go to bottom
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1448
Екатеринбург
10 час.

Натрий и калий :) (страница 18)

Когда то давно, имел счастье обзавестись книжулькой, Цирлинг М. Б. „Аквариум и водные растения” Бегло пробежав, наткнулся на интересность. Она поставила меня в тупик. Раньше я полностью был уверен что калия должно быть в воде больше чем натрия, но в книги увидел другую версию. Натрий: Калий 4-5:1. У кого какие соображения? Первое что пришло на ум, минеральная соль от серы, там все это присутствует с приобладанием в разы натрия. Глянул состав Seachem Plant, там натрий в том же количестве что кальций с магнием.

2013-01-2020/01/2013 10:25:18
#1761644
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 907

23 дн.

Ananas72
чтоб проверить натрий

теста на натрий в свободной продаже получается нет? только лабораторный анализ?
2018-12-2525/12/2018 11:20:47
#2577174
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1448
Екатеринбург
10 час.

Linea
Не обязательно, можно с помощью тестов на калий, gh и Kh. Вам же главное понять, подходит или нет вода для нормального роста растений.

Изменено 25.12.18 автор Ananas72
2018-12-2525/12/2018 13:43:19
#2577229
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 907

23 дн.

Ananas72
можно с помощью тестов на калий, gh и Kh

калий 6, gh 26, gh 28 - натрия подозреваю там много
2018-12-2525/12/2018 13:50:50
#2577231
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1448
Екатеринбург
10 час.

Linea
kh-28?
2018-12-2525/12/2018 13:56:50
#2577234
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2428 1355
Санкт-Петербург
16 дн.

Ananas72 можно с помощью тестов на калий, gh и Kh


При всем уважении... Но есть стойкое ощущение, что тесты на калий считают калий и натрий вместе. Раздельно только в лаборатории, и то не каждой.

Впрочем, если будут убедительные доказательства обратного я сильно поражаюсь.
2018-12-2525/12/2018 14:01:46
#2577237
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1448
Екатеринбург
10 час.

MinimumLaw
Впрочем, если будут убедительные доказательства обратного я сильно поражаюсь.
Чтоб их развеять, приготовьте раствор и сделайте замер. Я делал, тест на калий показал только калий. И как бы там ни было, судя по данной информации К-6, gh-26, kh-28 натрия порядка 50 - 60мг/л. Но тест как понимаю показал 6.
2018-12-2525/12/2018 14:13:04
#2577243
Нравится Nataliya Artyushina
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 907

23 дн.

Ananas72

kh 28

Ananas72
как понимаю показал 6.

четко 6.
В аквариуме вода замешивается 50/50 к осмосу. Обычно параметры там kh 10, gh 15, калий может быть от 8 до 15. Но гигрофилы все равно с игольчатыми дырочками, кажется калий нужно поднять из-за натрия. Думаю поднять до 20-25 и посмотреть. Но может есть вариант вычислить натрий, чтобы знать насколько стоит калий задирать перед внесением
калий "уходит" из аквариума где-то по 5мг в неделю + подмены, но подмены идут примерно с 3мг
2018-12-2525/12/2018 14:17:05
#2577244
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1448
Екатеринбург
10 час.

Linea
Думаю поднять до 20-25 и посмотреть. Но может есть вариант вычислить натрий,

Ananas72
натрия порядка 50 - 60мг/л.

Раз водоподготовка 50/50, то можно из этого допустить что 25-30мг/л.
2018-12-2525/12/2018 14:23:45
#2577251
Нравится Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 907

23 дн.

Ananas72
из этого допустить что 25-30мг/л.

ого. Мне придется калий задирать выше 25 получается. Страшно чего-то
2018-12-2525/12/2018 14:25:16
#2577253
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1448
Екатеринбург
10 час.

Linea
придется калий задирать выше 25
Нужно пробовать, тем более собирались до 25мг/л поднимать, ни чего страшного с гигрофилами не случится, они любят калий.
2018-12-2525/12/2018 14:31:22
#2577256
Нравится Linea
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 907

23 дн.

Ananas72

я, как и многие, напуганы передозировкой калия Смайлик :) умом понимаю, что с таким количеством натрия мне не грозит, но подсознательно страх уже вбит. К тому же, есть еще один страх, где люди талдычат о том, что калий не вывести подменами, хотя по тестам я вижу, что калий вывести довольно просто. Он же не выпадает ни в какой жуткий осадок? (страшилка про фосфаты)
2018-12-2525/12/2018 14:39:25
#2577263
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2722 1102
Тула
3 мин.

Linea

У меня рем.осмос. Калий держу со всеми удобрениями 9-10мл/л, по табличке Андрея (Ananas72). Если выше, то отмирают точки роста. Ниже, примерно 5мл/л - дырки на листьях. У вас 50/50, я бы попробовал с 15мл/л, а дальше смотреть по растениям
2018-12-2525/12/2018 14:47:14
#2577270
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 907

23 дн.

clefairy
с 15мл/л

я выше написала, что 15 не хватает. Дырки остаются, калий исчезает за неделю по 5мг.

Linea
калий может быть от 8 до 15. Но гигрофилы все равно с игольчатыми дырочками, кажется калий нужно поднять из-за натрия.
2018-12-2525/12/2018 14:49:15
#2577271
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2722 1102
Тула
3 мин.

Linea

упс, пропустил. Тогда с 20-25 смело
2018-12-2525/12/2018 14:49:47
#2577273
Нравится Linea
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1448
Екатеринбург
10 час.

Linea
калий исчезает за неделю по 5мг.
Можно попробовать вносить как обычно в подмену, а потом из расчёта 1мг/л в день.

Изменено 25.12.18 автор Ananas72
2018-12-2525/12/2018 15:11:16
#2577282
Нравится Linea
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2428 1355
Санкт-Петербург
16 дн.

Ananas72 Я делал, тест на калий показал только калий.


Интересненько... Добро, а каким тестом пользовались? Если его реально купить обязательно сделаю калибровочные растворы и проверю.

Просто справочники по аналитической химии что натрия, что калия в один голос твердят о том, что они друг другу мешают. И Мешают очень сильно. Настолько сильно, что либо сложные химические методы разделения, либо спектральный анализ. Ни то, ни другое не вяжется с аквариумными тестами... Либо я читал что-то совсем не то.
2018-12-2525/12/2018 18:31:45
#2577361
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1448
Екатеринбург
10 час.

MinimumLaw
а каким тестом пользовались?
Ну для меня был доступен только один, jbl.
2018-12-2626/12/2018 04:30:04
#2577524
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 907

23 дн.

Ananas72

заметила стали мельчать макушки у гигрофилы, роталы индики, новый лист крутит - может ли это говорить о нехватке кальция? Измерила калий - более 15мг/л, но меньше 20
2018-12-2727/12/2018 15:18:34
#2578166
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1190 732
Москва
6 час.

Linea

Обратите внимание на Бор, я стал лить тройную дозу - отличный результат, при превышении этой дозы - почернение верхушек. Также думал сначала на радикулит (Кальций).
2018-12-2727/12/2018 15:24:53
#2578170
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 907

23 дн.

Sergeflc

обратить внимание в каком смысле? Микро лью как обычно. Макушки растут, но мелкие и крутит лист
попробую уменьшить микро на 1 мл. Ту неделю лила 3мл (Ермолаев), эту 4мл, может действительно что-то перекосило.
2018-12-2727/12/2018 15:29:06
#2578172
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1190 732
Москва
6 час.

Linea

Стандартная концентрация Бора в комплексном Микро не покрывает потребность растений при повышенном уровне Калия. Вылезли симптомы недостатка по Бору - мелкие и кручение листья.
Помимо комплексного Микро добавляю Бор.
2018-12-2727/12/2018 15:30:29
#2578175
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 907

23 дн.

Sergeflc

теперь понятно. Ого-го мне еще и бор придется считать, да без тестов Смайлик :19:
2018-12-2727/12/2018 15:31:30
#2578176
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1190 732
Москва
6 час.

Linea

Посмотрите концентрацию Бора в Вашем Микро, разведите согласно калькулятору и для начала увеличивайте концентрацию при внесении Микро в два раза, при положительных результатах через неделю-две увеличивайте ещё.
В моем случае при двойной дозе Бора были признаки недостатка, при четверной - избыток. Тройная концентрация - полет нормальный, листья не корежит и нет почернения верхушек. Подбираете конкретно под свой аквас.

Изменено 27.12.18 автор Sergeflc
2018-12-2727/12/2018 15:36:59
#2578181
Завсегдатай
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

1467 907

23 дн.

может я зря паникую. Покажу, что мне не нравится

Натрий и калий :)
Натрий и калий :)
Натрий и калий :)


Sergeflc

используете борную кислоту? Без консервантов?
2018-12-2727/12/2018 15:49:39
#2578182
Свой на Aqa.ru
Аквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбкаАквафорум рыбка
Аватар пользователя

2092 1448
Екатеринбург
10 час.

Linea
Это может быть как передоз микро, так и смена концентрации калия, но я склоняюсь к тому что много микро.
2018-12-2727/12/2018 15:51:37
#2578188
Нравится Linea



Top