go to bottom
Завсегдатай


1822 883
Екатеринбург
8 час.

Натрий и калий :)

Когда то давно, имел счастье обзавестись книжулькой, Цирлинг М. Б. „Аквариум и водные растения” Бегло пробежав, наткнулся на интересность. Она поставила меня в тупик. Раньше я полностью был уверен что калия должно быть в воде больше чем натрия, но в книги увидел другую версию. Натрий: Калий 4-5:1. У кого какие соображения? Первое что пришло на ум, минеральная соль от серы, там все это присутствует с приобладанием в разы натрия. Глянул состав Seachem Plant, там натрий в том же количестве что кальций с магнием.

2013-01-2020/01/2013 10:25:18
#1761644
Завсегдатай


1134 449

24 дн.

Ananas72
чтоб проверить натрий

теста на натрий в свободной продаже получается нет? только лабораторный анализ?

2018-12-2525/12/2018 11:20:47
#2577174
Завсегдатай


1822 883
Екатеринбург
8 час.

Linea

Не обязательно, можно с помощью тестов на калий, gh и Kh. Вам же главное понять, подходит или нет вода для нормального роста растений.

Изменено 25.12.18 автор Ananas72

2018-12-2525/12/2018 13:43:19
#2577229
Завсегдатай


1134 449

24 дн.

Ananas72
можно с помощью тестов на калий, gh и Kh

калий 6, gh 26, gh 28 - натрия подозреваю там много

2018-12-2525/12/2018 13:50:50
#2577231
Завсегдатай


1822 883
Екатеринбург
8 час.

Linea

kh-28?

2018-12-2525/12/2018 13:56:50
#2577234
Завсегдатай


1746 843
Санкт-Петербург
8 час.

Ananas72 можно с помощью тестов на калий, gh и Kh


При всем уважении... Но есть стойкое ощущение, что тесты на калий считают калий и натрий вместе. Раздельно только в лаборатории, и то не каждой.

Впрочем, если будут убедительные доказательства обратного я сильно поражаюсь.

2018-12-2525/12/2018 14:01:46
#2577237
Завсегдатай


1822 883
Екатеринбург
8 час.

MinimumLaw
Впрочем, если будут убедительные доказательства обратного я сильно поражаюсь.

Чтоб их развеять, приготовьте раствор и сделайте замер. Я делал, тест на калий показал только калий. И как бы там ни было, судя по данной информации К-6, gh-26, kh-28 натрия порядка 50 - 60мг/л. Но тест как понимаю показал 6.

2018-12-2525/12/2018 14:13:04
#2577243
Нравится Nataliya Artyushina
Завсегдатай


1134 449

24 дн.

Ananas72

kh 28

Ananas72
как понимаю показал 6.

четко 6.
В аквариуме вода замешивается 50/50 к осмосу. Обычно параметры там kh 10, gh 15, калий может быть от 8 до 15. Но гигрофилы все равно с игольчатыми дырочками, кажется калий нужно поднять из-за натрия. Думаю поднять до 20-25 и посмотреть. Но может есть вариант вычислить натрий, чтобы знать насколько стоит калий задирать перед внесением
калий "уходит" из аквариума где-то по 5мг в неделю + подмены, но подмены идут примерно с 3мг

2018-12-2525/12/2018 14:17:05
#2577244
Завсегдатай


1822 883
Екатеринбург
8 час.

Linea
Думаю поднять до 20-25 и посмотреть. Но может есть вариант вычислить натрий,

Ananas72
натрия порядка 50 - 60мг/л.

Раз водоподготовка 50/50, то можно из этого допустить что 25-30мг/л.

2018-12-2525/12/2018 14:23:45
#2577251
Нравится Linea
Завсегдатай


1134 449

24 дн.

Ananas72
из этого допустить что 25-30мг/л.

ого. Мне придется калий задирать выше 25 получается. Страшно чего-то

2018-12-2525/12/2018 14:25:16
#2577253
Завсегдатай


1822 883
Екатеринбург
8 час.

Linea
придется калий задирать выше 25

Нужно пробовать, тем более собирались до 25мг/л поднимать, ни чего страшного с гигрофилами не случится,они любят калий.

2018-12-2525/12/2018 14:31:22
#2577256
Нравится Linea
Завсегдатай


1134 449

24 дн.

Ananas72

я, как и многие, напуганы передозировкой калия умом понимаю, что с таким количеством натрия мне не грозит, но подсознательно страх уже вбит. К тому же, есть еще один страх, где люди талдычат о том, что калий не вывести подменами, хотя по тестам я вижу, что калий вывести довольно просто. Он же не выпадает ни в какой жуткий осадок? (страшилка про фосфаты)

2018-12-2525/12/2018 14:39:25
#2577263
Завсегдатай


1936 652
Тула
44 мин.

Linea

У меня рем.осмос. Калий держу со всеми удобрениями 9-10мл/л, по табличке Андрея (Ananas72). Если выше, то отмирают точки роста. Ниже, примерно 5мл/л - дырки на листьях. У вас 50/50, я бы попробовал с 15мл/л, а дальше смотреть по растениям

2018-12-2525/12/2018 14:47:14
#2577270
Завсегдатай


1134 449

24 дн.

clefairy
с 15мл/л

я выше написала, что 15 не хватает. Дырки остаются, калий исчезает за неделю по 5мг.

Linea
калий может быть от 8 до 15. Но гигрофилы все равно с игольчатыми дырочками, кажется калий нужно поднять из-за натрия.
2018-12-2525/12/2018 14:49:15
#2577271
Завсегдатай


1936 652
Тула
44 мин.

Linea

упс, пропустил. Тогда с 20-25 смело

2018-12-2525/12/2018 14:49:47
#2577273
Нравится Linea
Завсегдатай


1822 883
Екатеринбург
8 час.

Linea
калий исчезает за неделю по 5мг.

Можно попробовать вносить как обычно в подмену, а потом из расчёта 1мг/л в день.

Изменено 25.12.18 автор Ananas72

2018-12-2525/12/2018 15:11:16
#2577282
Нравится Linea
Завсегдатай


1746 843
Санкт-Петербург
8 час.

Ananas72 Я делал, тест на калий показал только калий.


Интересненько... Добро, а каким тестом пользовались? Если его реально купить обязательно сделаю калибровочные растворы и проверю.

Просто справочники по аналитической химии что натрия, что калия в один голос твердят о том, что они друг другу мешают. И Мешают очень сильно. Настолько сильно, что либо сложные химические методы разделения, либо спектральный анализ. Ни то, ни другое не вяжется с аквариумными тестами... Либо я читал что-то совсем не то.

2018-12-2525/12/2018 18:31:45
#2577361
Завсегдатай


1822 883
Екатеринбург
8 час.

MinimumLaw
а каким тестом пользовались?

Ну для меня был доступен только один, jbl.

2018-12-2626/12/2018 04:30:04
#2577524
Завсегдатай


1134 449

24 дн.

Ananas72

заметила стали мельчать макушки у гигрофилы, роталы индики, новый лист крутит - может ли это говорить о нехватке кальция? Измерила калий - более 15мг/л, но меньше 20

2018-12-2727/12/2018 15:18:34
#2578166
Постоянный посетитель


948 471
Москва
47 мин.

Linea

Обратите внимание на Бор, я стал лить тройную дозу - отличный результат, при превышении этой дозы - почернение верхушек. Также думал сначала на радикулит (Кальций).

2018-12-2727/12/2018 15:24:53
#2578170
Завсегдатай


1134 449

24 дн.

Sergeflc

обратить внимание в каком смысле? Микро лью как обычно. Макушки растут, но мелкие и крутит лист
попробую уменьшить микро на 1 мл. Ту неделю лила 3мл (Ермолаев), эту 4мл, может действительно что-то перекосило.

2018-12-2727/12/2018 15:29:06
#2578172
Постоянный посетитель


948 471
Москва
47 мин.

Linea

Стандартная концентрация Бора в комплексном Микро не покрывает потребность растений при повышенном уровне Калия. Вылезли симптомы недостатка по Бору - мелкие и кручение листья.
Помимо комплексного Микро добавляю Бор.

2018-12-2727/12/2018 15:30:29
#2578175
Завсегдатай


1134 449

24 дн.

Sergeflc

теперь понятно. Ого-го мне еще и бор придется считать, да без тестов

2018-12-2727/12/2018 15:31:30
#2578176
Постоянный посетитель


948 471
Москва
47 мин.

Linea

Посмотрите концентрацию Бора в Вашем Микро, разведите согласно калькулятору и для начала увеличивайте концентрацию при внесении Микро в два раза, при положительных результатах через неделю-две увеличивайте ещё.
В моем случае при двойной дозе Бора были признаки недостатка, при четверной - избыток. Тройная концентрация - полет нормальный, листья не корежит и нет почернения верхушек. Подбираете конкретно под свой аквас.

Изменено 27.12.18 автор Sergeflc

2018-12-2727/12/2018 15:36:59
#2578181
Завсегдатай


1134 449

24 дн.

может я зря паникую. Покажу, что мне не нравится



Sergeflc

используете борную кислоту? Без консервантов?

2018-12-2727/12/2018 15:49:39
#2578182
Завсегдатай


1822 883
Екатеринбург
8 час.

Linea

Это может быть как передоз микро, так и смена концентрации калия, но я склоняюсь к тому что много микро.

2018-12-2727/12/2018 15:51:37
#2578188
Нравится Linea



Top