go to bottom
Малёк
Аквафорум рыбка
Аватар пользователя

25 10
Москва
15 дн.

Наполнители для внешнего фильтра (страница 6)

Приветствую вас форумчане!

Задался вопросом заменить наполнители в фильтре Tetra Ex800 Plus (аква 100л). Долго использовал стандартное наполнение, нижняя корзина керамика обычная, потом биошары, и 2 корзины крупнопористой штатной губки. Но с биологией, как мне кажется, это все так себе, хочется ее усилить.

Буквально на днях купил для эксперимента seachem martix 250ml, его реально мало, запихнул вниз корзины под губками. Понятно, что результат будет не сразу и надо выждать месячишко, а то и два. Начал думать, а не докупить ли мне еще 1 литр матрикса на будущее?! По идее 1250ml должны будут занять 2 корзины (но это не точно)... Но матрикс дорогой по сравнению с другими наполнителями, может имеет смысл использовать лаву или еще какой? И стоит ли менять базовые крупные губки на что-то средне пористое?

В общем, поделитесь опытом, на чем остановить выбор, и как правильно заполнить объем корзин внешника.

2022-05-2727/05/2022 01:57:38
#3011929
Нравится Vist24
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
6 час.

Случайно наткнулся на Озоне на стеклянные шарики.Диаметр 1 см.Продают как патроны к рогатке. Там же есть практически такие же, но со сквозным отверстием. Правда цена высоковата...

2022-07-0202/07/2022 16:43:49
#3019115
Нравится Батёк
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2640 549
Москва
2 час.

Hedin
Случайно наткнулся на Озоне на стеклянные шарики.Диаметр 1 см.Продают как патроны к рогатке. Там же есть практически такие же, но со сквозным отверстием. Правда цена высоковата...

Раньше стеклянные шары брали из подшипников.
2022-07-0303/07/2022 09:27:40
#3019199
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2503 1325
Саратов
3 час.

Hedin
стеклянные шарики.Диаметр 1 см
Использую несколько лет - идеальны в качестве бионаполнителя.
Во-первых, они красивые.
Стекло дружелюбно к микробиоте - некоторые пластики всё-таки что-то выделяют.
Нет анаэробных пор - поэтому не отравляет аквариум.
Стекло тяжёлое и не всплывает в потоке фильтра.
Не разрушается в отличие от керамики.
Легко моется.
Стоимость стеклянных шариков ниже, чем керамики.

Изменено 3.7.22 автор Батёк
2022-07-0303/07/2022 09:55:17
#3019201
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1050 130
Москва
2 мес.

А какое количество бактерий способно на своей поверхности нести стекло, если сравнить с теми же крупнопористыми Губками?

2022-07-0303/07/2022 09:59:31
#3019203
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2503 1325
Саратов
3 час.

Og998
какое количество бактерий способно на своей поверхности нести стекло
Очень много - гораздо больше, чем в губках.
Посмотрите на заросшие стенки аквариума -
вот это всё переселяется в био-наполнитель из стеклянных шариков.


Изменено 3.7.22 автор Батёк
2022-07-0303/07/2022 10:04:30
#3019204
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

760 795
Israel Tel Aviv
4 дн.

Ну все... приплыли... Шар - самый худший вариант обьем- площадь. Ну я бы ещё понял, если это бесплатный ворованный бисер.... Раскокайте молотком шарики и увеличьте площадь минимум на порядок ( в 10 раз) Но зачем ломать купленные шарики? Можно же раздолбать стеклянные бутылки. Но зачем бить бутылки, ещё и порежешься.. ? Берем наш добрый старый угловатый гравий больше века верой и правдой служивший нам субстратом.😃

2022-07-0303/07/2022 10:49:57
#3019215
Нравится Alkor
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
3 дн.

tazik
Есть такое понятие туннелирование потоков, с шариками его можно избежать, также как и с биозагрузкой(она предпочтительней), но что-то типа eheim fix лучше добавить, для разбиения течения.
2022-07-0303/07/2022 10:54:16
#3019216
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2503 1325
Саратов
3 час.

tazik
наш добрый старый угловатый гравий больше века верой и правдой служивший нам субстратом
Не угловатый гравий надо брать, а окатанную речную гальку 1 см.
Да, речная галька и стеклянные шарики работают одинаково хорошо.
Но в гальке бывает много пористых камешков, а стеклянные шарики все идеальны.
2022-07-0303/07/2022 11:03:13
#3019218
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

760 795
Israel Tel Aviv
4 дн.

Батек не спорьте. Будет время на досуге пошуруйте гравийные фильтры. Субстрат предпочтительнее именно кривой, косой, горбатый, но никак не гладкий.

2022-07-0303/07/2022 11:10:05
#3019219
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1618 771
Орёл
3 дн.

tazik
Отходы должны перерабатываться, а не накапливаться.
2022-07-0303/07/2022 11:19:31
#3019222
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2503 1325
Саратов
3 час.

tazik
По правилам форума мы делимся собственным удачным опытом - мне угловатый гравий и щебёнка не зашли.
2022-07-0303/07/2022 11:22:04
#3019224
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
6 час.

tazik
А мне всё больше кажется, что дело не в количестве бактерий.Количество бактерий зависит не от площади, а от количества питания для них, плюс доступный кислород. Опять же, биофильтрация в рыбнике на много проще, чем в травнике. Всего то азотный цикл! Максимум месяц и в рыбнике аммоний и нитрит по нулям. А вот в травнике наверно нужно ждать не менее полугода.
А что такое шарик? Это отлично обтекаемая поверхность. А значит колонии бактерий всегда хватает кислорода, и питание равномерно распределено. Опять же, забить крупные шарики сложней чем губку.В итоге вода не пойдёт мимо корзин.А такое явление наблюдается очень часто.Так что лучше, отсутствие тока воды через субстрат, или малая площадь для заселения бактерий?
2022-07-0303/07/2022 11:22:29
#3019225
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2503 1325
Саратов
3 час.

Недавно мыл био-наполнитель из стеклянных шариков -
там такие большие ошмётки, хотя на пре-фильтре стоят плотные фильтрационные носки,
что шарики 1 см самое нормальное.

2022-07-0303/07/2022 11:28:21
#3019229
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 1221
Москва
1 года

Батёк
шарики 1 см
И сколько литров тех шариков нужно (не сарказм), для хорошей работы фильтра? Еще что то, помимо стекла в фильтре лежит?
2022-07-0303/07/2022 11:54:59
#3019234
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
6 час.

kreg69
Встечный вопрос. А что для вас означает "хорошая работа фильтра" ? Вопрос то не простой и пока нет на него ответа.
Если критерием является нитрит, то в принципе с ним справится и грунт. А вот если нужно ликвидировать отходы от растений, то тут всё сложно и неоднозначно.
Опять же, мы попадаем в вилы: кислород - объём материала - масса объёма воды в еденицу времени через фильтрующий материал.Ну и опять же - питание для самих бактерий.
А тут ещё и переработка твёрдых отходов растений. Их как то нужно разложить до аммония. Нужно как то удалять целлюлозу, тонины, лигнин, гумины и гуматы.Гуматы даже растения не способны поглотить. Даже если всё это как то перерабатывается, то во внешнике образуется ил. Ил выносится течением в аквариум. И вот этот то ил является источником роста водорослей.Вот почему борода кустится в струе от фильтра.
Конечно работу можно облегчить применяя префильтр и пост фильтр. Но будете ли вы менять из по три раза в неделю?

Фильтрация в травнике очень не проста. И у всех работает по разному. Вряд ли есть общие рекомендации. Хотя можно посоветовать так: префильтр, максимально обтекаемый водой наполнитель, максимальное насыщение воды кислородом круглые сутки, пост фильтр для улавливания ила. Последнее под вопросом.

Изменено 3.7.22 автор Hedin
2022-07-0303/07/2022 12:37:22
#3019238
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2503 1325
Саратов
3 час.

kreg69
сколько литров тех шариков нужно (не сарказм), для хорошей работы фильтра? Еще что то, помимо стекла в фильтре лежит?
В фильтре только стеклянные шарики - вся мех.фильтрация на пре-фильтре водозаборной трубки.
Во внутреннем фильтре шариков на всю высоту аквариума.
Во внешник, мне кажется, больше, чем позволяет объём, не запихнуть.
Сколько? - вопрос элементарный и ответ давно есть -
нужно наращивать объём, пока не исчезнут водоросли и не перестанет болеть рыба.
Пост-фильтр не нужен - нужно регулярно (конечно, реже, чем пре-фильтр) мыть био-наполнитель.

Изменено 3.7.22 автор Батёк
2022-07-0303/07/2022 12:48:26
#3019239
Постоянный посетитель
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

760 795
Israel Tel Aviv
4 дн.

Hedin. Про травинки не скажу. Не спец. Нет , конечно у меня есть немного простенькой зелени. Но у приятелей, любителей травки, фильтрация, по-моему последнее, что их волнует. Чем травка мешает фильтрации ? Ну разумеется нитрифицирующим бактериям нужен и О2 и СО2. Но и место тоже важно, особенно в "квартирных" аквариумах где пространство очень ограниченно. Даже в небольших домашних разводнях. Вот и мудрим, стараясь обеспечить максимальную площадь на ограниченный объем. Ну а у профессиональных разводчиков с фильтрацией вообще никаких проблем. Там главное дешевизна. На одной из экскурсий на ферму ( " малави" ) теплица с небольшое футбольное поле. Центральный фильтр - каскад - пару десятков бетонных бассейнов примерно 5х5 тупо забитых обычной дорожной щебенкой. Подумаешь, мелкая рубашка. Им бы бегемотиков разводить.😃

2022-07-0303/07/2022 13:08:57
#3019241
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
6 час.

tazik
Ну так и я не имею плантаций.И занимаюсь той же ерундой. Пытаюсь совместить несовместимое.Была бы возможность, поставил бы огромный внешник в тумбу.А тут ни места, ни тумбы, а весит на стенке сан саныч.Почти год с ним воюю и перепробывал практически всё возможное.Хуже всего специальные материалы. Сейчас хочу попробывать пластиковые гранулы - колбаски.Ну, если их ещё применяют на нашем секретном заводе.
Все проблемы от того, что нет возможности что либо достать за дёшево. Нет у нас производства... Те же стекляшки стоят очень прилично.
2022-07-0303/07/2022 14:30:21
#3019254
Нравится tazik
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 1221
Москва
1 года

Hedin
У меня все аквариумы с большим количеством растений и небольшого объема. Но и живая нагрузка тоже не сказать что большая, креветочники у меня в основном. Аммиаков с нитритами - нет, а вот водоросли периодически посещают. Места под оборудование - не сказать чтоб много, но внешники есть куда поставить, хоть и не огромные. Пока работают два, наполнители крупнопористые губки и посудные мочалки. Аэрация круглосуточно, в самом большом аквариуме, сомятнике, еще и оксидатор стоит. Борода с въетнамкой не заглядывают, нитчатка разнообразная и ксен имеют место быть, при чем, то почти исчезают то снова появляются.
Если смотреть по нитриту, то губки с мочалками работают просто отлично (чего только я не перепобовал в качестве наполнителя), прозрачность воды - газету через аквариум можно читать, а вот водоросли периодически появляются. Но тут возможно и не в наполнителях дело, или не только в них.
2022-07-0303/07/2022 18:15:28
#3019281
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2503 1325
Саратов
3 час.

kreg69
водоросли периодически появляются. Но тут возможно и не в наполнителях дело, или не только в них
А в чём ещё? водоросли это часть микробиоты, а микробиота это биобаланс.
Функция микробиоты сидеть в грунте и выжирать перекосы - какой перекос, такая и микробиота.
Если в грунте и в био-наполнителе места не хватает, то микробиота сидит на стенках аквариума и на растениях.
Так что без вариантов - нужен качественный био-наполнитель.
И конечно, нужно пре-фильтром регулярно удалять все какашки-говняшки.
И никакой писюличный пре-фильтр или био-фильтр с этим не справится - нужен большой пре- и био- фильтр.
2022-07-0303/07/2022 19:16:55
#3019290
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

9190 4028
Подольск
6 час.

kreg69
Получается, что мы с вами работаем почти с одинаковыми аквариумами и в одинаковых условиях. Но я работаю большей частью не только с биологией, но и химией.Осмос и всё остальное.Вот тут то и портит фильтрация всю картинку. Чем больше стараешься её улучшить, тем хуже получается. Ну не зря же авторы ещё лет 20 назад писали - внешник только для механической фильтрации! А мы его заставляем работать в нештатном режиме.
2022-07-0303/07/2022 19:27:43
#3019292
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 1221
Москва
1 года

Батёк
Ну, для примера, на кубике 33 литра (воды 27 литров) стоит TETRA EX 600+, набитая во все свои корзины штатными тетровскими губками (3 литра но заявлению производителя), поток придавлен на 1/4 (чтоб криль не сдувало), на входе нержавеющая сетка. Фильтр работает чуть больше месяца. Нитчатка постепенно уходит, уже практически не выдираю, вишни справляются, но кое где еще есть. Перестал болеть тайландский папоротник, мхи начали расти быстрее, резко рванул в рост везувей, исчез налет с грунта. Но появился какой то очень злобный ксен, со стекла счищается только лезвием. Население - очень много постоянно плодящихся вишен и улитки (катушки, физы, граниферы). До этого стоял внутренний, акваэль турбо 500, с мелкопористой губкой и контейнером забитым цеолитом (цеолиту уже год был, работал просто как наполнитель), ксена не было, но вот нитчатка регулярно борзела, удалял механически. Растений много, кроме перечисленных, криптокорина вендта, бакопа каролинская, людвигия ползучая, анубиас нано-петит, эгерия наяс, лимнобиум. Еще из замеченных изменений, резко упал нитрат, теперь приходится добавлять.
2022-07-0303/07/2022 19:43:02
#3019296
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1074 1221
Москва
1 года

Hedin
Ну, у меня тоже осмос, с небольшой присадкой водопровода и добавлением реминерализатора. К такой водоподготовке пришел не сразу, но за то теперь все растет и никто не болеет, рыбы и креветки и раньше не болели.
Что же касается фильтрации, то пока двигаюсь в сторону увеличения "обьемов и площадей". Сейчас динамика положительная, но что будет дальше - только наблюдать.
Насчет механической фильтрации во внешниках, тут усомнюсь, как только в фильтре что то застряло, тут же размножится тот, кто это ест. Внешник, как ни крути - фильтр комплексный. И вот тут уже встает вопрос, как создать в нем максимально благоприятные условия для всякой полезной микробиологии. Один мой знакомый, когда то, еще в моей юности, у меня тогда проблемы были в аквариуме, сказал - да лей воду через цветочный горшок с мелким гравием, у него целый каскад этих горшков стоял, обычных керамических и самодельная помпа.
2022-07-0303/07/2022 19:59:18
#3019300
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
16 дн.

Erlang
Раньше стеклянные шары брали из подшипников.

Подшипники эти кто-нибудь видел?
2022-07-0303/07/2022 21:34:25
#3019306
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2977 1405
Russian Federation
1
16 дн.

kreg69

У Тетры по умолчанию наполнители буквально все вызывают сомнения. Через губку читать газеты можно, через шары пластиковые тоже, керамические трубки делают конечно тудым-сюдым обратные и наоборот протоки воды, но полезность сего действа у меня вызывает вопрос на сколько это оправдано, с любым наполнителем в нижней корзине при промывке фильтра мы увидим коричневую жижу на дне. Для одного неона или даже стада неонов подойдут, для крупной рыбы бесполезные девайсы, на мой непросвещённый взгляд.

Изменено 3.7.22 автор Серый Т
2022-07-0303/07/2022 21:50:29
#3019310



Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Польвователь
Top