Кого подселить к гурами и петушку в 80 литров (страница 2)

Дорогие форумчане, помогите определиться с сосавом и количеством рыб в аквариуме, чтобы не накосячить по новичковски. Информация в интернете очень разная, не могу понять, как будет лучше.
У меня в 80 литраз сейчас живут 2 годовалых гурами (6 см), петушок молоденькие (2,5 см) и стайка гуппи Эндлера (15 штук и мальки)
Гуппи завтра планирую переселить в отдельную банку на 30 литров и часть раздать. Разные у гурами и гуппи потребности к среде.
В связи с этим родился вопрос, кого в каком количестве можно подселить к гурами и петушку? Петушок, к слову, на удивление мирный, никого не задирает, плавники не обкусывает и даже на мальков не охотится, может мелкий ещё и рефлексы не включились?
Нравятся данио, сомики коридоросы и анциструсы (но этим, наверное, места мало будет в итоге в 80 литрах?), моллинезии и пециллии, неоны и тернеции (но этих, видимо, брать не стоит, хвост у петушка пообкусают). И разумеется нравятся гурами и лялиусы.
Посоветуйте, пожалуйста, сколько можно сомов завести и обязательно ли одного вида? Можно ли, например, 3 обычных коридораса и 3 пандочки?
Если завести штук 6 данио, можно ли ещё кого-то?
Стоит ли вообще добавлять пицилий и/или молли, если будут данио и местный состав?
Или может быть добавить гурами или лялиусов? Сколько можно подселить, двух или больше? И если парочку, то можно ли данио тоже или лучше, кого-то помельче, типо неонов?
В общем, я запуталась и очень боюсь перенаселения.
Есть фильти и компрессор в акве. Воду могу подменять раз в неделю, а могу и чаще при необходимости.

Sobui

Светлый грунт дареный, так что я толком и не знаю, что это (уксусной эссенцией проверила, не фонит). А чёрный - каменная крошка 2-3 мм Aqua soil premium. Тоже проверяла, не фонит.

То, что грунт перемещают меня не беспокоит от слова совсем. Я не стремилась, чтобы он двухцветный был, просто так получилось))

Изменено 14.8.21 автор Юлия Ржевская

Sobui

30 литров для него много, по крайней мере пока не подрос. Он там теряется, его не видно.
Даже в 80 литрах почему-то он заметнее.
А поведение и сейчас наблюдать любопытно))) Он балуется постоянно, в пузырьках компрессора кувыркается, между листьями валлиниснерии лазает, самочек гуппи гоняет (беззлобно, пока по крайней мере), типо показывает, кто в этой стороне аквы главный. По передней стенке плавает, красуется))) Но это рыбка дочери изначально. А вот с самочкой гурами у нас прямо любовь, она как меня замечает, сразу подплывает, усиками тянется. Пока растения сажала, погладить себя позволила. А за отношениями в паре налюдать - отдельное удовольствие тоже)))
Я почему данио хочу, начиталась, что у них поведение интересное в стае. Неоны просто красивенькие, но хочется ещё и характерных рыбок, как я себя сейчас понимаю.

Изменено 14.8.21 автор Юлия Ржевская

Юлия Ржевская
Гурами живут мраморные, но не агресивные.

Стоит понаблюдать за ними после того, как уберете гуппи - возможно, что поведение изменится.

Юлия Ржевская
И арку по середине думаю убрать, что-то она мне там не нравится, как считаете?

И правильно. Туда ей и дорога, в общем-то - только место занимает.

Юлия Ржевская

Я не случайно указал, какие конкретно виды. Черные и тем более вишневые не особо интересуются чужими плавниками да и в целом другими рыбами - внутри стаек тусят да и все.

Юлия Ржевская
Но по опыту моих, если будет самец и несколько самок, возможны потери. Хотя, все индивидуально и выборка у меня по сути никакая.

Нужно хотя бы штук 5, лучше больше, если пара конкретная не сложилась. Нужно, чтобы было, куда агрессию рассеивать.
Да и зависит от вида гурами. Но немалая часть как раз стайные (кого-то стаей лучше держать, чтобы не стрессовали, кого-то чтобы агрессию рассеивать)...

Юлия Ржевская
Если всё-таки заселить одного Анцистpуса супер-ред или звездчатого, можно ещё к нему 3-4 пандочки добавить?

Можно-то можно (скорее 4-5, чем 3, ИМХО), но почему именно звездчатого/супер рэда, когда есть более мелкий (но не более сложный) "Мадрэ дэ Диос", являющийся вполне удобным компромиссом и которых можно поселить пару.

Dixy
Гурами если хотите подселить, берите жемчужных, так как голубые и жемчужные не воюют, агрессия в основном межвидовая.

Ключевое тут "в основном" - то самое "или встретишь, или не встретишь", как в анекдоте. Могут не трогать, но если вдруг начнут бить - все, привет с гарантией в таком случае, так как большую стаю не посадить в такой объем. Да и жемчужники, честно говоря, красивее смотрятся группой из 10+ рыб (из которых этак треть самцы) без других гурами. Лучше уж мраморных добить до стайки из 5-6 хвостов тогда, ИМХО.

Юлия Ржевская
Они вроде бы хулиганистые ребята)))

Барбусы очень, очень и очень разные по поведению. Какие-то - наглые и озорные, какие-то - настолько скромные, что я бы их вообще с мраморными гурами не посадил (а в идеале и вообще ни с кем, кто крупнее них). Все-таки "барбус" это собирательное название для рыб из кучи родов, так что разное поведение вообще не удивляет (оно и в пределах рода-то может разниться очень сильно... да что там рода - даже в пределах вида порой).

Юлия Ржевская
Я почему данио хочу, начиталась, что у них поведение интересное в стае. Неоны просто красивенькие, но хочется ещё и характерных рыбок, как я себя сейчас понимаю.

Скорее уж у неонов есть поведение интересное - во всяком случае в большом объеме и в большой стае они порой пытаются что-то типа иерархии выстроить, смотрится это занятно. У расбор (клинопятнистой, Эспе) тоже интересное поведение - правда, больше из-за того, как они нерестятся... У данио не знаю - может у каких-то видов и есть (в конце концов, там такая же сборная солянка родов, как и с барбусами), но у рерио ничего подобного не замечал, когда держал (правда, было это давно и в объеме 30 литров, может в большем они и показывают какие-то поведенческие особенности).

Юлия Ржевская

у меня сейчас неонов... Поняла, что не знаю, сколько. Аквариум временно на балконе, зарос травой сильно. Но было 10 ложных и 3 голубых (аквариум 37-литровый), коридорасов панд там же 7-8 (а может, и больше, они размножаются безучетно, но в общем аквариуме мало икринок выживает до мальков. Изначально четверо их было). Справляется ли мой аквариум с таким количеством рыбок? Трудно сказать. Даже при длительном отключении фильтра рыбки все выживают, аммиак и нитрит всегда на нуле. А вот водоросли донимают постоянно. И коридорасы этому явно способствуют.

Юлия Ржевская

А вы уже пробовали его в 30 сажать? Как раз там он раскроется во всей красе) если ещё зеркальце ему дать.

Примерно так) в 25 л😉

Sobui

Да, пробовала. На зеркальце не реагирует. И пусто там как-то, когда он один. Но он мелкий ещё совсем 2.5 см по линейке намерила, может 3 см, но вода обычно визуально увеличивает, чем наоборот.
Не, пока в 30 литров гуппи отправлю. Если раздам всех, тогда можно будет посмотреть, там и петух подрастет.

Alenka05

Про данио я читала, что их по-хорошему меньше, чем в 80ке держать не рекомендуется, стаи не получится. Всё же они крупнее неончиков.

Юлия Ржевская

Смотрите) решать вам) не настаиваю)

Почитала я про барбусов разных и про условия их содержания, чтобы они гурами не трогали и петуху хвост не трепали - это от 120 литров.
Так что пока не их точно.

Точно знаю, что сомиков возьму. Как раз, вместо дурацкой арки ещё одну корягу им организую. И пускай грунт ерошат, сколько душе угодно)))

А вот кого в средний слой подселить, пока не понятно. Может пецилий все-таки? Или есть ещё кто-то, о ком забыла?

И точно хочу или данио или неонов. Тоже надо подумать, кого. Мне ещё расборы в голову пришли, мелкие, которые...

Юлия Ржевская

выбирайте на свой вкус. Для меня данио слишком скоростные, неоны больше нравятся со своими "зависаниями". Ну и мне данио по объему по любому не подходят.

Alenka05

А ведь может и правда неоны лучше смотреться будут... Гурами и петушок рыбки не торопливые, неоны не будут выбиваться из общей картины умиротворения и спокойствия...

Юлия Ржевская
неоны не будут выбиваться из общей картины умиротворения и спокойствия...

Вишневые барбусы тоже, кстати. Эти не носятся, как угорелые - даже менее активные, чем неоны, пожалуй. И биотопненько выходит (во всяком случае, тоже Юго-Восточная Азия)...

Юлия Ржевская

Здесь можете почитать о Гурами, Лялиусах, Барбусах....Ни кого Барбусня не трогает вообще. Они сами собой занимаются. Не верьте сплетням.

http://www.ribiy-bog...

Изменено 14.8.21 автор Чейз

Чейз

Я там и почитала. Им нужен аквас от 120 литров и больше, тогда будет все х орошо. А у меня всего 80

Юлия Ржевская

Это минимальный идеал. Они и в меньших объемах, ни кого не трогают. Этот контингент содержался всегда, а аквариумы в ранние времена были маленькие, самый большой и то по блату 100литров.
Выводы делайте сами.

Чейз
Ни кого Барбусня не трогает вообще.

стайка 30 барбусов(суматранских, красных, черных) за 3 дня разобрала стайку неонов 30 штук, кто поместился в рот проглотили, кому пол хвоста откусили.

Чейз
Они и в меньших объемах, ни кого не трогают.

А может поправитесь и скажете более корректно? Ну, допустим, можно сказать, что они МОГУТ никого не трогать? Это ровно как с теми же макроподами и гурами - раз на раз не приходится. Может повезти и они будут напрочь игнорировать остальных рыб, может не повезти и те же "усы" у гурами будут оборваны в ноль (хвосты петухов не факт - тут уже зависит и от изначального из вида). Да, есть определенные виды барбусов, которые другую рыбу не трогают по умолчанию (как те самые вишневые), ну суматранские к таким уж точно не относятся. Я не спорю, что везти может, и даже везти не раз, но может не равно всегда везет.

Dlinb

Ну, это ведь очередное доказательство того, что барбусы никак, никогда и ни при каких условиях других рыб не трогают, Вы просто не поняли. Показалось Вам.

Изменено 14.8.21 автор Михайлов Саша

Так вот что-то мне рисковать с бабоусаи не хочется, хотя они чертовски обаятельные ребята.
Мне и так с гурами повезло, стоит ли искушать судьбу дальше?

Интересно, почему все пицилий обходят стороной? В чем их минус в моем случае? Может Я чего-то не знаю?

Юлия Ржевская
В чем их минус в моем случае?

Да ни в чем. Я ж еще в первом ответе отметил - пецилии это фактически те же гуппешки будут: что по условиям необходимым (которые с мраморными гурами и петушком вполне стыкуются, кстати), и по скорости размножения. Менять шило на мыло... А смысл? Проще тогда оставить все тех же гуппешек. Можете их взять, конечно, это не проблема, просто разницу с гуппи заметите разве что визуальную.

Изменено 14.8.21 автор Михайлов Саша

Михайлов Саша

Ну, визуальная разница более чем заметная...
У меня же не просто гуппи, а гуппи Эндлера Они мелкие невероятно (самцы) и смотрятся лучше в маленьком видовом аквасе ИМХО
Их на фоне гурами и петушка не видно.
А так, я против них ничего не имею в целом

Юлия Ржевская

Ну, плодиться они будут примерно так же, как и эндлеры... Но заменить вполне можно. Правда, их лучше вместо неонов/данио/еще кого-то, чем вместе, ибо это та рыба, количество которой неизменным не будет.

Юлия Ржевская
Так вот что-то мне рисковать с бабоусаи не хочется,

От себя скажу так, я уже 50 лет содержу Барбусов и Гурами вместе, это постоянный контингент. Теперь представьте сколько поменялось и Барбусов и Гурами, Лялиусов и прочей рыбы включая Неонов Голубых, которые и сейчас живут и ни разу, ни кого не ободрали усы или еще что. Ни в одном объеме. Еще раз, НИ КОГДА.


Справа внизу


Вот почитайте цитаты и можете почитать эти темы. Михаил Волков, это один из лучших спецов по Барбусам, столько видов столько у него, мало у кого найдешь. Дальше решайте сами кого слушать, дилетантов или опытных людей.
Народ доводит рыб что они дохнут, усы гниют и прочее...а Барбусы у них виноваты.

Цитата-----
Elevar (Михаил волков.)
Цитата------------
Вот - опять тема - та же самая .. из времени - во время... что мол барбусы... самые что ни на есть оторвилы.. и бандиты.. и т.д ...

Читаю всегда с удивлением.. ... Блин .. да неужели так все реально происходит ... да и где такие монстры ( как дикие пираньи злые) воспитываются ? ...

Может , конечно все поисходить.. Видел я , например - как самец гуппи - приставал ко всем самкам в акве - начиная от барбусов, кончая зеброй ..Причем - настролько успешно, что самки с удовольствием воспринимали его ухаживания. И не жрал его, как не странно, никто.. видно - за напористый характер ..
А барбусы ?

НЕТ на свете милейших и живительных рыб более. А уж про красоту их я просто умолчу.. Главный впрос в том - что им нужны соответствующие условия содержания и кормления ...и количество своего вида в стае. И все...
Сидели у меня с ними и гуппи и гурами и дискусы и более нежные рыбы... Но .. при нормальным объеме аквариума, режиме и рационе кормления и колличестве упомянутых рыб... ну поверьте 30-ти летнему опыту - НИКТО никого не жрал и не обдирал...
Похулиганить... имитировать атаку...за кормом первым приплыть - это да - это почти у всех барбусов.. Но почти ни у кого - вцепиться в морду... оборвать плавники, убить конкурента и т.д ( что существует почти у всех цихлид на 100% да и у прочих - тоже самое).

А по красоте или поведению - ну тот кто видел в живую и наблюдал в жизни поведение барбуса тоомбоцелатус..или нарайяни..или филаментозусов.. или косуатисов...или джае.. или вишневых или грацилис или бриллиантовых тетразон или... или... или...( или хотя бы на картинках видел их) - тот никогда не скажет - вот какая сволочь агрессивная - эти барбусы ...

Знать рыбу надо и условия этой рыбе создавать надо... господа...и все проблемы исчезнут
барбусы-мутанты - бандитские морды!!

Elevar ---Чейз - +10 ( хотя - бесполезно об обратном писать - спецов то - полно оказывается )
Читаю такую чушь иногда ( хотя это не бред - если почитать все выссказывания - это уже синдром) и думаю, как же мои 74 вида барбусов живут и ничего из травы не жрут? Ужаснулся при этом.

И чо теперь делать? Выкинуть барбусов - явно - не те рыбы - исходя из всего написаного.
Писатели, мать Вашу!!!

Чейз, Марской котег, Gor, Romanich и многие другие!.

Друзья - любители и знатоки барбусов.

Огромная просьба - Вы просто не обращайте внимание и не реагируте на сообщения "ВЕЛИКОГО знатока аквариумной литературы" - особенно касательно барбусов - упорного Тетера.!

Особенно , если учесть, что очень многое написанные в "старых книгах" вообще - скорее "около-аквариумное".
Там много чего написано, а если углубиться и сверить, то вобще окажется - не написано - а переписано друг у друга или еще у кого. Концов не найдешь - кто у кого чего переписал и как все это переоформил.
Да и не надо искать.

Дышите спокойно и любите своих рыб по прежнему

Мы с Вами все равно - о наших любимцах - барбусах - знаем намного больше, чем в любой из этих книг изложено . НАМНОГО больше!!!
И это не из-за того, что у одного живет их больше, а у другого меньше. Количество в этом случае - совершенено не определяет качество знаний. А потому , что мы с вами их ВИДИМ реально каждый день. Не в книге, не по теории - а реально в своем аквариуме!. И наслаждаемся их поведением, повадками, штучки разными, в том числе - иногда - хулиганством по отношению к траве. . И наблюдаем их - а они - нас

И как бы письмена тетеры не проявлялись, нашего отношения к рыбам - ей все равно - не перебить.
Потому что мы - любим этих рыб и очень они красивы, а в траве, при хорошем свете - просто красавцы - все абсоютно!
Вот и все.

А глупости от тетеревых пений?.
Ну что-же. Таких " спецов" много уже было . Кто поумней - понимал свои ошибки в категоричности и занимал - общую любительскую позицию, расширяя свои знания о барбусах на практике.
Другие - а где они, эти другие ???
Барбусы и растения

Изменено 14.8.21 автор Чейз

Итого, родилось 2 варианта:
Гурамимоаморные 2 штуки + петушок остаются
К ним неоны - 20 штук (или лучше 15?)
Сомики - один не крупный анцик и коидорасы панды 4 штучки

И либо 6 пицилий (по 2 штуки разных видов, если это не безумие)
Или вишневые барбусы, но тогда мне нужен добровлец, который готов их у меня будет забрать в экстренном случае)))

Чейз

Ох... Харизмы и увлеченности Вам не занимать)))
Растения меня не сильно беспокоят. Всегда можно новые посадить, если что.
Главное усы гурами и плавники петушка)))

Но убедили, тем более они очаровательные невероятно. Можно в стаю разных видов взять или лучше вишневых и точка?
И сколько штку? Советуют в интернетах 10, не тесно им будет?

Чейз
понимал свои ошибки в категоричности

Так может не надо категоричности про "всегда трогают только друг друга", "такого не может быть, потому что не может быть никогда", "других рыб игнорируют" и прочее?
Да, нередко барбусы не трогают других рыб. Но лично Вы можете на сто процентов поручиться, что в данном конкретном случае они совершенно точно не будут другую рыбу трогать? Лично я - нет. Так что с длинноплавничными рыбами суматранцев сажать стоит на свой страх и риск. Может повезти. А может не повезти. Не попробуешь - не узнаешь. А вот пробовать или нет - вопрос лично каждого, ответ на который стоит искать, посмотрев и оценив возможные варианты.

Юлия Ржевская
К ним неоны - 20 штук (или лучше 15?)

Я бы больше полутора десятков не сажал - перебор будет на такой объем, ИМХО.

Юлия Ржевская
Сомики - один не крупный анцик и коидорасы панды 4 штучки

Ну, вообще кориков интересных и красивых хватает, которые тоже подходят. "Блэк Венесуэла", просто венесуэльский (правда, лично я так и не понял, цветовые морфы это одного вида или просто разные виды из одного ареала). Анциков можно и пару, если выбирать некрупный вид типа "Мадрэ де Диос" тех же... Ну, или наоборот от анцика отказаться и взять на пару-тройку коридорасов больше.

Юлия Ржевская
И либо 6 пицилий (по 2 штуки разных видов, если это не безумие)

В смысле "разных пород"? Если да, то не безумие, но смысла мало - через поколение-два это будет лютая мешанина, так как перемешаются все полностью.

Юлия Ржевская
Или вишневые барбусы, но тогда мне нужен добровлец, который готов их у меня будет забрать в экстренном случае)))

Крайне сомнительно, что вишневые барбусы решатся лезть на кого-нибудь, кто настолько превышает их по размерам (на секундочку, взрослые мраморники превосходят их по размеру минимум вдвое, а скорее даже почти втрое). Не говоря о том, что они в принципе менее шебутные, чем те же суматранцы. На соразмерную рыбу может и полезли бы (да и то сложно такое представить - разве что если это будет рыба, полностью пересекающаяся с ними по зоне обитания в аквариуме и полностью неагрессивная, но это так должны звезды совпасть, что в типичных условиях это маловероятно), но на такой крупняк... это же не территориальная рыба, в конце концов.

Юлия Ржевская
Можно в стаю разных видов взять или лучше вишневых и точка?

Лучше стаю одного вида. Цветовых форм можно несколько, пожалуй (если все-таки решите брать суматранцев), разных по длине плавников (у вишневых тех же есть вуалевая форма) - тоже, но вот пихать компотик лучше не надо. И таки да, с десяток надо хотя бы, если суматранцев (вишневых-то можно и меньше, они изрядно пофигистичные). Но учитывая, что суматранцы покрупнее, то неонов не больше десятка уже, если сажать вместе с ними.

Изменено 14.8.21 автор Михайлов Саша

Михайлов Саша

Нет, суматранцев не буду. Если с петушком или гурами что-то случится, меня дочка не простит)))
Вишневых лучше разного цвета (моя малая рыбкам имена даёт), так что в нашем случае, аквариум даже рядом не часть интерьера. Или ещё почитаю, какие есть, чтобы оттенки разные в приделах одной породы были.