go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

220 122
Russian Federation Moscow
2 года

Китайский аналог COB Sunlike (страница 24)

Вот такой обзор увидел сегодня.

Есть версия 5600К.
Технология отличается от корейского санлайка, кроме фиолетовых используются еще и синие, т.е. матрица из двух типов кристаллов. Интересно, что провал на 485нм совсем маленький. Говорят, что цена в два раза ниже санлайков. Осталось выяснить, как их зовут и где их добыть.

2018-11-1010/11/2018 22:32:41
#2556653
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
14 час.

artvhm
Он стоял в заводском корпусе.
Хорошо. Так что у нас там с термическим сопротивлением кристалла? Толщину-то кристалла знаете, не так ли?
2019-01-0808/01/2019 20:22:13
#2582659
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.


Так что у нас там с термическим сопротивлением кристалла?
а что с ним? И почему вдруг про него?

DNK
Толщину-то кристалла знаете, не так ли?
смотря как считать и для какого кристалла, он же разные бывают. Но пусть будет порядка 7мкм
2019-01-0808/01/2019 20:28:59
#2582663
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
14 час.

artvhm а что с ним?
Извините, вы, часом, не еврей? Отвечать вопросом на вопрос...


Но пусть будет порядка 7мкм
Пусть. Продолжайте.

Изменено 8.1.19 автор DNK
2019-01-0808/01/2019 21:09:06
#2582683
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
Продолжайте
я наверное, даже, с радостью. Но пока не понятно , что вы хотите.

Напомню, я показал снимок кристалла, вас удивил градиент. Хотя ничего аномального там нет, попробуйте сами себе ответить, что все таки измеряет тепловизор, потом погуглите строение классического RB кристалла и может все встанет на места. Спросили где стоял, я показал корпус светодиода (cree xpe), корпус как корпус ничего особенного, но для 2013года(дата снимков) актуальный. Спросили про толщину кристалла и теплопроводность. Кристалл, вроде, классический про толщину ответил. С теплопроводностью все сложнее. Может вы прямо спросите, что непонятно на снимках?

Изменено 8.1.19 автор artvhm
2019-01-0808/01/2019 21:30:21
#2582692
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
14 час.

artvhm Может вы прямо спросите, что непонятно на снимках?
Если это снимок светодиода в процессе его разогрева, то практическая ценность его близится к нолю. Если это снимок светодиода с устоявшимся режимом работы, то это противоречит законам физики.
2019-01-0909/01/2019 04:17:52
#2582847
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
прям интрига, о каком законе речь?
2019-01-0909/01/2019 06:33:16
#2582848
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
14 час.

artvhm прям интрига, о каком законе речь?
Не затруднит показать, где я обязался учить вас азбуке?

Для всех остальных коллег поясню.
Я предложил artvhm ответить на простой вопрос - картинка с колоссальным градиентом температуры по светодиодному кристаллу, которую он показал, была сделана во время разогрева кристалла или же это устоявшийся режим работы. Гражданин ответил вопросом на вопрос. Считаю важным остановиться на этом подробно.

artvhm постил картинку в качестве подтверждения своей точки зрения о том, что тепловизором невозможно определить температуру светодиодного кристалла. По его мнению, она резко различается для разных его частей. Есть всего 2 случая, когда это возможно:

1. В момент подачи на кристалл светодиода большого тока. То есть мы видим моментальный снимок процесса быстрого разогрева кристалла. Еще раз подчеркну - моментальный. То есть через небольшое время градиент температуры уменьшится очень сильно. Таким образом, для иллюстрации ошибочности измерения температуры тепловизором этот снимок не подходит. В противном случае пришлось бы признать, что медведи летают, используя в качестве подтверждения этого фотографию медведя, падающего с ёлки. В моменте он летит? Значит - летает!

2. Такая же картинка может получиться в устоявшемся режиме работы светодиода только в том случае, если предположить, что сам кристалл светодиода и материал под ним имеют крайне плохую теплопроводность. Я предложил посчитать теплопроводность для устоявшегося режима работы, которая обеспечила бы градиент 30 С на расстоянии 300 мкм. Тепловыделение при этом - порядка 2Вт на площади около 1 кв.мм. Как ответил коллега artvhm - см. цитату в начале моего поста.
В этом варианте есть ещё один чудесатый момент. Для того, чтобы эта картинка получилась в устоявшемся режиме работы, нужно не только, чтобы сам кристалл светодиода и материал под ним обладали очень-очень плохой теплопроводностью, нужно ещё чтобы кристалл светодиода нагревался по большей части только там, где к нему подходит питание. То есть работает он примерно четвертью своей площади, остальная - для красоты Смайлик :)

Подытоживая. Картинки, которые постит здесь artvhm, следует рассматривать именно, как шуточные. Они не имеют никакой связи с реальностью.

Что ж, в каждой компании должен быть свой "старательно сумасшедший". Во времена Фидо это был персонаж с ником "Ольга Нонова", который советовал вносить микроэлементы в аквариум путем закидывания в него окурков. У нас есть artvhm, который полагает, что светодиоды делаются из теплоизоляционных материалов.

Изменено 9.1.19 автор DNK
2019-01-0909/01/2019 07:39:28
#2582853
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK

Дмитрий, а вы забавный.

Тепловизором измерять нельзя, потому что он не измеряет температуру. Точка
Но специально для вас можно, причём с коэффициентом 0.9, а лучше вообще 0.95.

Градиент тут вообще не причем, обычный тепловизор его просто не увидет. Точка

Сам градиент абсолютно нормален, и вы прям удивитесь но кристалл действительно светиться и греется сильно не равномерно. Или вы думали производители из любви к искусству на кристалл наносят токопроводящие линии. А на красных прям целые картины рисуют
Китайский аналог COB Sunlike
.
Зря

Раз. Структура по слоям конкретного зеленого диода, чтобы тупых вопросов про теплопроводность не было
Китайский аналог COB Sunlike


Два. Снимок тепловизором, на котором видно разную излучающию способность. Для особо одаренных - светодиод выключен, давно, не меньше недели
Китайский аналог COB Sunlike

И да, кристалл опять ни разу не 0.9. Шапку есть будем?

Три. Снимок в видимом диапазоне, на разных токах. Где хорошо видно не равномернось свечения. Для тех кому видно плохо, есть график который показывает градиент яркости, по площади, в 4-5 раз на больших токах. И это только яркость, электрическая мощность будет уже 6-7 раз
Китайский аналог COB Sunlike


Тоже самое тепловизором (ток 200ма). Светодиод включён, давно, кристалл прогрелся, кстати время прогрева кристалла порядка сотых наносекунд.
Китайский аналог COB Sunlike


А это на малом токе, градиент не большой но хорошо видно его распотронение
Фотография для форума аквариумистов #413126


А это уже график
Китайский аналог COB Sunlike


Измеренный градиент 169 градусов на мм.

Про теплоизоляцию... верхний слой на данном светодиоде, как и на многих других, ITO (indium tin oxide), тонкая (250-400нм)прозрачная электропроводящая пленка. Ее типичная теплопроводность 0.7-2 вт/мк, т.е. как у бетона примерно. По ней ток растекается по кристаллу, а она ни разу не сверхпроводник, поэтому ток ее ещё и греет. И в тепловизор видно именно ее. Именно ей свойственна степень черноты в 0.5, само "тело кристалла"(GaN), для данного диода, 0.82. но его просто так не увидеть.

Дмитрий вы клоун? Или это моральное кредо.


Изменено 9.1.19 автор artvhm
2019-01-0909/01/2019 08:24:24
#2582857
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
14 час.

artvhm Дмитрий, а вы забавный.
Айрат, вы просто не хотите понимать простейших вещей. Вероятно, в институте вы научились хорошо зубрить, но не научились понимать. Что ж, это не беда. Подавляющее большинство людей так живёт. Но только редкие из них делают вид, что они в чем-то разбираются. Вы редкий человек.

До тех пор, пока вы не удосужитесь сделать расчет, о котором я вас просил, я не буду отвечать на ваши сообщения. Всего вам доброго, здоровья и хорошего настроения.
2019-01-0909/01/2019 09:22:23
#2582868
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

DNK
До тех пор, пока вы не удосужитесь сделать расчет, о котором я вас просил

Вы не просили. В ваших данных нет половины условий, без них это приём демагога. Но вы же не тролль?

DNK
Вы редкий человек.

Спасибо

DNK
я не буду отвечать на ваши сообщения.
предложил бы поспорить, но вдруг в этот раз сработает
2019-01-0909/01/2019 09:54:15
#2582874
Модератор , Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

17659 13080
Москва
1 час.

artvhm
Про теплоизоляцию... верхний слой на данном светодиоде, как и на многих других, ITO (indium tin oxide), тонкая (250-400нм)прозрачная электропроводящая пленка. Ее типичная теплопроводность 0.7-2 вт/мк, т.е. как у бетона примерно. По ней ток растекается по кристаллу, а она ни разу не сверхпроводник, поэтому ток ее ещё и греет.

Айрат, мне вот, что тут непонятно: если этот прозрачный слой имеет такую проблемную тепло и электропроводность, что мешает нанести тонкую полоску меди или золота по периметру?
2019-01-0909/01/2019 10:37:44
#2582890
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Константин Кучеренко

Так и так наносят, "большие" кристаллы все покрыты проводниками с разным узором. Проблема в том, что сам активный слой кристалла имеет низкое сопротивление и если делать только полоски светиться будет только рядом с ними. Ток пойдет по пути наименьшего сопротивления. Тоже самое с прозрачным токопроводящем слоем, он должен хорошо проводить ток по плоскости и хуже в глубь кристалла

Китайский аналог COB Sunlike

А- Ито
Б- графен
Далее композиция граффена и золота. Чистый графен не смотря на отличную проводимость, не работает

Поэтому массовых пути два: 1.Использовать другую плёнку
Китайский аналог COB Sunlike

Тут кстати хорошо видно как работает проводник - рамка по периметру
2.Или flipchip, но там свои трудности есть



Изменено 9.1.19 автор artvhm
2019-01-0909/01/2019 11:03:20
#2582905
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

artvhm


Айрат, знать такие нюансы это специфика вашей ежедневной работы или же вы для себя лично изучаете?
2019-01-0909/01/2019 11:58:20
#2582914
Нравится artvhm, Андерсен
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Nariman
Для себя. Работа она про другое. Хотя там я тоже не люблю безапеляционных суждений основанных на чьей-то интуиции

Изменено 9.1.19 автор artvhm
2019-01-0909/01/2019 12:04:22
#2582916
Нравится Aqua Chillout
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

artvhm


Хорошо, что я задал Дмитрию свой дурацкий вопрос про градусник тем самым спровоцировав дискуссию между вами и ДНК. Каждая ваша дискуссия(намерено не называю спором) с Дмитрией полезна многим здесьСмайлик :)
2019-01-0909/01/2019 12:22:36
#2582920
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Nariman

Чем вам помогли 3 страницы бесполезного пустого срача ни о чем, применительно к тематике форума и темы?
Вы теперь перестанете измерять температуру светодиодов вашим фирменным тепловизором и примените для измерений вашу платиновую термопару?
---
Была бы польза, если бы люди с такими знаниями, писали здесь статьи по применению светодиодов в освещении аквариумов, где отвечали на все ваши вопросы (которые не дают вам покоя и возможности определиться с выбором).

Изменено 9.1.19 автор Андерсен
2019-01-0909/01/2019 12:31:56
#2582925
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Андерсен


Мне не помогли, вы же знаете я только на первой ступеньки лестницы ведущий к «Небесным вратам» светодиодного освещения, но есть такие кто прошёл половину пути.
Платиновая уже устаревшая технология, у меня та что используется на космической станции "мир"Смайлик :)
2019-01-0909/01/2019 12:49:09
#2582929
Нравится Андерсен
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Nariman

И ником не помогли.
Пустой срач на десятки страниц по десяткам тем на этом форуме.
Меряются обрывками знаний кто круче, причем в агрессивной, неприятной обществу форме.
А как подключить светодиод к токовому драйверу нигде на форуме не найдете, потратив месяц на чтение.
2019-01-0909/01/2019 12:51:23
#2582930
Нравится Andre K.
Премодератор, Кандидат в Советники
Кандидат в советники аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорумаРыбки аквафорума

Аватар пользователя

6608 3480
Уфа
7 мес.

Андерсен
Была бы польза, если бы люди с такими знаниями, писали здесь статьи по применению светодиодов в освещении аквариумов

Думаете тема "Точное температурное картирование светодиодов на основе GaN методом количественной инфракрасной микротермографии, применительно к растительному биотопу" обречена на успех?
2019-01-0909/01/2019 12:53:20
#2582931
Нравится Aqua Chillout
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

artvhm
Думаете тема "Точное температурное картирование светодиодов на основе GaN методом количественной инфракрасной микротермографии, применительно к растительному биотопу" обречена на успех?

Думаю вам бы удалась тема "Построение современного правильного светодиодного светильника от А до Я, своими руками."
Но это явно не область ваших интересов здесь.
2019-01-0909/01/2019 12:55:40
#2582932
Нравится Aqua Chillout
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Андерсен
Была бы польза, если бы люди с такими знаниями, писали здесь статьи по применению светодиодов в освещении аквариумов, где отвечали на все ваши вопросы (которые не дают вам покоя и возможности определиться с выбором).


Статей они может быть и не пишут, но периодически на форуме обсуждается много полезного.Поиск нужной информации дело конечно не самое простое, но кто сказал что будет легко?Лично у меня получается "выхватить" полезную для себя информацию из огромной массы того, что я не понимаю.Я подписался на все темы где идёт масштабная дискуссия о СДСмайлик :)Просвещаемся по мере поступления информации
2019-01-0909/01/2019 13:00:36
#2582933
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

Nariman

И я с дуру подписался, теперь удаляю по 200 писем ни о чем.
Но я другое дело, мне не всегда доступен форум.

Nariman

Кстати как ваши успехи с муками выбора?
2019-01-0909/01/2019 13:04:16
#2582934
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

12486 4103
Russian Federation Balakovo
14 час.

Андерсен
Пустой срач
Срач на самом деле ещё более пустой, чем вы можете себе представить. Спор по сути дела начался с того - можно ли получить с помощью тепловизора инофрмацию о температуре кристалла светодиода. На самом деле вопрос не стоит выеденного яйца. Потому что мы без малейших проблем можем увидеть тепловизором как температуру корпуса светодиода, так и платы рядом с ним. В обоих случаях узнать температуру кристалла светодиода с достаточной для практических применений точностью не представляет ни малейшей проблемы.

Что касается градиента температуры кристалла в устоявшемся режиме работы. Еще раз: в устоявшемся режиме. Здесь можно показать тучу разных веселых картинок и прочих блендамедовских графиков. Но суть в том, что градиент температуры в 30 С на 300 мкм не всякий теплоизоляционный материал сделает! Всякие привычные в быту жженые пробки и прочие стекловаты даже близко не дают такой теплоизоляции. Как нетрудно догадаться, вся эта чушь собачья не может иметь никакого отношения к светодиоду в принципе. Некоторые товарищи развлекают себя ковырянием в носу этих картинок, но было бы куда как интереснее увидеть другие картинки - про инопланетян, ну или на худой конец про хилеров Смайлик :) Они были бы куда как более правдоподобными.

Изменено 9.1.19 автор DNK
2019-01-0909/01/2019 13:13:13
#2582937
На премодерации, Бан до 31.03.2298

Аватар пользователя

5523 3164
Москва
3
2 года

DNK

Абсолютно согласен.
Десятки видео от "фонаревки" до "ютуба" как это делается.
Если бы у меня был тепловизор, зачем мне лабораторная точность температуры сегментов кристалла?
Достаточно точности измерений 10 градусов.
Измерил 40-70, приемлемо.
Измерил 80 и более, добавляй радиатор.
2019-01-0909/01/2019 13:16:25
#2582938
Нравится Andre K., DNK
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1485 460
Дербент
3 года

Андерсен


От ДНК создание темы "Построение современного правильного светодиодного светильника от А до Я, своими руками" не дождётесь, ему просто это не выгодно.Константин тему подобную этой уже создавал.Считаете, что пришло время Айрата?
Андрей, вы бы тоже могли осилить такую тему, а не скидывать с себя ответственность за просвещение новичков на другихСмайлик :)
2019-01-0909/01/2019 13:17:00
#2582939



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top