 #2582916 Нравится Aqua Chillout

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 458 Дербент 2 года	Ответить
	artvhm Хорошо, что я задал Дмитрию свой дурацкий вопрос про градусник тем самым спровоцировав дискуссию между вами и ДНК. Каждая ваша дискуссия(намерено не называю спором) с Дмитрией полезна многим здесь
	2019-01-0909/01/2019 12:22:36 #2582920

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Nariman Чем вам помогли 3 страницы бесполезного пустого срача ни о чем, применительно к тематике форума и темы? Вы теперь перестанете измерять температуру светодиодов вашим фирменным тепловизором и примените для измерений вашу платиновую термопару? --- Была бы польза, если бы люди с такими знаниями, писали здесь статьи по применению светодиодов в освещении аквариумов, где отвечали на все ваши вопросы (которые не дают вам покоя и возможности определиться с выбором). Изменено 9.1.19 автор Андерсен
	2019-01-0909/01/2019 12:31:56 #2582925

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 458 Дербент 2 года	Ответить
	Андерсен Мне не помогли, вы же знаете я только на первой ступеньки лестницы ведущий к «Небесным вратам» светодиодного освещения, но есть такие кто прошёл половину пути. Платиновая уже устаревшая технология, у меня та что используется на космической станции "мир"
	2019-01-0909/01/2019 12:49:09 #2582929 Нравится Андерсен

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Nariman И ником не помогли. Пустой срач на десятки страниц по десяткам тем на этом форуме. Меряются обрывками знаний кто круче, причем в агрессивной, неприятной обществу форме. А как подключить светодиод к токовому драйверу нигде на форуме не найдете, потратив месяц на чтение.
	2019-01-0909/01/2019 12:51:23 #2582930 Нравится Andre K.

artvhm Премодератор, Кандидат в Советники 6608 3479 Уфа 3 дн.	Ответить
	Андерсен Была бы польза, если бы люди с такими знаниями, писали здесь статьи по применению светодиодов в освещении аквариумов Думаете тема "Точное температурное картирование светодиодов на основе GaN методом количественной инфракрасной микротермографии, применительно к растительному биотопу" обречена на успех?
	2019-01-0909/01/2019 12:53:20 #2582931 Нравится Aqua Chillout

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	artvhm Думаете тема "Точное температурное картирование светодиодов на основе GaN методом количественной инфракрасной микротермографии, применительно к растительному биотопу" обречена на успех? Думаю вам бы удалась тема "Построение современного правильного светодиодного светильника от А до Я, своими руками." Но это явно не область ваших интересов здесь.
	2019-01-0909/01/2019 12:55:40 #2582932 Нравится Aqua Chillout

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 458 Дербент 2 года	Ответить
	Андерсен Была бы польза, если бы люди с такими знаниями, писали здесь статьи по применению светодиодов в освещении аквариумов, где отвечали на все ваши вопросы (которые не дают вам покоя и возможности определиться с выбором). Статей они может быть и не пишут, но периодически на форуме обсуждается много полезного.Поиск нужной информации дело конечно не самое простое, но кто сказал что будет легко?Лично у меня получается "выхватить" полезную для себя информацию из огромной массы того, что я не понимаю.Я подписался на все темы где идёт масштабная дискуссия о СДПросвещаемся по мере поступления информации
	2019-01-0909/01/2019 13:00:36 #2582933

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	Nariman И я с дуру подписался, теперь удаляю по 200 писем ни о чем. Но я другое дело, мне не всегда доступен форум. Nariman Кстати как ваши успехи с муками выбора?
	2019-01-0909/01/2019 13:04:16 #2582934

DNK Свой на Aqa.ru, Советник 12234 3989 4 час.	Ответить
	Андерсен Пустой срач Срач на самом деле ещё более пустой, чем вы можете себе представить. Спор по сути дела начался с того - можно ли получить с помощью тепловизора инофрмацию о температуре кристалла светодиода. На самом деле вопрос не стоит выеденного яйца. Потому что мы без малейших проблем можем увидеть тепловизором как температуру корпуса светодиода, так и платы рядом с ним. В обоих случаях узнать температуру кристалла светодиода с достаточной для практических применений точностью не представляет ни малейшей проблемы. Что касается градиента температуры кристалла в устоявшемся режиме работы. Еще раз: в устоявшемся режиме. Здесь можно показать тучу разных веселых картинок и прочих блендамедовских графиков. Но суть в том, что градиент температуры в 30 С на 300 мкм не всякий теплоизоляционный материал сделает! Всякие привычные в быту жженые пробки и прочие стекловаты даже близко не дают такой теплоизоляции. Как нетрудно догадаться, вся эта чушь собачья не может иметь никакого отношения к светодиоду в принципе. Некоторые товарищи развлекают себя ковырянием в носу этих картинок, но было бы куда как интереснее увидеть другие картинки - про инопланетян, ну или на худой конец про хилеров Они были бы куда как более правдоподобными. Изменено 9.1.19 автор DNK
	2019-01-0909/01/2019 13:13:13 #2582937

Андерсен На премодерации, Бан до 31.03.2298 5523 3156 Москва 3 1 года	Ответить
	DNK Абсолютно согласен. Десятки видео от "фонаревки" до "ютуба" как это делается. Если бы у меня был тепловизор, зачем мне лабораторная точность температуры сегментов кристалла? Достаточно точности измерений 10 градусов. Измерил 40-70, приемлемо. Измерил 80 и более, добавляй радиатор.
	2019-01-0909/01/2019 13:16:25 #2582938 Нравится Andre K., DNK

Aqua Chillout Завсегдатай 1485 458 Дербент 2 года	Ответить
	Андерсен От ДНК создание темы "Построение современного правильного светодиодного светильника от А до Я, своими руками" не дождётесь, ему просто это не выгодно.Константин тему подобную этой уже создавал.Считаете, что пришло время Айрата? Андрей, вы бы тоже могли осилить такую тему, а не скидывать с себя ответственность за просвещение новичков на других
	2019-01-0909/01/2019 13:17:00 #2582939