go to bottom
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
8 мес.

Мощные диоды и зеленая вода. (страница 5)

Всем привет.
Есть 4 мощных светодиода в самодельном светильнике, по 10ватт(фактическое потребление каждого), температура 8000-10к.
Имею уже 3х кратную вспышку эвглен зеленых. Причем колония с адской скоростью растет еще даже не в запущенном аквариуме.
Вспышки стали появляться после замены светодиодной ленты из строймага у которой мощность была всего 8-10вт. Но во время этой ленты, аквариум 3 года простоял, растения росли, хоть и не особо быстро, это кстати и было причиной замены + осознание того факта что те диоды не правильные от слова совсем.

Я произвел некоторые расчеты и обнаружил что в аквариуме приходится 2.8 ватт на 1 литр, я так понимаю это излишне много?
Светодиоды явно пересвечивают солнце попадающее в дальний угол комнаты в феврале примерно в 16 часов дня, солнце 10-15 градусов над горизонтом.
Характеристики:
Аквариум 150л залито 144. 6 барбус, 4 скалярии, 3 барбусы шуберта, 2 минор, фильтр внутренний 1000л.ч, растения валиснерия, анубиас, ряска. Правда они все малыши и аквариум почти без растительности сейчас.
Кормлю рыб 1 раз в день, тетра чипсы.
Грунт, речная галька, 4-10мм~, без ракушек. Есть декоративные камни(шунгит).
В водопроводе вода мягкая.
Температура 24-25 градусов.
Тестов нет и не будет к сожалению.
Продолжительность освещения 8-10 часов.
Расстояние между водой и диодами 5-6см.

Подмены 15-20%, не помогали совсем, аквариум простоял 1 год зеленый.
Изменение продолжительности освещения так-же не дало результат.

Я хотел-бы задать вопрос в чем главная проблема?
Или комплекс? Яркий свет и отсутствие растений?
Это основное предположение, я так полагаю в аквариуме возникает много условий для эвглен, яркий свет и остатки жизнидеятельности рыб и корма, а поглощать все это добро почти некому(растения).

Я немного разбираюсь в светодиодах и могу сказать что качественный светодиод имеет примерно соотношение 1/9-10, то-есть 10 ваттный светодиод может светить как 100 ваттная лампочка.
Следовательно у меня выходит 400 ватт энергии на 140 литров, учитывая что кпд у данных диодов именно смещен в ФИТО.


Сейчас в аквариум запустил блондинку и она все сделала, но это не на долго, я лишь со следствием поборолся. Планирую для начала снизить мощность до уровня 1/4.


Изменено автор jeka101

2020-02-1616/02/2020 13:32:51
#2748185
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
8 мес.

lonelity
а что именно за диоды?

10 ватные.
Я проверял последовательное включение и картина не самая хорошая. Так как красные к примеру рассчитаны на падение напряжения 6.4в и ток им нужен 1.5а~ а белые или синие 10в 1а. Я пробовал их подрубать и получил красный на полную мощь а белые 3/4...Так что я считаю что последовательно диоды с разным рабочим током и напряжением включать нельзя.
Ну ладно это мы чего-то от темы отошли...
2020-02-1818/02/2020 23:29:03
#2749356
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

jeka101
как бы совсем не факт, что китайские "квадратики" рассчитаны на ту мощность, которую написали в магазине.

Взяв даже относительно приличного производителя - "10-ваттник" https://russian.alib... на максимально допустимом токе 1050ма может отдать 6-7Вт.

Изменено автор lonelity

jeka101
Так что я считаю что последовательно диоды с разным рабочим током и напряжением включать нельзя.

неверно.
Включив последовательно диоды - они все будут работать на том токе, который выставили. Если поставили 1А - то и красные, и белые будут светить на 1 ампер.
2020-02-1819/02/2020 00:13:20
#2749360
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
8 мес.

lonelity
Включив последовательно диоды - они все будут работать на том токе, который выставили. Если поставили 1А - то и красные, и белые будут светить на 1 ампер.

Я же выше написал, то-же самое. Они все будут черти как работать. К тому-же я проверял. И да Красный должен светить на 1.5А, либо красному не будет хватать либо белые будут перегружены.

Ну очевидно что КПД диодов не 100%, на макс токе они много отдают в тепло, поэтому считают световой поток который они отдают. Мои работают на полную нагрузку, с хорошим охлаждением.

Изменено автор jeka101
2020-02-1819/02/2020 00:21:13
#2749365
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

jeka101
И да Красный должен светить на 1.5А,
С чего это? От силы 800-1000мА для китайского 10Вт

jeka101
Для диодов нет понятия "не хватать", "недогружен".

jeka101
дайте ссылку на магазин где покупали
2020-02-1819/02/2020 00:29:26
#2749366
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
8 мес.

lonelity
С чего это? От силы 800-1000мА для китайского 10Вт


Не знаю какие конкретно китайские должны быть на 1000мА.

Мои светят на 6.4 вольта 1.5А. 6.4*1.5=9.6w. Да и нечего удивительного не вижу, всегда было что на зеленых и белых напряжение стандартное считается 3в+- 0.2, на красных сколько всегда знаю 2.2-2.5, у меня матрица в ней 9 кристаллов, соединены последовательно и параллельно считаю 2.2*3=6.5-6.6 все так и должно быть для красных, а не какие 10 вольт.

И да даже статью читал про диоды и там написано

Это значит, что соединять последовательно можно светодиоды только с одинаковым рабочим током.



lonelity
Для диодов нет понятия "не хватать", "недогружен".

Если у всех одинаковый ток +-5% то да.

Я покупаю у нас в городе а не из Китая. У человека который работает в компании по производству различной подсветки для растений и т д. К сожалению не могу у него выяснить где он заказывает, но спектр у светодиодов соответствует тому что он говорит.
Возможно американские так как он продает оригинальные светодиоды от производителя CREE .

Изменено автор jeka101
2020-02-1819/02/2020 00:42:54
#2749367
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

jeka101
у меня матрица в ней 9 кристаллов,
я про них и говорю. Я не видел такие матрицы, рассчитанные на 1,5А. Один ампер максимум

И да даже статью читал про диоды и там написано

Все вывернули наизнанку. По всем диодам будет течь равный ток, поэтому нельзя использовать диоды с током меньше рабочего для данной цепи.

jeka101
Возможно американские

ЭТО в США не делают. Дешевейший китай с алиэкспресс, для которого 1000мА это предел.
Картинка с форума
2020-02-1819/02/2020 00:52:57
#2749369
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
8 мес.

lonelity
Все вывернули наизнанку. По всем диодам будет течь равный ток, поэтому нельзя использовать диоды с током меньше рабочего для данной цепи.

Значит я ошибался, возможно светодиоды те что китайские а обычно последовательно цепляют 3х и 1 ватные имеют одинаковый ток, в таком случае само собой все так и должно быть.

Тем не менее у меня вот такие диоды, на них падение напряжения при токе в 1.5А составляет 6.5в
2020-02-1819/02/2020 00:53:23
#2749370
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

jeka101
и что дальше? на 1,5А они работают с сильной перегрузкой.
2020-02-1819/02/2020 00:57:17
#2749372
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
8 мес.

lonelity
и что дальше? на 1,5А они работают с сильной перегрузкой.

Не знаю, мои работают уже 2 года, кристаллы не перегреваются. Нагреваются так-же как и синие, если им дать 1а то они потребляют 6w.
Фотография для форума аквариумистов #456033
Фотография для форума аквариумистов #456034


Эти новые, чутка другие характеристики около 7 вольт должно быть и ток 1.45 макс.
Я перегрузил на 0.5 ватт.

Скажу что разница в яркости между 1 ампером и 1.5 ощутимая, а это говорит о том что диод вполне рассчитан под 1.45-1.5.


Изменено автор jeka101
2020-02-1819/02/2020 01:10:23
#2749375
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
5 дн.

jeka101
Последовательное подключение светодиодов разных цветов вполне нормально при некоторых условиях.
Понятие мощности светодиодов очень не корректно - есть падение напряжения и ток. Последовательно можно подключать любые светодиоды, если ток находится в допустимых пределах для самого "маломощного" светодиода в цепочке. (Пишу упрощённо) Общее падение напряжения отдельного светодиода или группы последовательно подключённых светодиодов - величина постоянная (это не совсем так, но параметр не сильно изменяющийся).
Посмотрите даташиты, из информации в них сможете сделать выводы сами. С физикой Вы дружите и разберётесь при желании. Кроме вольтамперных характеристик, посмотрите пункт теплового сопротивления. Это для расчёта теплового режима работы светодиодов.
Если продавец не предоставляет полную информацию о светодиодах (даташиты и бин), то это првод задуматься, как минимум. Смайлик :)

Касательно аквариума. Чем больше света, тем стабильнее должны быть параметры воды, рамки которых определяются требованиями конкретных видов гидробионтов.
https://m.youtube.co...
Посмотрите видео с Дмитрием Паршином, DNK и другие. А также -
"Все секреты выращивания аквариумных растений" (вроде уже была ссылка в теме).
2020-02-1919/02/2020 09:22:52
#2749408
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
5 дн.

jeka101
а это говорит о том что диод вполне рассчитан под 1.45-1.5.
На что рассчитан светодиод говорит только документация на него.
2020-02-1919/02/2020 09:38:14
#2749410
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

gray13
на этот хлам с али документация обычно ограничивается табличкой оттуда же.
Китайцы обычно ставят "350мА" кристаллы, так что матрица жива видимо благодаря неплохому охлаждению и низкому падению напряжения.
У меня на фитофильтре стоят "более честные" 10-кристальные, но их еще поискать надо. Сейчас лучше брать "солнечный спектр" ИМХО а не мешать холодный белый с 660 (если там на самом деле 660 а не 620)
2020-02-1919/02/2020 09:54:41
#2749415
Нравится Haupter
На премодерации
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2611 1620
Russian Federation Balakovo
3 года

lonelity
а не мешать холодный белый

К тому же мнению пришел. Выбери для себя любимого желаемую температуру и все. Просто, без лишних манипуляций и затрат. Прошли времена когда приходилось выворачиватся на изнанку ради получения желаемого света.
2020-02-1919/02/2020 10:03:19
#2749418
Нравится shortwave
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

5971 3154
Москва
5 дн.

lonelity
Согласен по большому счёту, единственное, "солнечный спектр" или что-то другое - дело вкуса и личного восприятия света, на сколько могу судить из своего опыта и обсуждений на форуме. Кому-то понравится RGB или "белый с красным" больше "солнцеподобных". Нравятся одному человеку белые светодиоды в аквариуме с cri70 и к ним синих добавить, да чтобы "дискотека" была, а мне так глаза это режет. Принёс ему свет на санлайках, но то что он высказал не могу написать в публичном информационном пространстве Смайлик :)
2020-02-1919/02/2020 10:56:46
#2749439
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
8 мес.

UPD.
Выяснил я причину проблем. Оказался это грунт. Изменение цвета не каких результатов не дало вовсе, растения так и не растут.
Вытащил горсть, прокипятил, промыл под проточной холодной водой и кинул в уксус 9%, зашипел знатно, большое количество белых камушкев по ходу чистый известняк.
Оставил на пару дней эту горсть в уксусе и вот такая красота:

Фотография для форума аквариумистов #459364

Забавно что я помыл его потом, и опять залил уксусом, и он опять зашипел и такие кристаллы, походу пока он весь не раствориться так будет происходить.

Вообще поискав грунт я сильно разочаровался. Вот что-бы сходить и купить не куда специально не выезжая качественный грунт почти не возможно.
А в магазинах как будто специально торгуют фигней, я покупал грунт и на нем было написано что он нейтральный и вообще все супер, а оказалось не фига...И так 2-3 раза, на разных производителях...


Изменено 23.3.20 автор jeka101
2020-03-1818/03/2020 14:35:38
#2760664
Свой на Aqa.ru, Советник
Советник аквафорума

Аватар пользователя

1 30790 19494
Москва
1 час.

jeka101
Петербург? В Decotop посмотрите.
2020-03-2323/03/2020 17:38:20
#2762763
Посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

82
Санкт-Петербург
8 мес.

lonelity
Петербург? В Decotop посмотрите.

Ага Петербург.
К сожалению я уже схватил грунт и скажу что даже поменял его, без перезапуска.
Купил по заверению продавца грунт который не фонит и типа хорошо подходит для растений под названием "Черкесская галька".
Дома его проверил, действительно он в разы нейтральней чем моя "пестрая", но сказать что совсем нейтральный нельзя. В итоге намучавшись я его в серной кислоте покупал пару дней, все микро ракушки растворились, фонить почти вообще перестал.
Провел тест, сделал 3 банки с одинаковым объемом промытого грунта и одинаковым объемом воды. Везде залил осмос.
Спустя сутки налил в чистые стопки, залил одинаковым количеством сока.
1й Осмос.
2й Черкесская галька.
3й Старая пестрая из аквы.
В итоге я получил такую картину.
Изначально Осмос был ph 4.
Тест на соке капусты(концентрированом выжатом не отварном), на днях постараюсь купить ph тесты, тщательней проверю.
Фотография для форума аквариумистов #460184


В 3й рюмке ph заметно сильнее поднялся, стал где-то 6.5-7...
Правда и в остальных подрос, до 5.5-6

Нарисовал со фотографии настоящих пробирок шкалу:

Фотография для форума аквариумистов #460185

Вода из крана имеет точ-точ цвет как на 6 указано.


Замерял в акве, вода имеет сейчас по этим тестам 7.5-8 ph, уже задумался может стоило полный перезапуск делать, 150 литров, старая щелочь растворенная в воде некуда не делась, или может достаточно будет делать подмены и она уйдет?

Изменено 25.3.20 автор jeka101
2020-03-2525/03/2020 16:01:08
#2763485



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top