Мадагаскарский апоногетон (страница 7)

Изменено 9.4.05 автор ЕвгенийН

ЕвгенийН Приобрел Salifert, правильное значение PO4=1,5 мг/л.

Ну... я у себя, выполняя, гораздо более частые подмены воды, содержу PO4= 0,4...0,5 мг/л.
Считаю у Вас этот показатель высоким, близким к возникновению водорослей.
Такой показатель, я бы пытался содержать при выращивании роталы макрандры, желая более красного оттенка.
___
Александр

ЕвгенийН PO4 (фосфаты) = 1,5 мг/л (тест на Фосфаты, Salifert, Нидерланды
NO₃ (нитраты) = 5 мг/л

У Вас соотношение нитрат/фосфат, в общем сильно выбивается из Редфилда. Не говорю, что это невозможно... нет просто, на мой взгляд - слишком много фосфатов и мало нитратов. Для чего? - Неизвестно.
___
Александр

Alkor

Нилпа мне в этом помогла, показывала PO4=0.

ЕвгенийН

Тест нилпа, легко проверить. Проверьте на чистом РО4 или слегка разбавленном.
___
Александр

Alkor

Каким фосфатом?
Ссылку можно дать.

ЕвгенийН
Нилпа мне в этом помогла, показывала PO4=0.

Получил 23.03.2024 г. сообщение от представителя Нилпы.
"К сожалению, в фосфат-тестах этой партии чемоданчиков обнаружился бракованный китайский порошковый реагент. При этом жидкий реагент нашего производства работает нормально.
Мы вышлем вам рабочий тест СДЭКом".

ЕвгенийН Каким фосфатом?

КН2РО4 (1 ч.л. на 500г. воды) продаётся в хим реактивах.
___
Александр

ЕвгенийН

Хотя, если Вам даже представитель Нилпы отписал... то что уж там проверять...
___
Александр

Alkor

Нилпа прислала новый тест на РО4. Работает.
В старом был бракованный порошок. Жидкость была рабочей.

Некоторые листочки Апоногетона Фенестралиса (A. madagascariensis, var. fenestralis) в возрасте 68 дней стали дырявыми, фото от 08.04.2024 г.

https://youtube.com/...

Изменено 9.4.24 автор ЕвгенийН

ЕвгенийН
Некоторые листочки Апоногетона Фенестралиса (A. madagascariensis, var. fenestralis)

1) Не листочки, а листья. Даже маленькие листья - это листья. А листочек - это часть сложного листа. У данного же растения лист простой.
2) "Фенестралис" - это чушь. "Fenestralis" - дословно "окончатый", в ботанике обычно используются эпитеты "дырчатый", или "продырявленный".
3) Комбинации (без запятой, естественно) "Aponogeton madagascariensis var. fenestralis" не существует и никогда не было. А A. fenestralis - младший синоним A. madagascariensis: A. madagascariensis (Mirb.) H.Bruggen (=A. fenestralis (Pers.) Hook. f.).
В Сети есть несколько достойных баз данных по растениям. ИМХО, в XXI веке пора начать ими пользоваться.
P.S. Не благодарите - представляю, как Вам будет трудно преодолеть себя.

Notozus

1) Это синонимы.
2) До вас более продвинутые ботаники так назвали.
3) Ревизию решили сделать, то опубликуйте свои изыскания.

ЕвгенийН

ЕвгенийН

Я предложил не благодарить, а не нести в ответ чушь.
Впрочем, это Ваш выбор...

Изменено 10.4.24 автор Notozus

ЕвгенийН
в фосфат-тестах этой партии чемоданчиков обнаружился бракованный китайский порошковый реагент. При этом жидкий реагент нашего производства работает нормально.

А известен ли состав этих реагентов, порошкового и жидкого?

Notozus

Ваши познавания по этому растению теоретические, вы его никогда не держали.

Для вас важно, чтобы листочки назывались листьями, потому что так это называют ботаники.
В обиходе между листочками и листьями нет разницы.
Чванливый ботаник, разумеется, может придраться.

Нормальной классификации Апоногетона мадагаскарского не существует, виды решетчатого растения, растущего в аквариумах, как минимум их 5, возможно около 10 (если смотреть фото).
И это все разные растения, которые имеют разные листья, клубень и цветы.
У кого что растет никто не знает.
Вернемся к баранам, которых вы решили затронуть, пытаясь блеснуть в своих познаниях по этому растению, которого не держали в руках, не имеете и не имели его в своем аквариуме.

Notozus
2) "Фенестралис" - это чушь. "Fenestralis" - дословно "окончатый", в ботанике обычно используются эпитеты "дырчатый", или "продырявленный".

Fenestralis Фенестралис можно перевести и как Стеклянный.
Значений у этого иностранного слова наберется с десяток.
Для вас это дырчатый, а для другого - перфорированный: с отверстиями, расположенными в определенном порядке.
Кто законодатель понятия иностранного слова в русском языке?

Notozus
3) Комбинации (без запятой, естественно) "Aponogeton madagascariensis var. fenestralis" не существует и никогда не было. А A. fenestralis - младший синоним A. madagascariensis: A. madagascariensis (Mirb.) H.Bruggen (=A. fenestralis (Pers.) Hook. f.).

Что вы говорите?
Ссылаетесь только на H.Bruggen и
Hook (который назвал его Aponogeton Fenestralis Апоногетон Фенестралис в 1883 г.)?
Фенестралис, по-вашему - это чушь.

1. Mirb. - сокращение имени учёного, автора ботанического названия - Mirbel, Charles François Brisseau Шарль-Франсуа Бриссо де Мирбель (1776-1854). Французский профессор ботаники Мирбель первым назвал это растение Ouvirandra madagascariensis Увирандра мадагаскарская в 1802 году.

2. H.Bruggen - сокращение имени учёного, автора ботанического названия Harry van Bruggen (Генрих Брюгген); Heinrich (Harry) Wilhelm Eduard van Bruggen (1927–2010).
Генрих (Гарри) Вильгельм Эдуард ван Брюгген.
Год, в котором описал Генрих Брюгген Апоногетон мадагаскарский, - 1968 г.
Что он описал также сложно понять, так как не видел их произрастания в природной среде обитания и не имел возможность описывать все виды решетчатого апоногетона.

После Мирбеля растение Ouvirandra madagascariensis Увирандра мадагаскарская несколько раз переименовывали:
- Hydrogeton fenestralis Гидрогетон фенестралис в 1805 году (C.H. Persoon Христиан Генрих Персон); ---- Aponogeton fenestralis в 1883 году (J.D. Hooker Джозеф Долтон Гукер);
- Aponogeton madagascariensis в 1968 году (H. Bruggen Генрих Брюгген).

Видов у этого растения намного больше, чем описал Генрих Брюгген в 1968 г.

Количество видов может быть около 10, которые отличаются по:
- Ширине листьев: узкие (2-4 см) и широкие (10-20 см).
- Черешку: короткому и длинному.
- Росту листьев: примерно под углом 45 градусов и стелющиеся по грунту.
- Форме окон: разный (прямоугольные, неправильной формы, ближе к округлой).
- Цвету листьев разный: от светло-зеленых и буро-красных.
- Цветам - имеют разный цвет: белые, желтые, розовые, фиолетовые.

Семейство Familia: Апоногетоновые Aponogetonaceae
Род Genus: Апоногетон Aponogeton
Вид Species: Апоногетон мадагаскарский Aponogeton madagascariensis

Синонимы Synonyms:
1) Aponogeton fenestralis (Pers.) Hook.f., Gen. Pl. [Bentham & Hooker f.] 3(2): 1014 (1883)
2) Aponogeton fenestralis var. major Baum
3) Aponogeton guillotii Hochr., Annuaire Conserv. Jard. Bot. Genève xi. & xii. 47 (1908)
4) Aponogeton henkelianus Baum, Aqua Pl. 1998(1): 9 (1998): (1998)
5) Aponogeton madagascariensis var. henkelianus (Baum) H.Bruggen, Aqua Pl. 1998(1): 9 (1998): (1998)
6) Aponogeton madagascariensis var. major (Baum) H.Bruggen, Aqua Pl. 1998(1): 11 (1998): (1998)
7) Hydrogeton fenestralis Pers., Syn. Pl. [Persoon] 1: 400 (1805)
8) Ouvirandra fenestralis (Pers.) Poir., Encyc. [J. Lamarck & al. - Дж. Ламарк и др.] Suppl. 4. 237 (1816) - Увирандра фенестралис
9) Ouvirandra madagascariensis Mirb. - Увирандра мадагаскарская.

Notozus
В Сети есть несколько достойных баз данных по растениям. ИМХО, в XXI веке пора начать ими пользоваться.P

Для начала нужно иметь это растение, чтобы говорить о достойных базах описания этого растения. Возможно у нас разные сети. Тогда дайте ссылку, где есть достойная классификация растения о котором вам известно только в теории.

Notozus
P.S. Не благодарите - представляю, как Вам будет трудно преодолеть себя.

Огромное спасибо, что побудили меня постучать по клавишам, пришлось не пожалеть столько времени и сил и проявить внимание и отзывчивость за ваш пост!



Изменено 12.4.24 автор ЕвгенийН

MTumanov
в фосфат-тестах
известен ли состав этих реагентов, порошкового и жидкого?

Порошок попробовал на вкус, какая-то кислая соль, растворив небольшое количество (со спичечную головку) в 30 мл. воды после ОО фильтра с pH=6.3, получил pH=3.5.

Жидкость вообще ядреная кислота (попробовал на вкус, как 70% уксусная эссенция). Одна капля, добавленная в воду pH=6.3 объемом 10 мл., роняет кислотность до pH=6.0

ЕвгенийН
Порошок попробовал на вкус,

Не делайте так больше, пожалуйста.
Особенно с неизвестными химическими реактивами.

Я, когда спрашивал у Вас про состав, имел в виду, что может быть НИЛПА что-то сказала про состав реактивов.
Ну, мало ли, всякое бывает в этой жизни.

MTumanov

Порошок:
1) Молибдат аммония.
2) Аскорбиновая кислота.
3) Антимонилтартрат калия.

Жидкость:
Серная кислота.

Определение фосфатов

MTumanov
Особенно с неизвестными химическими реактивами.

Интересно а вот сульфат цинка какой на вкус?

KoRvin
сульфат цинка какой на вкус

Не знаю.
У химиков безусловный рефлекс - ничего в лаборатории не пробовать на вкус и запах.
Это одно из основных правил, которое вбивается молотком в голову студентов в самом начале лабораторных практикумов.

KoRvin
сульфат цинка какой на вкус?

Такой, как если потрогать языком лепестки батарейки на 4,5V с двумя контактами: кислый.

MTumanov
У химиков безусловный рефлекс - ничего в лаборатории не пробовать на вкус и запах.

Ерундой страдают. Даже на язык попробовать нельзя ничего.

KoRvin
Ерундой страдают. Даже на язык попробовать нельзя ничего.

Перефразируя известный афоризм про грибы.

Любое вещество можно попробовать на язык.
Но некоторые вещества - только один раз.

Химики, как и сапёры, ошибаются только один раз в жизни.