Свой на Aqa.ru


5117 1618
Москва
25 мин.

Метод растворения Co2

Со2 можно подавать пузырьками на заборную трубку внешнего фильтра. ТАк он растворяется на 100%. Я именно так и делаю, очень эффективно и экономично. А можно распылять через керамический диффузор или ветку рябины. Слышал мнения опытных людей, что если распылять газ мелкими пузырьками скажем через ветку рябины то так растениям больше нравится и они будут лучше расти. Что вы думаете по этому поводу?

Изменено 2.7.18 автор KoRvin
2018-07-0202/07/2018 12:04:28
#2513407
Постоянный посетитель


748 289
Russian Federation Lipetsk
1.5
6 дн.

Старец
Люди на баснях деньги делают, но это без меня (это про Амано)


хотелось бы хоть одним глазком взглянуть на красоту Ваших аквариумов, дабы оценить масштаб отрыва от мэтра.
2018-07-0202/07/2018 19:58:51
#2513597
Нравится Alano, KoRvin, clefairy
Свой на Aqa.ru


5117 1618
Москва
25 мин.

Hedin


Вот прям в точку. Ваш пост лучший!

Corsar
Возможно KoRvin, именно это имел в виду?


Тоже в точку. Перечитал. Именно это я имел в виду.
2018-07-0202/07/2018 20:19:06
#2513601
Нравится Corsar
Постоянный посетитель


584 253
Москва
13 мин.

CaHTeXHuK
А у меня все просто, вот, разница в пол месяца.
2018-07-0202/07/2018 20:21:13
#2513602
Посетитель


173 57
Новосибирск
2 мес.

Старец
Красиво!!!
Эх, когда я из экспериментов вылезу. Да и надоедает постоянно одно и то же, надо что-то новое пробовать)

Изменено 2.7.18 автор kkorotkoff
2018-07-0202/07/2018 20:22:44
#2513603
Свой на Aqa.ru


2061 1817
Астрахань
2.5
2 мин.

KoRvin

Небольшой отрывок с аквафишер.ком

P.S. с другой стороны, ранее читал, что растения изначально усваивают из воды углерод в виде соединений, как наименее затратный путь, получения углерода, а затем уже то, что поступает в результате "продувки" банки газом. Там же, насколько помню, была рекомендация, добавлять, немного Биоуглерода, производные которого усваиваются легче, наряду с продувкой газом, что обеспечивает стабильное поступление растениям углерода.

Изменено 2.7.18 автор Corsar
2018-07-0202/07/2018 20:25:39
#2513604
Нравится KoRvin
Постоянный посетитель


584 253
Москва
13 мин.

kkorotkoff
Да, ладно))). Спасибо! Это я называю, "Букетное выращивание". В маленьком объеме "голландец" не получается, а похоже на витрину цветочного магазина)))
2018-07-0202/07/2018 20:26:25
#2513605
Свой на Aqa.ru


2061 1817
Астрахань
2.5
2 мин.

Старец
витрину цветочного магазина)))

С удовольствием, купил бы букетик, в таком магазине, идя на свидание ;-)
2018-07-0202/07/2018 20:33:27
#2513607
Нравится Старец
Советник



7893 3562
Москва
только что
Кстати, метод Амано очень хорош:

Прозрачность воды.
Еще одно уникальное свойство микро-пузырьков (<0.3мм) - очистка воды. В это трудно поверить на слово, но вода в аквариуме с подачей CO2 распылением становится кристально прозрачной! Объясняется это тем, что микро-пузырьки, имея электрический заряд, притягивают негативно заряженные взвешенные частицы и осаждают их. Этот эффект называется флоккуляция и широко используется для очистки от органической взвеси на водоочистных сооружениях. Флоккуляция важнейший фактор скорейшего формирования биопленки и колонии гетеротрофных бактерий. Кроме того, было обнаружено, что микро-пузырьки в больших количествах контактирующие с поверхностями очищают их без помощи моющих средств. Такая способность микро-пузырьков уже используется в спа-салонах в Японии, и возможно будет использоваться в медицине.
На сайте Olaf Deters (Clear water - cloudy water) есть немного информации об этом явлении. Взвешенные частицы создающие оптическую непрозрачность воды осаждаются при помощи адгезии, флоккуляции, и седиментации. В большинстве своем взвешенные частицы в воде имеют негативный заряд, и отталкиваются друг от друга. Это препятствует флоккуляции (слипанию взвешенных частиц в крупные хлопья) и седиментации, что служит причиной длительного помутнения воды. Положительный электрический заряд микро-пузырьков вызывает адгезию (прилипание) взвешенных частиц к пузырьку, а потом и друг к другу. Они помогают произойти флоккуляции и образованию крупных хлопьев взвешенных частиц. Силой гравитации хлопья преодолевают силы трения воды, осаждаются на дне, или всасываются в фильтр вместе с прилипшими к ним частицами. Происходит седиментация взвешенных частиц – вода становится прозрачнее!
Известно что субстрат ADA Aqua Soil¬ делает воду заметно прозрачнее. Объясняется это тем что подобными свойствами обладают любые субстраты с высоким CEC¬, вроде Profile/Turface¬, Tesco Premium cat litter/MHK Floran¬, цеолит¬ и т.п. Их коллоидные частицы имея негативный заряд притягивают многовалентные катионы (Ca2+, Fe3+, Al3+ и пр.) которые и притягивают негативно заряженные частицы из воды и способствуют флоккуляции. Практически все минералы использующиеся как абсорбенты действуют так по причине наличия большого негативного заряда, т.е высокого CEC. Часто они являются тиксотропными минералами (сепиолит и пр. глины) состоящими из микрочастиц и при намокании полностью растворяются в воде. Из подобных минералов делают полностью натуральные флоккулянты, например JBL Clynol®, DENNERLE ClearUp! или Easy-Life® Fluid Filter Medium®. Все это растворенные в воде электростатические минералы с высоким CEC¬ (не путать с химическими флоккулянтами вроде сульфата алюминия и полимерами!). Подобный эффект дает и внесение в воду хлорного железа FeCl3 (см. на сайте Olaf Deters, нем.). В то же время слишком большой негативный заряд субстрата который не нейтрализуется многовалентными катионами (напр. тот же субстрат с большим CEC в водемах на соленых почвах с избытком моновалентных катионов Na-) дает обратный эффект - слишком большая мутность воды. В этом случае в воду добавляют Al(SO4)3. Распыление микро-пузырьков CO2 позволяет обойтись без химикатов, и сделать воду кристально прозрачной.
Флоккуляция важна не только по эстетическим причинам, но и играет важнейшую роль для экосистемы. Удаление взвешенных частиц органики уменьшает рост всех водорослей, особенно красных¬.
См. также раздел Tubidity в книге Diana Walstad "Ecology of the planted aquarium", p.134.
2018-07-0202/07/2018 20:37:14
#2513608
Нравится Alano, Toleek, katafot
Советник



6522 886
Russian Federation Chernogolovka
1 мин.

Corsar

То что успело раствориться из пузырька СО2 в воде, то и пойдет на потребление растениями, остальная часть пузырька в атмосферу уйдет. Мне кажется, что лишь коммерческая выгода -причина рекламы диффузоров СО2.
2018-07-0202/07/2018 20:40:07
#2513609
Нравится Старец
Завсегдатай


1201 771
Москва
18 сек.

Старец
Это я называю, "Букетное выращивание". В маленьком объеме "голландец" не получается, а похоже на витрину цветочного магазина)))

А объём какой вашего аквариума?
2018-07-0202/07/2018 20:42:16
#2513610
Советник



7893 3562
Москва
1 сек.
Немного не так, если озаботится знанием свойств углекислого газа, то окажется, что это не так. Пузырек СО2 лопаясь на поверхности воды, не уходит в атмосферу, т.к значительно тяжелее воздуха, и медленно растворяется на движущейся пленке воды.
Но переубеждать и доказывать ничего не буду, уж простите.

Изменено 2.7.18 автор Александр Ершов
2018-07-0202/07/2018 20:44:13
#2513612
Нравится bukaa, Alano, Toleek, paln1, Lux in tenebris
Постоянный посетитель


584 253
Москва
13 мин.

Марк11
По воде, вместе с сампом, я считаю 60 литров. По геометрии, не много побольше 500х350х350 мм.
2018-07-0202/07/2018 20:46:46
#2513613
Нравится Марк11
Посетитель


173 57
Новосибирск
2 мес.

Старец
В горшочках, я так понимаю, земля?
Жидкие удо подаются или хватает от земли ПВ??
Железа нет дополнительно?

Изменено 2.7.18 автор kkorotkoff
2018-07-0202/07/2018 20:52:53
#2513616
Свой на Aqa.ru


2061 1817
Астрахань
2.5
2 мин.
На мой взгляд, кое-что интересное, есть в этой статье - http://portaleco.ru/...
2018-07-0202/07/2018 20:55:16
#2513618
Постоянный посетитель


584 253
Москва
13 мин.

kkorotkoff
На этот маленький горшочек, 1 чайная ложка чернозема, заливаю водой и перемешиваю с кварцем 2-4 мм. И втыкаю туда черенки 15-сантиметровые, пинцетом до дна, по 10 штук в один горшок. В зависимости от растений, бывает поменьше П.эректус - 3 шт и т.д. Сейчас, подаю дозатором УДО: нитрат и фосфат 10:1- монорастворы самомесы, ежедневно. Фосфат не контролирую, а нитрат 10-15 мг/л в конце недели. Микро не подаю. Осмос-водопровод 1:1. Железо на трилоне до 0,1 мг/л в неделю, ежедневно. Свет, smd-светодиоды 6500К, рассвет-закат 14 часов. Максимум 50% - 5 часов и 2 часа Фито-светодиоды. С люменами могу наврать, но где-то 70 люм/литр, это максимум, с Фито, а так меньше, по убывающей. Ну и СО2, забыл сказать, 1 пуз/сек, 12 часов.

Изменено 2.7.18 автор Старец
2018-07-0202/07/2018 21:17:15
#2513622
Нравится kkorotkoff
Завсегдатай


1675 922
Russian Federation Ufa
1
2 дн.

Александр Ершов
Происходит седиментация взвешенных частиц – вода становится прозрачнее!

СО2 в микро пузырках возможно и улучшает очистку воды от взвеси. Оценить это сложно. Сами пузырьки дают эффект мути. Знать что вода чистейшая, но не видеть этого в двойне обидно. Это основной недостаток такого метода подачи СО2. Ну и в устоявшейся акве, нет необходимости так дочищать воду. Она и так кристально чистая.
2018-07-0202/07/2018 21:25:43
#2513627
Нравится CaHTeXHuK, katafot
Постоянный посетитель


748 289
Russian Federation Lipetsk
1.5
6 дн.

Сами пузырьки дают эффект мути

именно из-за этого перешёл с атомайзера на лесенку.

Старец
А у меня все просто, вот, разница в пол месяца

ну между голландцами с горшочками и амановскими природными разница всё-таки есть. хотя травка растёт зачётно.
2018-07-0202/07/2018 23:32:02
#2513679
Постоянный посетитель


757 55
Сергиев Посад
40 мин.
А кто-нибудь пользовался вот таким девайсом https://akvionika.ru... Думаю стоит ли тратится. Или лучше заказать с али такой https://ru.aliexpres...
2018-07-0303/07/2018 12:08:11
#2513788
Постоянный посетитель


617 276
Ставрополь
18 час.

Toleek

Смущает в данном девайсе только сопротивление потоку воды.
Может лучше с прямым потоком?
https://ru.aliexpres...
https://ru.aliexpres...
2018-07-0303/07/2018 12:56:08
#2513807
Нравится Toleek
Советник



7851 3433
Москва
14 мин.

Toleek
А кто-нибудь пользовался вот таким девайсом

Это то самое, что принято называть "атомайзером" , т.е. диффузор в потоке воды. Штука вполне эффективная, но как и любой диффузор, требует достаточно высокого давления. Ну и мембрану иногда надо чистить хлоркой.

Alano
Может лучше с прямым потоком?

Да, такой правильнее, поскольку не ухудшает работу фильтра.
2018-07-0303/07/2018 13:02:14
#2513810
Нравится Toleek, Alano
Постоянный посетитель


748 289
Russian Federation Lipetsk
1.5
6 дн.

Toleek

реактор с али по отзывам достаточно шумен.
у атомайзеров с али слабый сосок для подключения шланга СО2, ломается случайным образом.
думаю, атомайзер JBL с Аквионики будет лучшим решением соотношения цена/качество.
решать Вам.
2018-07-0303/07/2018 13:06:10
#2513813
Нравится clefairy, Toleek
Советник



6522 886
Russian Federation Chernogolovka
1 мин.

Александр Ершов
Пузырек СО2 лопаясь на поверхности воды, не уходит в атмосферу, т.к значительно тяжелее воздуха, и медленно растворяется на движущейся пленке воды.


Я лишь рассуждаю, не хочу утверждать. Но на мой взгляд, при концентрациях выше равновесной СО2 быстро уходит из воды в атмосферу, особенно если воду перемешивать в приповерхностном слое (проверенный факт). Поэтому я не вижу причины возвращения СО2 в воду от лопнувшего пузырька на поверхности воды. При выходе пузырька на поверхность молекулы СО2 разлетаются радиально, не взирая на их вес, и лишь какая-то их часть вновь попадает на поверхность воды, но далеко не вся. Другими словами, на мой взгляд, эффективность растворения СО2 пузырьковыми диффузорами ниже, чем проточными реакторами. Поэтому я не вижу какого-либо преимущества в методе распыления СО2 распылителем.

Изменено 3.7.18 автор paln1
2018-07-0303/07/2018 13:47:19
#2513830
Нравится oltrew, katafot
Постоянный посетитель


748 289
Russian Federation Lipetsk
1.5
6 дн.

paln1
я не вижу какого-либо преимущества в методе распыления СО2 распылителем

а оно есть. у меня в 100 л. был распылитель ista, по-моему серии ufo, дроп-чекер был жёлто-зелёный при 1 пузырьке в секунду по счётчику пузырьков редуктора. сейчас в этих 100 литрах JBL-вская типа круговая лесенка. взвеси ГВС нет, что радует, но по тому же счётчику пузырьков у меня 2 пузырька в секунду, и дроп-чекер ярко-зелёный.
почему обращаю внимание на то, что сч. пуз. от редуктора: потому, что если считать по пузырькам лесенки, то 1 пуз. лесенки примерно = 2 пуз. по сч. редуктора.
недостаток такого керамического распылителя в том, что керамическую мембрану нужно менять года через 2, т.к. пузырьки становятся не такими мелкими после нескольких замачиваний этой мембраны в белизне. но они продаются как ЗИП, с этим проблем нет.

Изменено 3.7.18 автор CaHTeXHuK
2018-07-0303/07/2018 23:05:41
#2514062
Завсегдатай


1351 352
Тула
44 сек.

CaHTeXHuK

Вы имеете ввиду, такой диффузор??? - https://ru.aliexpres...
2018-07-0303/07/2018 23:15:47
#2514069
Постоянный посетитель


748 289
Russian Federation Lipetsk
1.5
6 дн.

clefairy


вот такой

clefairy

самый эффективный - проточный атомайзер с керамической мембраной, но у меня было желание уйти от мелкодисперсной взвеси ГВС в аквариуме.
2018-07-0303/07/2018 23:33:18
#2514076
Нравится clefairy



Top /