Свой на Aqa.ru


5388 1880
Москва
3 мин.

Метод растворения Co2

Со2 можно подавать пузырьками на заборную трубку внешнего фильтра. ТАк он растворяется на 100%. Я именно так и делаю, очень эффективно и экономично. А можно распылять через керамический диффузор или ветку рябины. Слышал мнения опытных людей, что если распылять газ мелкими пузырьками скажем через ветку рябины то так растениям больше нравится и они будут лучше расти. Что вы думаете по этому поводу?

Изменено 2.7.18 автор KoRvin
2018-07-0202/07/2018 12:04:28
#2513407
Постоянный посетитель


753 297
Russian Federation Lipetsk
14 дн.

Старец
Люди на баснях деньги делают, но это без меня (это про Амано)


хотелось бы хоть одним глазком взглянуть на красоту Ваших аквариумов, дабы оценить масштаб отрыва от мэтра.
2018-07-0202/07/2018 19:58:51
#2513597
Нравится Alano, KoRvin, clefairy
Свой на Aqa.ru


5388 1880
Москва
3 мин.

Hedin


Вот прям в точку. Ваш пост лучший!

Corsar
Возможно KoRvin, именно это имел в виду?


Тоже в точку. Перечитал. Именно это я имел в виду.
2018-07-0202/07/2018 20:19:06
#2513601
Нравится Corsar
Постоянный посетитель


791 392
Москва
28 мин.

CaHTeXHuK
А у меня все просто, вот, разница в пол месяца.
2018-07-0202/07/2018 20:21:13
#2513602
Посетитель


175 60
Новосибирск
9 дн.

Старец
Красиво!!!
Эх, когда я из экспериментов вылезу. Да и надоедает постоянно одно и то же, надо что-то новое пробовать)

Изменено 2.7.18 автор kkorotkoff
2018-07-0202/07/2018 20:22:44
#2513603
Свой на Aqa.ru


2323 2202
Астрахань
6 час.

KoRvin

Небольшой отрывок с аквафишер.ком

P.S. с другой стороны, ранее читал, что растения изначально усваивают из воды углерод в виде соединений, как наименее затратный путь, получения углерода, а затем уже то, что поступает в результате "продувки" банки газом. Там же, насколько помню, была рекомендация, добавлять, немного Биоуглерода, производные которого усваиваются легче, наряду с продувкой газом, что обеспечивает стабильное поступление растениям углерода.

Изменено 2.7.18 автор Corsar
2018-07-0202/07/2018 20:25:39
#2513604
Нравится KoRvin
Постоянный посетитель


791 392
Москва
28 мин.

kkorotkoff
Да, ладно))). Спасибо! Это я называю, "Букетное выращивание". В маленьком объеме "голландец" не получается, а похоже на витрину цветочного магазина)))
2018-07-0202/07/2018 20:26:25
#2513605
Свой на Aqa.ru


2323 2202
Астрахань
6 час.

Старец
витрину цветочного магазина)))

С удовольствием, купил бы букетик, в таком магазине, идя на свидание ;-)
2018-07-0202/07/2018 20:33:27
#2513607
Нравится Старец
Советник



8688 4504
Москва
2 час.
Кстати, метод Амано очень хорош:

Прозрачность воды.
Еще одно уникальное свойство микро-пузырьков (<0.3мм) - очистка воды. В это трудно поверить на слово, но вода в аквариуме с подачей CO2 распылением становится кристально прозрачной! Объясняется это тем, что микро-пузырьки, имея электрический заряд, притягивают негативно заряженные взвешенные частицы и осаждают их. Этот эффект называется флоккуляция и широко используется для очистки от органической взвеси на водоочистных сооружениях. Флоккуляция важнейший фактор скорейшего формирования биопленки и колонии гетеротрофных бактерий. Кроме того, было обнаружено, что микро-пузырьки в больших количествах контактирующие с поверхностями очищают их без помощи моющих средств. Такая способность микро-пузырьков уже используется в спа-салонах в Японии, и возможно будет использоваться в медицине.
На сайте Olaf Deters (Clear water - cloudy water) есть немного информации об этом явлении. Взвешенные частицы создающие оптическую непрозрачность воды осаждаются при помощи адгезии, флоккуляции, и седиментации. В большинстве своем взвешенные частицы в воде имеют негативный заряд, и отталкиваются друг от друга. Это препятствует флоккуляции (слипанию взвешенных частиц в крупные хлопья) и седиментации, что служит причиной длительного помутнения воды. Положительный электрический заряд микро-пузырьков вызывает адгезию (прилипание) взвешенных частиц к пузырьку, а потом и друг к другу. Они помогают произойти флоккуляции и образованию крупных хлопьев взвешенных частиц. Силой гравитации хлопья преодолевают силы трения воды, осаждаются на дне, или всасываются в фильтр вместе с прилипшими к ним частицами. Происходит седиментация взвешенных частиц – вода становится прозрачнее!
Известно что субстрат ADA Aqua Soil¬ делает воду заметно прозрачнее. Объясняется это тем что подобными свойствами обладают любые субстраты с высоким CEC¬, вроде Profile/Turface¬, Tesco Premium cat litter/MHK Floran¬, цеолит¬ и т.п. Их коллоидные частицы имея негативный заряд притягивают многовалентные катионы (Ca2+, Fe3+, Al3+ и пр.) которые и притягивают негативно заряженные частицы из воды и способствуют флоккуляции. Практически все минералы использующиеся как абсорбенты действуют так по причине наличия большого негативного заряда, т.е высокого CEC. Часто они являются тиксотропными минералами (сепиолит и пр. глины) состоящими из микрочастиц и при намокании полностью растворяются в воде. Из подобных минералов делают полностью натуральные флоккулянты, например JBL Clynol®, DENNERLE ClearUp! или Easy-Life® Fluid Filter Medium®. Все это растворенные в воде электростатические минералы с высоким CEC¬ (не путать с химическими флоккулянтами вроде сульфата алюминия и полимерами!). Подобный эффект дает и внесение в воду хлорного железа FeCl3 (см. на сайте Olaf Deters, нем.). В то же время слишком большой негативный заряд субстрата который не нейтрализуется многовалентными катионами (напр. тот же субстрат с большим CEC в водемах на соленых почвах с избытком моновалентных катионов Na-) дает обратный эффект - слишком большая мутность воды. В этом случае в воду добавляют Al(SO4)3. Распыление микро-пузырьков CO2 позволяет обойтись без химикатов, и сделать воду кристально прозрачной.
Флоккуляция важна не только по эстетическим причинам, но и играет важнейшую роль для экосистемы. Удаление взвешенных частиц органики уменьшает рост всех водорослей, особенно красных¬.
См. также раздел Tubidity в книге Diana Walstad "Ecology of the planted aquarium", p.134.
2018-07-0202/07/2018 20:37:14
#2513608
Нравится Alano, Toleek, katafot
Советник



6657 1063
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Corsar

То что успело раствориться из пузырька СО2 в воде, то и пойдет на потребление растениями, остальная часть пузырька в атмосферу уйдет. Мне кажется, что лишь коммерческая выгода -причина рекламы диффузоров СО2.
2018-07-0202/07/2018 20:40:07
#2513609
Нравится Старец
Завсегдатай


1568 1225
Москва
9 мин.

Старец
Это я называю, "Букетное выращивание". В маленьком объеме "голландец" не получается, а похоже на витрину цветочного магазина)))

А объём какой вашего аквариума?
2018-07-0202/07/2018 20:42:16
#2513610
Советник



8688 4504
Москва
2 час.
Немного не так, если озаботится знанием свойств углекислого газа, то окажется, что это не так. Пузырек СО2 лопаясь на поверхности воды, не уходит в атмосферу, т.к значительно тяжелее воздуха, и медленно растворяется на движущейся пленке воды.
Но переубеждать и доказывать ничего не буду, уж простите.

Изменено 2.7.18 автор Александр Ершов
2018-07-0202/07/2018 20:44:13
#2513612
Нравится bukaa, Alano, Toleek, paln1, Lux in tenebris
Постоянный посетитель


791 392
Москва
28 мин.

Марк11
По воде, вместе с сампом, я считаю 60 литров. По геометрии, не много побольше 500х350х350 мм.
2018-07-0202/07/2018 20:46:46
#2513613
Нравится Марк11
Посетитель


175 60
Новосибирск
9 дн.

Старец
В горшочках, я так понимаю, земля?
Жидкие удо подаются или хватает от земли ПВ??
Железа нет дополнительно?

Изменено 2.7.18 автор kkorotkoff
2018-07-0202/07/2018 20:52:53
#2513616
Свой на Aqa.ru


2323 2202
Астрахань
6 час.
На мой взгляд, кое-что интересное, есть в этой статье - http://portaleco.ru/...
2018-07-0202/07/2018 20:55:16
#2513618
Постоянный посетитель


791 392
Москва
28 мин.

kkorotkoff
На этот маленький горшочек, 1 чайная ложка чернозема, заливаю водой и перемешиваю с кварцем 2-4 мм. И втыкаю туда черенки 15-сантиметровые, пинцетом до дна, по 10 штук в один горшок. В зависимости от растений, бывает поменьше П.эректус - 3 шт и т.д. Сейчас, подаю дозатором УДО: нитрат и фосфат 10:1- монорастворы самомесы, ежедневно. Фосфат не контролирую, а нитрат 10-15 мг/л в конце недели. Микро не подаю. Осмос-водопровод 1:1. Железо на трилоне до 0,1 мг/л в неделю, ежедневно. Свет, smd-светодиоды 6500К, рассвет-закат 14 часов. Максимум 50% - 5 часов и 2 часа Фито-светодиоды. С люменами могу наврать, но где-то 70 люм/литр, это максимум, с Фито, а так меньше, по убывающей. Ну и СО2, забыл сказать, 1 пуз/сек, 12 часов.

Изменено 2.7.18 автор Старец
2018-07-0202/07/2018 21:17:15
#2513622
Нравится kkorotkoff
Завсегдатай


1908 1105
Russian Federation Ufa
4 дн.

Александр Ершов
Происходит седиментация взвешенных частиц – вода становится прозрачнее!

СО2 в микро пузырках возможно и улучшает очистку воды от взвеси. Оценить это сложно. Сами пузырьки дают эффект мути. Знать что вода чистейшая, но не видеть этого в двойне обидно. Это основной недостаток такого метода подачи СО2. Ну и в устоявшейся акве, нет необходимости так дочищать воду. Она и так кристально чистая.
2018-07-0202/07/2018 21:25:43
#2513627
Нравится CaHTeXHuK, katafot
Постоянный посетитель


753 297
Russian Federation Lipetsk
14 дн.

Сами пузырьки дают эффект мути

именно из-за этого перешёл с атомайзера на лесенку.

Старец
А у меня все просто, вот, разница в пол месяца

ну между голландцами с горшочками и амановскими природными разница всё-таки есть. хотя травка растёт зачётно.
2018-07-0202/07/2018 23:32:02
#2513679
Постоянный посетитель


757 56
Сергиев Посад
2 дн.
А кто-нибудь пользовался вот таким девайсом https://akvionika.ru... Думаю стоит ли тратится. Или лучше заказать с али такой https://ru.aliexpres...
2018-07-0303/07/2018 12:08:11
#2513788
Постоянный посетитель


929 599
Ставрополь
3 мин.

Toleek

Смущает в данном девайсе только сопротивление потоку воды.
Может лучше с прямым потоком?
https://ru.aliexpres...
https://ru.aliexpres...
2018-07-0303/07/2018 12:56:08
#2513807
Нравится Toleek
Советник



8680 4259
Москва
7 час.

Toleek
А кто-нибудь пользовался вот таким девайсом

Это то самое, что принято называть "атомайзером" , т.е. диффузор в потоке воды. Штука вполне эффективная, но как и любой диффузор, требует достаточно высокого давления. Ну и мембрану иногда надо чистить хлоркой.

Alano
Может лучше с прямым потоком?

Да, такой правильнее, поскольку не ухудшает работу фильтра.
2018-07-0303/07/2018 13:02:14
#2513810
Нравится Toleek, Alano
Постоянный посетитель


753 297
Russian Federation Lipetsk
14 дн.

Toleek

реактор с али по отзывам достаточно шумен.
у атомайзеров с али слабый сосок для подключения шланга СО2, ломается случайным образом.
думаю, атомайзер JBL с Аквионики будет лучшим решением соотношения цена/качество.
решать Вам.
2018-07-0303/07/2018 13:06:10
#2513813
Нравится clefairy, Toleek
Советник



6657 1063
Russian Federation Chernogolovka
2 дн.

Александр Ершов
Пузырек СО2 лопаясь на поверхности воды, не уходит в атмосферу, т.к значительно тяжелее воздуха, и медленно растворяется на движущейся пленке воды.


Я лишь рассуждаю, не хочу утверждать. Но на мой взгляд, при концентрациях выше равновесной СО2 быстро уходит из воды в атмосферу, особенно если воду перемешивать в приповерхностном слое (проверенный факт). Поэтому я не вижу причины возвращения СО2 в воду от лопнувшего пузырька на поверхности воды. При выходе пузырька на поверхность молекулы СО2 разлетаются радиально, не взирая на их вес, и лишь какая-то их часть вновь попадает на поверхность воды, но далеко не вся. Другими словами, на мой взгляд, эффективность растворения СО2 пузырьковыми диффузорами ниже, чем проточными реакторами. Поэтому я не вижу какого-либо преимущества в методе распыления СО2 распылителем.

Изменено 3.7.18 автор paln1
2018-07-0303/07/2018 13:47:19
#2513830
Нравится oltrew, katafot
Постоянный посетитель


753 297
Russian Federation Lipetsk
14 дн.

paln1
я не вижу какого-либо преимущества в методе распыления СО2 распылителем

а оно есть. у меня в 100 л. был распылитель ista, по-моему серии ufo, дроп-чекер был жёлто-зелёный при 1 пузырьке в секунду по счётчику пузырьков редуктора. сейчас в этих 100 литрах JBL-вская типа круговая лесенка. взвеси ГВС нет, что радует, но по тому же счётчику пузырьков у меня 2 пузырька в секунду, и дроп-чекер ярко-зелёный.
почему обращаю внимание на то, что сч. пуз. от редуктора: потому, что если считать по пузырькам лесенки, то 1 пуз. лесенки примерно = 2 пуз. по сч. редуктора.
недостаток такого керамического распылителя в том, что керамическую мембрану нужно менять года через 2, т.к. пузырьки становятся не такими мелкими после нескольких замачиваний этой мембраны в белизне. но они продаются как ЗИП, с этим проблем нет.

Изменено 3.7.18 автор CaHTeXHuK
2018-07-0303/07/2018 23:05:41
#2514062
Завсегдатай


1717 551
Тула
39 мин.

CaHTeXHuK

Вы имеете ввиду, такой диффузор??? - https://ru.aliexpres...
2018-07-0303/07/2018 23:15:47
#2514069
Постоянный посетитель


753 297
Russian Federation Lipetsk
14 дн.

clefairy


вот такой

clefairy

самый эффективный - проточный атомайзер с керамической мембраной, но у меня было желание уйти от мелкодисперсной взвеси ГВС в аквариуме.
2018-07-0303/07/2018 23:33:18
#2514076
Нравится clefairy



Top