Малёк


24 3
Москва
6 час. назад

Может ли анциструс нападать и убивать других рыб?

Везде пишут о миролюбивом характере этих сомов, прям душки-душки. Едят только падаль, других даже плавником ни-ни...

Хотелось бы услышать реальные случаи, когда эта "душка" была причиной гибели вполне себе здоровой рыбы.

Причина темы: имеется одна самка обычного анциструса альбиноса, возраст примерно 8-9 месяцев, размер 7-8 см. На протяжении последних двух месяцев с завидной регулярностью стали умирать рыбы, которые еще накануне были вполне себе бодры и веселы. Состав населения аквариума: гуппи, данио, расборы, меченосец, две курицы, тернеции, толпа коридорасов и, собственно, анциструс. Куча растений, камни, коряжка. За исключением расбор, исчезли одна за другой по 3-4 штуки каждого вида. Иногда обнаруживала рыб с травмами на голове или корпусе (вырваны кусочки мяса). Из таких травмированных удалось спасти только одну данио (было надкусано брюхо в районе грудных плавников). Подозрение могло пасть только на анциструса, он был отсажен в отсадник на 10 дней, когда в один день я увидела его утром за поеданием данио, а вечером - коридораса. За десять дней карцера никто в аквариуме не пропал и не умер. Мне даже показалось, что рыбы стали чувствовать себя более раскованно. Во всяком случае коридорасы все чаще видны были на открытых участках, а не в зарослях и под коряжкой. Через 10 дней решила вернуть анциструса обратно для проверки своей версии и для того, чтобы он почистил камни и растения от бурого налета, который появился за время его отсутствия (единственный плюс в пользу его присутствия в аквариуме). Неделю все было тихо, потом рыбы стали пропадать снова.

В свете вышеописанного хотелось бы услышать мнение форумчан о такой ситуации. Других причин гибели и травматизма рыб при хороших параметрах воды, разнообразной кормежке и отсутствии чего-либо травмирующего в аквариуме я не вижу.

ПС. Помимо этого аквариума с анциструсом имеется еще несколько, там рыба не пропадает!
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 00:04:31#2405986

Посетитель


456 61
Балашиха
4 час. назад
Синяя Птица
какой объём то у вас? вообще это растительноядные сомы, здоровую рыбу не тронут, могут только на больную, ну и от трупиков понадкусывать это тоже само собой. слышал от некоторых, что бьют гуппям хвосты, но у самого лично 2 банки с гуппи и анциструсами, в одной куча взрослых анциструсов со взрослыми гуппи, в другой мальки и подростки анциструсов о взрослыми гуппи, никогда даже в "потрёпке" хвостов замечены не были. ищите причину в другом, в качестве воды, например
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 00:12:12#2405988

Малёк


24 3
Москва
6 час. назад
alexsoft17


Данный аквариум Рио 125. Подмены 30 % раз в 4 дня, раз в неделю тестирую воду НИЛПой. Нитраты - 10. Ни нитритов, ни аммиака нет. Обычная московская вода. В фильтре торфяной гранулят. Коридорасы сами собой нерестятся, гуппи рожают по расписанию.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 00:18:02#2405989

Постоянный посетитель


788 375
Воронеж
1.5
4 час. назад
Сам не сталкивался, но рассказы читал. Правда, про то, что случилось с теми, кто осмелился заплыть в трубку. А присоска лорикариевых - это оружие.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 00:27:54#2405991

Посетитель


456 61
Балашиха
4 час. назад
могут отгонять от еды, достаточно рьяно, или от трубки, как выше написали, но нападать и жрать рыбу не станут. может у кого-то был опыт другой, интересно почитать
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 01:38:20#2406008

Свой на Aqa.ru


2280 374
Москва
4 час. назад
У меня был опыт, когда взрослые анцики ранили рыбу. В частности были травмы у кориков. Думаю, наносили шипами во врем кормежки. Движения у анциков резкие, головой мотают в стороны, всем туловищем вертятся, а спереди около плавников у них нехилые колючки. При отгоне они их растопыривают и могут задеть рыб, которые не успевают отскочить. На взрослых коридорасах были большие царапины, больше им неоткуда было взяться.
Вот старое фото, на котором видно на корике полоску-царапину:
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 02:49:13#2406010
Нравится AquaNoob

Посетитель


456 61
Балашиха
4 час. назад
Синяя Птица
Состав населения аквариума: гуппи, данио, расборы, меченосец, две курицы, тернеции, толпа коридорасов и, собственно, анциструс.
Знаете, я бы первом делом на куриц грешил бы, а не на сомов
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 08:27:21#2406026

Кандидат в Советники



5734 1965
Москва
6 час. назад
alexsoft17
Кстати, да, кусают они весьма серьезно.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 08:55:15#2406036
Нравится AquaNoob

Свой на Aqa.ru


2310 703
Москва
6 час. назад
Могут,лично снимал анциструса с сатаноперки.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 09:30:51#2406045
Нравится AquaNoob

Постоянный посетитель


668 133
Москва
2 час. назад
Поймать, а тем более "надкусить" здоровую рыбу Анциструсы не способны. Более крупные сомы (Птеригоплихты и Плекостомусы) могут придавить мелкую рыбку к стеклу и потихоньку съесть. "Кусать" строение рта не позволяет.
Поскоблить более крупную рыбу Анцы теоретически могут, но сам я наблюдал подобные вещи только у тех же Птеров и Плеков.
Но, опять же, рыба - жертва должна быть крупной.
Из всех ваших обитателей на роль кусачего агрессора более всех подходят Курицы. Хотя, может быть, причина и в чём-то другом...
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 11:49:03#2406079

Постоянный посетитель


542 99
Москва
3 час. назад
У меня самец анц живет агрессивный, на его счету несколько смертей. Но вовсе не от "укусов", а от шипов на плавниках.
Жертвы - два коридораса и два вишневых барбуса. Кровоподтеки на мертвой рыбе вполне красноречиво показывали виновника.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 11:54:59#2406085

Малёк


24 3
Москва
6 час. назад
А в каком возрасте у анцев появляются шипы на плавниках? Самка живет у меня уже полгода, брала 3 см подростком. Может, и вправду шипы выросли два месяца назад и она их активно начала пускать в ход? Пропажи рыб случились примерно 2-2,5 месяца назад.

Насчет куриц: агрессии от них не замечала, они вообще довольно унылы по сравнению с деловитыми коридорасами и шобутными данио.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 12:04:19#2406088

Постоянный посетитель


542 99
Москва
3 час. назад
Синяя Птица

Они у них всегда, прям с рождения. Первый луч грудного плавника толстый и острый и на нём мелкие шипы.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 12:05:31#2406090

Постоянный посетитель


668 133
Москва
2 час. назад
Злой Гном
Если кто сунется к Анцу в укрытие, особенно к самцу охраняющему потомство, с большой вероятностью будет задавлен и заколот. С Коридорасами понятно. Но что там могли делать Вишнёвые Барбусы?
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 12:15:55#2406094

Свой на Aqa.ru


2280 374
Москва
4 час. назад
Я писала про шипы не на плавниках, хотя они тоже довольно жесткие. А если приглядеться, то можно увидеть ниже глаз и перед жабрами, у анциструсов есть "щечки"...) Они в обычном состоянии прилегают к голове. А в агрессивном состоянии, они оттопыриваются и на них видно несколько шипов, как когти острые, хоть и небольшие. Я их увидела, когда внимательно рассматривала тактику поведения во время кормежки. Анц влетает в гущу рыб, накрывает собой еду и начинает головой мотать во все стороны. В это время колючки и растопыривает).
Вот тут на фото видно их примерное расположение:
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 12:16:21#2406095

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2405 956
Москва
37 мин. назад
"Документальный фильм" будет? Где анц на живую рыбу нападает и убивает её.
Кровоподтёки не доказательство.
Кушает труп- не доказательство.
Кори поцарапать- лезвием от бритвы не порезать...
Рыб вскрывали? Наверное нет, так как порезать их непросто.

Нужна видео съёмка, а не домыслы. Лет 10-15 держал их, да агрессивные, да шипами бить могут. Но нападать и убивать рыб- не поверю. Нужны доказательства.
Эти присоски и плавать то толком не умею... Поймать такую рыба как данио для них... Ну вообщем слишком сильно сомневаюсь.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 12:22:20#2406097
Нравится alexsoft17, garik-33, Kat_, natalybochar

Постоянный посетитель


542 99
Москва
3 час. назад
alligatory

Они прожорливые засранцы и лезли к таблеткам, которыми я кормлю сомов. Вот и отхватили, видать.
murzilka1019

Да, так тоже делают они.
DrFr
Эти присоски и плавать то толком не умею

Аха, толком не умеют, конечно. Очень даже умеют, я это понял, когда 2 часа пытался наловить в моем травнике мальков 2-3см, чтобы отдать знакомому. Мальков было 1.5 десятка, в итоге 2 часа мучений и выловил только трех.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 12:26:02#2406099

Кандидат в Советники

Модератор
Модератор

2405 956
Москва
37 мин. назад
Злой Гном

Сачком ловите. а палкой или вторым сачком гоните. Если на стекле, то просто накрываете сачком и двигаете, он сам прыгает в сетку.
Только декор сильно мешает, прячутся они сильно, но иногда это даже в помощь, можно вместе с трубкой достать. А патом вытряхнуть его(в воде).

В толще воды они плавают очень плохо, только ползать умеют.

Изменено 5.9.17 автор DrFr
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 12:34:44#2406104

Постоянный посетитель


668 133
Москва
2 час. назад
Добавлю своё мнение.
Анциструс, конечно, "вооружён". Но поранить другую рыбу он может только прижав её к чему-нибудь твёрдому, в каком-нибудь гроте или пещере. "Броски" шипастой головой во время кормления преследует цель лишь отогнать конкурентов, а не покалечить. Даже при всём желании на открытом месте это у сома не получится. И охотится на других рыб Анц не будет.
Максимум, на что его хватает, это всосать зазевавшуюся личинку или полакомится икрой. Ну и падаль он не пропустит, разумеется.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 13:22:51#2406115

Свой на Aqa.ru


2280 374
Москва
4 час. назад
Вопрос стол - могут ли нападать. Ответ - могут. С этим вроде все согласились. Во время кормежки запросто. Поранить могут? Могут, особенно, если рыбы сгрудились вокруг одной таблетки. Корики тоже рыба не мягкая), поэтому отделались царапинами. Более нежные рыбки могут пострадать сильнее. Ранить точно могут, насчет убить - не уверена. Все индивидуально. Если один раз получится, то могут и войти во вкус. Масса примеров неадекватного поведения рыб, от которых такого поведения не ожидаешь.
Я уже три года не завожу анциструсов. Это мой выбор. А кто-то держит кучу и ничего...
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 13:45:37#2406119

Посетитель


440 163
Москва
2 час. назад
В защиту анциструсов, которых видите на мертой рыбе, - рыба может погибнуть по самым разным причинам, никак не связанным с анциструсами, а анцы всего лишь подъедают труп, выполняя функцию чистильщика в аквариуме.
Иногда некоторые индивиды у анциструсов вполне способны присасываться или пытаться присосаться к другой рыбе. У меня в самом первом аквариуме анц просто обожал карася: карась носился по аквариуму туда-сюда вдоль, и анц по дну за ним преданно следовал. Временами анц пытался садиться на бок карася - "почистить", но не тут-то было, карась на этот счет имел свое мнение и предпочитал оставаться нечищенным. Повреждений у карася никогда не было.
Сейчас живет пара нерестящихся анциструсов. Самец однажды насмерть задрал плавательную рыбу, которая заплыла в сомовую трубку прятаться после драки со своим приятелем. В трубку вдруг запрыгнул анциструс, задраил рыбе полностью бок от чешуи и сломал ей позвоночник. Но тому, вероятно, была причина: самец анциструс был последнее время возбужден, т.к. к нему начала захаживать его крепко "беременная" мадам. В интервалах между нерестами самец анциструс мирный и кроткий, и в его трубке часто и безопасно сидят другие донные рыбы, которым как раз не мешало бы надрать хвост.
Насчет шипов на щеках - действительно анцы могут ими наносить повреждения. У меня самец севеллии линеолаты обожает плющить сомов и не только их особенно во время еды. Сомы, естественно, защищаются и защищают свою таблетку, выставляя шипы и толкая ими в противника. Севелль несмотря на сомовые колючки настойчиво плющит, в конце концов обращая сома в бегство. Несколько раз наблюдала появление кровоподтеков на брюшной стороне у севелля после доминирования над сомами. Но севелль виноват в этом сам. Сомы специально на него не нападали, а использовали свои колючки только для защиты.

Что касается гибели плавающих рыб - вам уже писали, что могут хулиганить самки петухов - это самый вероятные кандидаты. Кусать других рыб они могут тогда, когда вы не смотрите на аквариум.

Хотя всякое в жизни бывает. Бывают индивидуальные особенности поведения конкретной рыбы.

Изменено 5.9.17 автор 0льчик
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 13:52:53#2406121

Постоянный посетитель


542 99
Москва
3 час. назад
Убить анц рыбу не сможет 100%, но поранить сможет, а дальше грибок и привет рыбий рай.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 13:53:43#2406122

Постоянный посетитель


668 133
Москва
2 час. назад
murzilka1019
У меня уже много лет Анцы обитают в аквариумах с разной рыбой, в том числе и с мелкой.
В том числе и с настырной Гаррой Флаватрой (пишу, потому это вам близко). Никакой агрессии к другим видам не наблюдал. Впрочем, как и к своему. Ну может, к примеру один другого отогнать на несколько сантиметров с любимого места.
Хотя, читал на этом форуме, что самцы за территорию друг друга чуть ли не убивают.
Может у меня Анцы не те?))
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 13:57:31#2406125

Свой на Aqa.ru


2280 374
Москва
4 час. назад
Да и у меня жили и даже нерестились постоянно. Но когда пораненных кориков увидела, сразу убрала их. На всякий случай)). Не видела ни разу, чтобы присасывались к рыбам. Просто сом бронированный, сильный, довольно агрессивно отстаивает свой корм и территорию. Даже если в ответку может поранить, то лучше этого избегать..) Но это опять же, мое мнение.
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 14:05:14#2406128

Постоянный посетитель


542 99
Москва
3 час. назад
Так банально же и всем известно, что у каждой рыбы свой характер.
И да, анцики рыба достаточно хорошо защищенная и вооруженная, чтоб им не поконфликтовать с позиции силы?
2017-09-05 добавлено 05/09/2017 15:58:51#2406178



Аквариум и аквариумные рыбки на АКВА.ру